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Fehlkauf weil Ahnungslos?+A -A |
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Autor |
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starter
Stammgast |
21:05
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#1
erstellt: 04. Okt 2003, |
HI Leute! Wollte wie viele andere auch mal n bissl aufrüsten und hab einfach gekauft OHNE vorher mal n Forum zu besuchen..naja selbst Schuld.. Hab jetzt ziemlichenachholbedarf in Sachen Car-HiFi weil nix kaputtgehen soll. Im Auto ist ein relativ neues Blaupunkt-Radio mit 4x45W max Ersteigert habe ich: - Rocker AMG 4320 Endstufe(1300 W max) mit 20-20khz,aktiver sub-frequenzweiche,T.H.D. <0,8%, Impedanz 4Ohm, Strom 11,5 - 14 Volt, S/N Ratio >90db (wahrscheinlich totaler Schrott oder?) - Magnat 380 Classic-Endstufe (jaja ich hab blöderweise für 2 Endstufen gleichzeitig geboten...) mit angeblich 4x100 W Sinus (?) - Bassrolle 600 Watt von Jensen - 2 Hochtöner mit jeweils 100 W Rms Wollte mal von den Experten wissen, ob sich der Einbau überhaupt lohnt um ein einigermaßen akzeptables Ergebnis zu erzielen oder ob ich alles wieder verscheuern soll. Meine Ansprüche sind jetzt nicht unbedingt High-End, es soll halt nur einigermaßen scheppern ![]() Fehlt mir noch was wichtiges und was muß ich beachten? Ach ja das ganze soll in einen Seat Terra, Batterie ist noch ziemlich frisch.Aber liefert die überhaupt genügend Leistung für die Endstufe? So genug geschrieben, ich freue mich auf Tips und Meinungen von geduldigen Spezies! |
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Wraeththu
Inventar |
23:52
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#2
erstellt: 04. Okt 2003, |
Das Radio und die Magnat endstufe sind eigentlich ganz gut und reichen ja auch aus! (zum Anschluss eines Normalen systems, selbst wenn man hinten auch Lautsprecher haben will) Dei andere Endstufe dürfte vermutlich icht viel taugen sindern höchstens die Elektrik des autos stören. Dei Bassrolle, auch wenn es grob klingt, kannst du vergessen! (Bassrollen allgemein taugen eigentlich nicht viel,,,oder kennt jemand eine gute?) Zu den hochtönern kann ich nichts sagen, da herstelker, Bezeichnung usw. fehlt. Was die dann aber auf jeden fall noch fehlt sind vernünftige Lautsprecher für den Tief- und Mitteltonbereich...zumindest Hochtöner und mitteltöner sollten aus klanglichen gründen möglichst aus der gleichen Serie/vom selben Hersteller kommen! Reine subwoofer können auch von anderen herstellern sein. |
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Psychodelic79
Stammgast |
11:24
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#3
erstellt: 05. Okt 2003, |
Die Magnat soll ganz gut sein? Und sowas aus den Fingern eines Stammgastest. ![]() |
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Wraeththu
Inventar |
12:01
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#4
erstellt: 05. Okt 2003, |
ja, denn ioch ahbe es nicht irgendwo gelesen, sondern ich und einge Freunde haben so eine oder ähnliche Magnat! Sicher gibt es viel besseres, aber wohl schwer zu dem Preis. Für 100 euro neupreis kenne ich keine solidere Endstufe mit der Ausstattung und Leistung, die auch noch gut klingt. |
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starter
Stammgast |
10:03
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#5
erstellt: 06. Okt 2003, |
Habe noch ein Paar Lautsprecher mit jeweils 300 W max aufgetrieben. Wie kann ich denn nu die beiden Hochtöner, die oben genannten Ls und die Bassrolle an die Endstufe anschließen? Wenn ich für die Bassrolle zwei gebrückte Kanäle nutzen will bleiben mir ja nur noch zwei freie Kanäle und ich hab dann ja noch insgesamt 4 Boxen...hmm.. Ach ja und noch ne Frage: Leistet diese Magnat-Stufe jetzt wirklich 4x100 W sinus oder hat mich der Verkäufer angelogen?Ist nämlich keine Beschreibung mehr dabei, da gebrauchtes Gerät... |
