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Plautzi
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Sep 2004, 09:44

Moin ihr! hab gerade eine erschreckende Nachricht gelesen und dachte die kann ich euch nicht vorenthalten...vielleicht ists euch ja schon bekannt, vielleicht aber auch nicht.

Lauter Bass kann Lungenkollaps verursachen

Ein britisch-belgisches Forscherteam hat erste Hinweise gefunden, dass ein Lungenkollaps möglicherweise durch zu laute Musik ausgelöst werden kann. Insbesondere tiefe Bassfrequenzen scheinen als Auslöser in Frage zu kommen.

Auf diesen Zusammenhang waren die Mediziner bei der Untersuchung mehrerer junger Männer gestoßen, die alle einen Lungenkollaps erlitten hatten. Dabei stellten sie fest, dass alle Personen währenddessen extrem laute Musik gehört hatten.

Durch den Bass können die Lungenflügel in der selben Frequenz in Schwingung geraten, was wiederum Geweberisse nach sich ziehen kann, durch die dann Luft zwischen Lungenflügel und Lungenfell gelangen kann. Dadurch kann die Lunge dann zusammenfallen.

Quelle:

http://shortnews.ste...iges&sort=1&sparte=4

was sagt ihr dazu?

[Beitrag von Plautzi am 04. Sep 2004, 09:45 bearbeitet]

polosoundz
Inventar

#2 erstellt: 04. Sep 2004, 09:53

Werd ja sehen was passiert wenn meine Anlage die Tage fertig ist... Dann sag ich mal was dazu - wenn ich noch kann...

Nein im Ernst, wir hatten schon paar mal diese Diskussion, u.a. hier:

Klick!

tretmine
Inventar

#3 erstellt: 04. Sep 2004, 13:49

Stimmt es eigentlich, dass das US-Militär im Vietnam Krieg damit experimentiert hat? Sprich einen solchen Ton gezielt auszusenden (via Großhubschrauber, etc.) der gewisse Eigenfrequenzen/Resonanzfrequenzen des menschl. Körpers entspricht und bei dem dann diese Organe sogar platzen können? Oder ist das nur ein Ammenmärchen?
Wenn es stimmt: Was wurde aus dem Projekt?
Sry, ich konnte leider bei google nix darüber finden.

Ach ja: Soweit ich weiß, weden z.B. solche Frequenzen auch bei PA-Großraumbeschallungen (Konzerte, etc.) gezielt ausgeblendet. Stimmt das auch?

In den anderen Threads will ich nicht reinschreiben, denn sie sind schon ein bischen alt

MfG Phil

[Beitrag von tretmine am 04. Sep 2004, 13:50 bearbeitet]

Klangpurist
Inventar

#4 erstellt: 04. Sep 2004, 13:54

Naja, PA Systeme spielen schonmal von vornherein nicht sehr Tief, das heißt unter 50Hz geht da nicht viel. Das mit dem Vietnamkrieg halte ich für unwahrscheinlich, aber bei den Amis halte ich mittlerweile garnichts mehr für unmöglich

polosoundz
Inventar

#5 erstellt: 04. Sep 2004, 14:05

Naja, das wird ein Ammenmärchen sein!

Aus nem eigentlich recht logischem Grund: Wie will man die Leistung aufbringen einen Menschen durch Schallenergie zu schädigen, vor allem über größere Entfernung?

Ich sag mal es müsten schon sehr tiefe Frequenzen sein, und die quasi im Freifeld SO energiereich "tönen" zu lassen dass sie groß Schaden anrichten ist eigentlich unmöglich...

Im Auto ist das in der kleinen Kabine was anderes, da baut sich ja der Druck entsprechend auf, im Freifeld? Naja...

Oder?

tretmine
Inventar

#6 erstellt: 04. Sep 2004, 14:12

Stimmt auch wieder. Deshalb zweifel ich ja selbst daran, da sich hier keinerlei Druckkammereffekt aufbauen kann und man eh bei sehr niederen Frequenzen (ich schätze mal um die 5-15 Hz) einen so gewaltigen Verstärker + eine so gewaltige Hornkonstruktion + einen so gewaltigen Subwoofer braucht, dass es schier unmöglich erscheint. Aber deshalb frage ich ja...