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Wraeththu
Inventar |
20:47
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#6
erstellt: 06. Okt 2003, |
so wird das aber wohl immer scheisse klingen. erstmal haben Lautsprecher an sich keine Watt, es sei denn es sind aktive Lautsprecher! Zum guten Klang gehört schon mehr als irgendwelche Billiglautsprecher (mit möglichst hohen Watt-Aufdrucken) zusamennzubasteln und einen möglichst grossen bass dazu. Aber wenn du so viel geld (und Zeit) über hast kannst du die Erfahrung ja praktisch machen ![]() Weiviel Watt die Magnat wirklich hat, weiss ich nicht, bei mir reicht es jedenfalls zum Betrieb eines hochwertigen Macaudio-Fruntsystems und von 2 6x9 Zoll Infinty-Kappa Bässen locker aus. Da sie 360 mit 4x 85 Watt angegeben ist dürfte die 380 laut Werksangabe 4x95 Watt haben |
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starter
Stammgast |
21:39
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#7
erstellt: 06. Okt 2003, |
@ Wraeththu: Ok danke schon mal für die Info über die Magnat!! Die Billiglautsprecher hatte n Kumpel noch rumfliegen, weiß ja nicht, wieviel vernünftige LS so kosten müssen, da hab ich erst mal die geschenkten genommen. Könntest du mir denn vielleicht mal sagen, was mich ne ordentliche Anlage so ca. kosten würde und welche Marken empfehlenswert sind? Bin wie gesagt n Hifi-Greenhorn und wußte nie wirklich, daß es n Unterschied zwischen nur laut und laut+geiler Klang gibt.... |
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cyberjoe
Stammgast |
23:37
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#8
erstellt: 06. Okt 2003, |
hi, magnat classic 380 ist mir ehrlich gesagt nicht bekannt, kenne nur die 360 und diese hat 4x60 watt rms bzw. 2x120 watt rms gebrückt. was ne ordentliche anlage kosten würde? dazu müsste man den begriff "ordentlich" definieren. meines erachtens würde eine ordentliche einsteigeranlage in der region 400-1000 euro ohne radio liegen. anständige marken kann man so nicht pauschalisieren, faktoren wie musikrichtung oder ob die anlage klanglich top sein soll oder einfach nur pegel machen soll spielen noch eine rolle. wenn du deine magnat erst mal weiter verwenden willst, wäre der kauf einer ordentlichen frontkombo sinnvoll. ordentlich verbaut dürfte die sache für den anfang schon spaß machen, den weiteren ausbau kanst du ja stuffenweise vornehmen. mfg cyberjoe |
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MojoMC
Inventar |
23:44
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#9
erstellt: 06. Okt 2003, |
Tja, die Magnat würde ich aber wirklich nicht als solide Endstufe bezeichnen; eher als überdimensionierte Frequenzweiche, die den Klang leider verschlechtert. Solide Einsteiger-Endstufen sind für mich z.B. die Wanted-Serie, da kann man was mit anfangen. Komm jetzt nicht mit dem Argument "Wenn aber einer nicht so viel ausgeben will!". Wenn man nicht einen gewissen Mindestbetrag investieren will, kriegt man nirgendwo etwas vernünftiges. Du kriegst beim Auto halt auch keine 100PS+ für 200 Euro. Da sollte man lieber etwas mehr ins Frontsystem und Radio investieren bzw. eine gebrauchte Stufe bei Ebay holen als eine Magnat Classic. |
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starter
Stammgast |
10:46
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#10
erstellt: 15. Okt 2003, |
Ach ja! Eine Frage hätte ich da noch: Wie verhält sich das eigentlich mit Mitteltönern? Wenn ich an meine 4-Kanal-Endstufe 2 Hochtöner und gebrückt einen Sub anschließe ist doch eigentlich gar kein Kanal mehr frei,oder?? Habe nämlich festgestellt,daß nur vorne die Hochtöner und hinten der Sub sich n bissl komisch anhört.Naja vielleicht liegts auch an den HTs, die haben so 20 Euro gekostet,ist wahrscheinlich auch Billigschrott,oder?? |
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dr.Uranium
Ist häufiger hier |
12:25
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#11
erstellt: 15. Okt 2003, |
Hi, das höhrt sich komisch an weil du ein musikalisches loch hast. deine mitteltöner kannste ja vorerst mit an die hochtöner hängen(nur übergangs lösung). zur magnat endstufe. magnat endstufen sind gar nicht so schlecht. sie sind zumindest 1ohm stabil, weil die magnatbässe auch auf 1ohm runtergehen.haben wir schon nachgemessen! qualitäts mässig können sie aber ganz klar mit einer wanted nicht mithalten. da treffen welten aufeinander. gruß |
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starter
Stammgast |
14:54
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#12
erstellt: 15. Okt 2003, |
Aha verstehe... Das heißt ich kann Mitteltöner auch einzeln kaufen, also nicht als 3-Wege-Box, sondern Boxen, die ausschließlich die Mitten widergeben...? Apropos "wanted": was würde mich so eine Endstufe dieser Reihe denn kosten bzw. wo fangen die preislich an? |
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Wraeththu
Inventar |
00:55
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#13
erstellt: 16. Okt 2003, |
Die Wanted fangen glaube ich so bei 150 euro an, sind aber meinen Erfahrungen nach der Magnat eher unterlegen. (auch sehr defektanfällig!) wohingegen die Subwoofer von Monacor gar nicht mal die schlechtesten sind. Wenn du Mitteltöner und Hochtöner von verschiedenen Herstllern kaufst, kann es Dir passieren das diese klanglich nicht miteinander harmonieren, normalerweise sollten diese Kompinenten und die Frequenzweiche schon gut aufeinander abgestimmt sein...sonst klingt es komisch und man wird einen Frequenzgang wie die Alpen bekommen. 600-1000 euro nur für eine Autoanlage auszugeben, dann noch ohne radio, finde ich schon sehr übertrieben. Manche geben dafür ja mehr aus als für Home-Hifi! Gerade bei kleinen, schlecht gedämmten Autos halte ich das für ziemlichen Blödsinn, da dort Motor, Windgeräusche ect. feine Klangnuancen sowieso überdecken! Da braucht es schon eine S-Klasse oder ähnliches für die nötige Ruhe, um das "Mehr", das so ein aberwitzig teurer Lautsprecher kostet, wirklich auch bei der Fahrt wahrnehmen zu können. Ich sag jetzt nicht, das man absoluten billigkram nehmen soll, aber für 50-100 Euro fürs Lautsprecherpaar bekommt man doch schon sehr gutes. Auch ist die Magnat Endstufe, selbst wenn sie "nur" 4x60 Watt hat, mehr als ausreichend für ein Hörraum von der Größe eines Autos! Mit so einer Leistung kann man auch schon locker und sehr gut ein normalgrosses Zimmer beschallen. Mann kan natürlich da auch Endstufen mit 1000 Watt verbauen, nur Sinn zum Musikhören macht das bestimmt nicht! Genausowenig wie Riesenbässe...nicht umsonst verzichtet man zuhause bei kleinen Räumen oft aus klanglichen Gründen auf grosse Lautsprecher...aber im Auto am besten 2x38 CM Bässe...alles klar. Mir ist bis heute noch keine von diesen ach so tollen und teuren Angeberanlagen untergekommen, dei Hifimässig wirklich gut klang. Meistens, ähnlich wie bei Bose, "Zisch-Bumm", also Höhen und Bässe und nichts dazwischen. Lautstärke ohne Ende aber sonst nicht viel...leise Musik klag wirklich ärmlich. Die überzogenen Bässe erzeugen Vibrationen ohne Ende und decken alles andere mit ihrem Gewummer zu. Auch bei den sogenannten Showfahrzeugen eines Car-Hifi-Händlers war es nicht wirklich anders. aber wer so etwas mag, für den ist es vielleicht ok |
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MojoMC
Inventar |
01:18
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#14
erstellt: 16. Okt 2003, |
Also, die Magnat ist deiner Meinung nach besser als eine Wanted, in den Bereichen Klang, reale Leistung, Qualität? Da muss ich mich doch seeehr wundern... Eine Anlage für 600 Euro ohne Radio ist untertrieben? Entweder bist du sehr genügsam oder da setze ich andere Massstäbe an - es soll ja nicht klingen wie ein Küchenradio: z.B.: Wanted 4/320 180 Euro Boa 300BK 99 Euro Boa 2.16A99 Euro Kabelset Dietz 35qmm inkl. Kleinteilen 119 Euro _______________________________________ Gesamt (ohne Radio) 497 Euro Das ist jetzt eine richtige Allround-Sparanlage, mit der man durchaus Spass haben kann, die ihr Geld auf jeden Fall wert ist und die ich persönlich als unterstes Minimum ansetze. Da bewegt man sich noch keinesfalls im High-End-Bereich. |