MfG Phil

tretmine
Inventar

#7 erstellt: 04. Sep 2004, 14:25

Ich habe einen kleinen Fetzen gefunden:

http://sm.xdv.org/research/Ruestung.html
Geht zwar nicht gaaanz um das Thema aber schneidet es an. Ob es aber wirklich seriös ist mag ich sehr bezweifeln. Was für ein Humbug: Seit wann hat Deutschland Atomsprengkörper?!? Vielleicht meint er auch stationäre Bunkeranlagen von den Amis im kalten Krig. Aber dann sind das noch lange keine deutschen Bunker mit A-Sprengkörper....
Deshalb zweifel ich an der Quelle.

MfG Phil

matzesstyle
Inventar

#8 erstellt: 04. Sep 2004, 14:27

as-xion+2er_polo schrieb:

Aus nem eigentlich recht logischem Grund: Wie will man die Leistung aufbringen einen Menschen durch Schallenergie zu schädigen, vor allem über größere Entfernung?

Mit 'nem Langhubsubwoofer

!

halte es aber auch für unwarscheinlich! Aus dem ganz einfachne Grund: Wer würde den fliegen?? Hatte man da schon so komplexe Fernsteurungen??

matzesstyle
Inventar

#9 erstellt: 04. Sep 2004, 14:30

Nicola Tesla gab vor einen Vibrator mit der Resonanzfrequenz der Erde entwickelt zu haben. Er wurde zum Glück nie eingestzt.

na, das ist ja mal SEHR zweideutig

Und sie hat ihn wirklich nie eingesetzt...

tretmine
Inventar

#10 erstellt: 04. Sep 2004, 14:34

matzesstyle schrieb:

Nicola Tesla gab vor einen Vibrator mit der Resonanzfrequenz der Erde entwickelt zu haben. Er wurde zum Glück nie eingestzt.

na, das ist ja mal SEHR zweideutig

Und sie hat ihn wirklich nie eingesetzt...

Hahahahaha....

Counterfeiter
Inventar

#11 erstellt: 04. Sep 2004, 14:42

Ist eigentlich nicht zweideutig, weils nen DER ist

Hab mal gelesen das man mit ner Schallkanone 5 mm Stahl durchschossen hat.. war aber nur nen ganz winziges Loch.. weil die Schallwellen dafür gebündelt werden mussten...

irgendwas um die 200dB haben sie gebraucht

Aber ich glaube das war im Hochton und nicht im Bassbereich...

Achso und Gläser springen ja auch bei hohen tönen... also ist das gar nicht so unwahrscheinlich...

Kommt halt alles auf die Lautstärke und Resonanzfrequenz an...

[Beitrag von Counterfeiter am 04. Sep 2004, 14:43 bearbeitet]

polosoundz
Inventar

#12 erstellt: 04. Sep 2004, 15:12

Ha! Genau da liegt der Punkt! Auch DAS ist ein Märchen! Gläser springen nicht einfach so durch Schall!

Oder hast du schonmal ein Glas durch Schall springen sehen? Also ich meine jetzt nicht durch Druck, sondern durch reinen Schall! Geht nämlich auch nur mit EXTREM viel Aufwand/Leistung genau im Resobereich des Glases!

Counterfeiter
Inventar

#13 erstellt: 04. Sep 2004, 15:29

Ich dachte jetzt eher an ne Opernsängerin! also nix mit Digital usw...

polosoundz
Inventar

#14 erstellt: 04. Sep 2004, 15:44

Ja! Genau das mein ich, ist auch ein Ammenmärchen, geht nicht!

Schon gar nicht die menschliche Stimme, die kann NIEMALS soviel Leistung aufbringen und dann noch GENAU auf einer bestimmten Frequenz diese halten sodass das Glas zerspringt, unmöglich!

platineye
Inventar

#15 erstellt: 04. Sep 2004, 16:17

Es gibt Schallkanonen, Pech!

Amerikaner haben schon immer damit rumexperemntiert, es geht nicht um Druck sondern um Frequenzen, wie und was und wohin kann doch gar kein Schwein sagen, ist doch voll geheime Sache

Auf jeden Fall sind es nicht mit dem Gehör wahrnehmbare Schallwellen...