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Wraeththu
Inventar |
01:35
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#15
erstellt: 16. Okt 2003, |
ein kollege hat sich nach 3 defekten Carpowers dann auch sehr gewundert über die Qualität...mittlerweile ist bei ihm eine Braun-Endstufe drin und die funktioniert einwandfrei. Die Lautsprecher, die Du da nennst sagen mir gar nichts, da weiss ich nicht wie gut die sind, aber man bekommt von MacAudio oder Sinus Live auf jeden Fall auch schon ziemlich gut klingende Systeme für 35-60 Euro das Paar...ine ienen corsa, Polo, Seat Marbella oder Ähnliches würde ich auch bestimmt nicht mehr investieren da ich nicht glaube das man das da hören würde. Richtig gut finde ich dann z.b. wieder die Fostex fe 103 Sigma (bitte nicht auf die genaue Bezeichung festnageln) Die kennt kaum jemand...komischerweise. Sind richtig gut klingende Breitbandlautsprecher(!), die es schon seit den 70er Jahren gibt. Ausserdem sehr wirkungsstark...da reicht ein altes Becker Mexico mit seinen kleinen radioendstufen locker zum Betrieb aus. Wer die Teile noch nicht gehört hat würde es nicht glauben. kosten auch etwa so 80-100 euro das paar...und dei würde ich schon fast als High-End bezeichen. (werden in diesem bereich auch gerne bei Home-Hifi verwendet) |
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dr.Uranium
Ist häufiger hier |
09:28
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#16
erstellt: 16. Okt 2003, |
Hi, wenn Dein Kumpel 3 Carpower zerstört liegts wahrscheinlich an ihm! Bei einer oder sogar zwei kanns passieren das man ne defekte bekommt.Aber nicht drei mal hintereinander. Hab selber schon drei Carpower gehabt. Zurzeit die 1/800D und die laufen alle! Zu 1000 euro viel für ne Anlage. Find ich nicht.Zwei grosse Endstufen biste schon bei 600. Meine Hutablage hat mich 450 gekostet. 1F Kondensator 175, Equi 175, Hochtöner mit ner kleinen Endstufe 150, Bass 200. Und die Anlage ist noch nicht im Hi-End bereich. Gruß |
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MojoMC
Inventar |
09:59
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#17
erstellt: 16. Okt 2003, |
Das ist das erste Mal, dass ich von mehreren Ausfällen der Carpower höre. Und dann noch bei einem einzigen Anwender, wenn das mal nicht verdächtig ist. Hast du ihm gesagt, dass die nicht für 230V sind? ![]() Bei den Magnat Classic Endstufen hört man sehr oft, dass sie abrauchen - von verschiedenen Personen... Unterdimensionierte Netzteile halt... |
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Wraeththu
Inventar |
00:07
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#18
erstellt: 17. Okt 2003, |
mein Auto habe ich schon komplett bekommen, da war sogar eine Hutablage drin :-)))...und wenn ich wirklich mal eine neue brauche, gibt es die bei DC für lächerliche 150 Euro. Einen Kondensator hab ich auch noch nie gebraucht, und auch wenn ich nur eine Magnat habe, sie hat noch keine Fehlfunktion gehabt, klingt ordentlich fürs Geld, stört nicht die Autoelektrik und wird auch ohne Lüfter nicht heiss. Überlasten kann man die sicher wenn man will, aber ich ziehe es vor Musik zu geniessen und nicht kleine Kinder zu erschrecken, da reicht sie vollkommen. So eine Equalizer-Spielerei hatte ich früher im Golf auch mal, aus dem Alter bin ich aber raus, und auf zusätzliches Rauschen in der Musik kann ich auch verzichten. Das mit den Carpowers war nicht seine Schuld, der Händler hat sie sich ja eingebaut angesehen (und nichts von wegen einbaufehler gesagt) und nach der 3. freiwillig das Geld