(Früher dachte man auch, dass Wasser sanftes Ding ist, heute werden Operationen mit Wasserstrahl durchgeführt, es ist alles nur eine Frage des Könnens, bis eine ungefährliche Sache gefährlich wird)

[Beitrag von platineye am 04. Sep 2004, 16:19 bearbeitet]

Jagger192
Inventar

#16 erstellt: 04. Sep 2004, 16:17

ich dachte 200DB sind nicht möglich?
jeder sagt was anderes

gerous
Inventar

#17 erstellt: 04. Sep 2004, 16:24

Man kann einmal Druck und einmal Lautstärke ind dB
angeben. Das alte Messystem was ja Lautstärke gemessen
hat und n paar dB's lauter is als das Thermlab, welches
den Druck misst. Je nach Ansicht gibt es schon 200dB

Und wenn Luft flüssig wird, dann kann sie immer noch schwingen
oder?

töbi
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 04. Sep 2004, 21:14

was hat es eigentlich mit dem infraschall von den legendären boomcars auf sich?

bekannt ist ja, dass infraschall angst und panik auslösen kann, aber auch übelkeit und (wie oben erwähnt) schwere bis tödliche innere verletzungen(letzteres nur bei genügend pegel).

Habe auch eine Seite gefunden zu dem Thema, kann es aber nicht ganz nachvollziehen, um was es nun genau geht...

http://www.lowertheboom.org

bitte um aufklärung, würde mich brennend interessieren

Son_of_Thor
Inventar

#19 erstellt: 04. Sep 2004, 21:21

Hallo,
also das zu hoher Druck schäden auslösen kann und auslöst darüber müssen wir uns nicht unterhalten das ist einfach so.
Ebenso kann es dadurch zu Rissen im Gewebe kommen.
Das sind dann aber wirklich, hohe Drücke und Pegel.
Desweiteren bin ich mir sehr sicher das es sowas wie die Schallkanone auch schon sehr weit entwickelt ist, bzw. möchte ich garnicht wissen womit so alles ein Krieg durchgeführt wird.
Also ist schon Vorsicht angebracht!!
Mfg Dirk

FallenAngel
Inventar

#21 erstellt: 04. Sep 2004, 21:33

as-xion+2er_polo schrieb:

Ja! Genau das mein ich, ist auch ein Ammenmärchen, geht nicht!

Schon gar nicht die menschliche Stimme, die kann NIEMALS soviel Leistung aufbringen und dann noch GENAU auf einer bestimmten Frequenz diese halten sodass das Glas zerspringt, unmöglich! ;)

geht wohl! hohes C bei altem Bleikristallglas! stimmt nämlich sehr wohl. nicht alles, was du nicht kennst, als unwahr/schlecht betiteln.

polosoundz
Inventar

#22 erstellt: 04. Sep 2004, 21:42

Ja suuuper, ich mein unter normalen Umständen mit nem normalen Glas...

Also nicht alles kritisieren was du evtl. ZU genau nimmst!

FallenAngel
Inventar

#23 erstellt: 04. Sep 2004, 22:15

ich? ich nehm doch nix genau

mein fehler ist, ich weis, ich bin perfekt

platineye
Inventar

#24 erstellt: 04. Sep 2004, 23:13

Schallkanone gibt's wie gesagt, ist nur noch nicht (so viel ich weiß) bewilligte Sache, sollte aber eigentlich nur zur "Beruhigung" von Demonstranten eingesetzt werden (die kriegen dann so "lustige" Kopfschmerzen, dass sie dann gar nicht mehr demonstrieren wollen)!

"Gearbeitet" wird auf jeden Fall nicht mit Membran, sondern mit Geräten, die mit Drehung (oder so) den Schall erzeugen...

töbi
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 04. Sep 2004, 23:17

gerous schrieb:

Das da sind Amis die sich von dem "THUMP, THUMP, THUMP"
gestört fühlen.. So ne Art Bürgerwehr für Arme!

Is doch klar dass da "Boom Cars" Organschäden hervorrufen
sollen :)

aber das mit dem infraschall find ich doch seeeeehr interessant, wie die beschallung unseres körpers angst und panikzustände hervorrufen kann, was auf den primitiven urinstinkt zurückzuführen ist...

siehe hier:

http://www.infrasonicmusic.co.uk

diesmal keine amis...
du musst verstehen, ich bin radio-/tvelektriker solche sachen interessieren mich brennend...