zurückerstattet. Die Braun lief von anfang an einwandfrei und tut es bis heute. Leider gibt es die teile nur noch gebraucht...den klingen tut sie wirklich sehr gut. Aber wenn ich mal Geld über habe werde ich auch vielleicht noch mal was tauschen. Die Magnat gegen eine Braun, Harman Kardon oder McIntosh Endstufe, die 4 MacAudio gegen vier Fostex FE 103 Sigma Breitbänder...nur für den Bass, da wüsste ich nichts besseres. Monentan habe ich da 2 6x9 Zoll Infinity Kappa Bässe verbaut...in der Verbandskastenmulde. Falls aber jemand einen ordentlichen, gutklingenden Bass weiß, der in eine Öffnung von der Breite 21cm, Länge 25cm und Tiefe 9cm! passt soll er mir es sagen! So etwas gibt es meines wissens leider nicht. |
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MojoMC
Inventar |
00:09
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#19
erstellt: 17. Okt 2003, |
Das mit dem Kondi erklärt sich von selbst... ![]() |
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dr.Uranium
Ist häufiger hier |
08:14
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#20
erstellt: 17. Okt 2003, |
[quote]So eine Equalizer-Spielerei hatte ich früher im Golf auch mal, aus dem Alter bin ich aber raus, und auf zusätzliches Rauschen in der Musik kann ich auch verzichten. Hi, verstehe ich nicht ganz. Wieso aus dem Alter raus? Und das mit dem Rauschen verstehe ich auch nicht. Meiner rauscht nicht, meiner klingt. Würde ich mir jederzeit wieder zulegen ist aber nur noch in den USA erhältlich. Gruß |
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Wraeththu
Inventar |
01:55
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#21
erstellt: 18. Okt 2003, |
Dein Equalizer klingt...auweia! bei mir klingt die Musik, und nicht die Kabel oder gar ein Equalizer. und so einen Kondensator braucht man wohl auch nur, wenn man sich mit übertriebenen Lautstärken die Ohren zudröhnen will. Für Musikgenuss ist so etwas IMHO jedenfalls rausgeworfenes Geld und überflüssig [Beitrag von Wraeththu am 18. Okt 2003, 01:57 bearbeitet] |
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starter
Stammgast |
21:53
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#22
erstellt: 24. Okt 2003, |
So jetzt hätt ich echt nochmal eine wichtige Frage an die Pros: habe meine endstufe heute bekommen, die ich ersteigert hatte.(so ne rocker amg 4320 4-kanal 1300W max - ja jetzt weiß ich auch daß ich vorher hätte nachfragen sollen ob die was taugt, aber egal). Das problem fängt beim anschließen an: die bedienungsanleitung ist ungenau ebenso wie die zeichnungen. Mein problem ist folgendes: die hat low und hi-eingänge.mein autoradio (blaupunkt) hat keine chinch-ausgänge,also tippe ich mal auf diesen hi-eingang.doch das ist ein 5-pin eingang bei dem ich gar nicht weiß,wie ich da die audioausgänge vom radio anschließen soll.bin dann zu conrad-electr. und hab gefragt,wie ich das teil anzuschließen habe,doch der typ meinte da müßte ein adapter für den hi-input bei der endstufe beisein,an den man die kabel aus dem iso-ausgang des radios anschließt und den dann in die endstufe.leider ear so ein adapter nicht im lieferumfang und er meinte, einzeln kaufen gehe nicht.so jetzt sitz ich mit dem teil hier und kann es nicht an radio anschließen...oder doch??? für n profi iss die frage wahrscheinlich n witz,aber ich brauch n tip!!! nochmal die kurzform: wie schließ ich mein autoradio an eine andstufe an bei der der hi-input-adapter fehlt?? |
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Superlolli
Neuling |
17:59
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#23
erstellt: 28. Okt 2003, |
Hi Starter, kauf dir einfach einen Hi Low Adapter, den schließt man an die Lautsprecherkabel des Radios an und erhält Chinchausgänge, die du mit deiner Endstufe verbinden kannst! Dann brauchst du nicht den speziellen Stecker für deine Endstufe!!! Gruß Lolli |
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