[Beitrag von polosoundz am 05. Sep 2004, 07:47 bearbeitet]

töbi
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 04. Sep 2004, 23:25

platineye schrieb:

mit mikrowellenkanonen hatten die amis sogar schon experimente an demonstranten gemacht...

folgen von mikrowellen erwärmung der inneren organe und krebsrisiko insbesondere im Hirnbereich und innneren organen.

Counterfeiter
Inventar

#27 erstellt: 05. Sep 2004, 10:04

Aha 17 Hz... ok die nächste Kiste wird auf 17Hz gebaut =)

Jagger192
Inventar

#28 erstellt: 05. Sep 2004, 10:34

töbi habe ich ja noch nie gehört das laute musik angst und panik auslösen kann.
er im gegenteil denke ich mal, da es ja auch gut gegen depris ist.
und das liegt alles sehr nach zusammen.

töbi
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 05. Sep 2004, 22:25

Jagger192 schrieb:

töbi habe ich ja noch nie gehört das laute musik angst und panik auslösen kann.
er im gegenteil denke ich mal, da es ja auch gut gegen depris ist.
und das liegt alles sehr nach zusammen.

neeeeeeeiin nicht laute, sondern tiefe Musik(alles unter 20Hz) löst Angst- und Panikzustände aus...
7Hz sogar sofortiger Tod( laut einer Liste die ich mal gesehen hab).
Logisch spielt da ein bestimmter Pegel auch mit, aber nur bei solch tiefen Frequenzen.

gerous
Inventar

#30 erstellt: 05. Sep 2004, 23:19

infra schall sei ja auch genemigt und ist für interessant befunden. aber es ging mir mehr um die Seite selber

Töne unter 20HZ sind nicht mehr vom Ohr wahrnembar sondern
höchstens "fühlbar". durch Rolloff effekte können diese
Töne auch aus höheren Tönen geschaffen werden, und ich
denke mal ein mensch der n großen wildes SCHWERES Tier
(Mammut o.Ä) ankommen "fühlt" kann schon panik bekommen.
Reine Genetik-Sache.
Ich denke auch, dass die Schallkanone nicht EINEN sondern
mehrere Töne von sich gibt, so n komplexex Brummen.
Davon kann man schon Kopfschmerzenbekommen.

tretmine
Inventar

#31 erstellt: 05. Sep 2004, 23:48

denke mal ein mensch der n großen wildes SCHWERES Tier
(Mammut o.Ä) ankommen "fühlt" kann schon panik bekommen.
Reine Genetik-Sache.

Du darfst nicht vergessen:
Der Ohreninnendruck steigt.
Die Tastrezeptoren deiner Haut sprechen an und geben ans Hirn Signale ab die es nicht deuten kann.
(zum anderen ist die Frequenz auf die sich die Nervenzellen bei Stress, Angestrengtheit oder Panik einstellen 13-30 Hz. Es wird vermutet, dass das auch mitspielt)
Gewitter sendet zwar vor allem Elektromagnetische Wellen in diesem Bereich (7,8 Hz Schumann-Resonanz) aus aber angeblich auch Infra_schall_.

Ich denke einfach, dass dich dieser Zustand ansich panisch macht weil dein Körper es nicht deuten kann und nach der heutigen Psychoanalyse der Körper unabdingbar eng mit der Psyche verknüpft ist. Es ist genauso wie wenn man dich für Tage in einen weißen Raum sperrt. Angeblich wird man davon auch verrückt.

MfG Phil

harry-lee-jones
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 06. Sep 2004, 08:44

@as-xion+2er_polo

Du hast ja in deiner Aussage auch nicht erwähnt das unter gewissen umständen und vorausetzungen es möglich sein könnte glas wirklich zum springen zu bringen, sondern hast deine Aussage als "absolut" gesetzt.

Gruss Jones

Plautzi
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 06. Sep 2004, 09:47

hätt nicht gedacht das das Thema bis Schalldruckkanonen und Krieg abschweift

ich glaub bei der Untersuchung gings eher um die sogenannte Eigenfrequenz, das der Bass irgendwann so drückt das die Lunge z.b. zu schneller Musik (Kennt ihr das Thunderdome Gerücht?!) mitschwingt und irgendwann halt reißt.

trotzdem interessant was ihr so alles rausfindet macht weiter so