Anlage klingt schlecht bei geringer Lautstärke

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UclaBruins
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Nov 2016, 16:10

Hallo,

ich habe folgendes Problem. Bzw. nehme ich es als ein solches wahr.

Meine Anlage ist bei normalen "Lautstärken" schlicht und einfach schlecht. Es klingt als hätte man irgendwo zwei Laptop Lautsprecher hingestellt. Wenn ich beispielsweise einen Beifahrer mitnehme und die Musik auf Lautstärken aufdrehe bei denen man sich noch gut unterhalten kann, dann schäme ich mich für den Klang schon fast. Es klingt einfach flach, langweilig und "unpräsent". Eine normale Audi/VW/BMW... Werkanlage klingt "voller". Ein wenig kann man den fehlenden Klang durch die "Loudness" Funktion ausgleichen aber das das nur Mumpitz ist, ist klar. Ich habe keine wirkliche Erklärung dafür, vielleicht liegt es bei solchen Lautstärken am fehlenden Reafill?!

Aaaaber, wenn ich alleine bin und die Anlage aufdrehe, dann gefällt mir das ganze schon deutlich besser, jetzt klingt es wirklich nach HiFi und ist jeder gewöhnlichen Serienanlage die ich bisher gehört habe definiv überlegen. Schöne Bässe, sonst bin ich soweit auch ganz zufrieden, auch wenn ich mit dem Gedanken spiele mein Frontsystem bei Zeiten mal auszutauschen.

Zur Hardware:

HU: Pioneer DEH80-PRS
FS: Pioneer TS-E170Ci
Endstufe: Krüger&Matz KM1005
- Türen mit Alubutyl und schaumstoff gedämmt.
- Vollaktiv, per Micro eingemessen und nach Gehört angepasst.

Freu mich über Gedanken und Ideen,
Alex

Polo6Nice
Stammgast

#2 erstellt: 07. Nov 2016, 20:17

Also. Am rearfill liegts schon mal ned.
Das Pioneer ist ein sehr sehr gutes radio, wenn du es Aktiv laufen hast, Sprich ohne weichen, musst du auch richtig trennen! Und wenn musst du das Radio in den Network modus schalten. Hast die stufe auch auf "Full" laufen ?

UclaBruins
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Nov 2016, 02:44

Das mit dem Reafill kam mir auch nur weil ich den Vergleich zu nem Seriensoundsystem gesucht habe, und ich mir überlegt habe das es der "Raumklang" sein könnte den ich bei geringen Lautstärken vermisse...keine Ahnung. Die Kombi fahr ich nun schon 4 Jahre so halb befriedigt durch die Gegend, jetzt da ich den A3 nur noch als Winterauto fahre, ist mir der Kontrast zum Werkssystem richtig aufgefallen - wie gesagt Leise geht so gar nicht, laut geht schön vorwärts...Mir ist prinzipiell schon klar das man mit nem Heck System tendenziell eher was schlechter macht. Eine Nachrüstung käme auch nicht in Frage, weil weder mein Radio noch meine Endstufe so viele Kanäle aktiv betreiben können...

Das Radio ist schon richtig im NW Modus, sonst würde das ganze ja gar nicht funktionieren. Weichen sind dementsprechend auch keine verbaut. Die Netzwerkfunktionen im Radio tun auch das was Sie sollen, also wenn ich bspw. die Höhen Mute dann sind auch HT stumm usw, auch die LZK funktioniert. Wie gesagt per mitgelieferten Micro eingemessen und dann manuell etwas angepasst.

Stufe müsste schon auf Full laufen, falls nicht hab ich mir da echt ein schönes Ei gelegt, das kontrolliere ich als erstes - Danke

Ich schreibe morgen mal meine Trennfrequenzen und die Dämpfungen, die weiß ich jetzt nicht aus dem Kopf. Vielleicht findet sich dort ein Fehler?!

Seth76
Inventar

#4 erstellt: 08. Nov 2016, 14:42

Könnte eine ungüstige Gain Einstellung sein.
Mein Tip wäre es mal von einem Profi einstellen zu lassen.

Joze1
Moderator

#5 erstellt: 08. Nov 2016, 14:55

Wie wurde das System denn überhaupt eingestellt/eingemessen? Nach Car-Hifi-Referenzkurve?

Seth76
Inventar

#6 erstellt: 08. Nov 2016, 14:57

Mit dem Pioneer Messmikro.
Hab ich persönlich schlechte Erfahrungen mit gemacht...also zumindest beim P88 RSII.

Joze1
Moderator

#7 erstellt: 08. Nov 2016, 14:59

Also automatische Einmessung? Damit hab ich auch keine wirklich zufriedenstellenden Erfahrungen gemacht.

Seth76
Inventar

#8 erstellt: 08. Nov 2016, 15:07

Das hat er zumindest geschrieben...

Polo6Nice
Stammgast

#9 erstellt: 08. Nov 2016, 15:37

Die Automatische einmessung von dem Radio ist .. sagen es wir mal nett.. "Grotte"
Hab ich damals auch getestet, hatte so extreme phasenverschiebung, LZK total wirr durcheinander etc. etc.

UclaBruins
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 08. Nov 2016, 20:12

Hallo, danke für die Resonanz hier

Ja wie gesagt ich habe als Basis das Messmicro von Pioneer genommen, es an der Kopfstütze befestigt, und dann nach Gehör justiert. Was die LZK angeht, so kam bei mir auch Mumpitz raus, dass kann ich (bzw. mein Gehör) besser.

Ich habe kein professionelles Einmessequipment, und ehrlich gesagt auch keine Ahnung wie ich damit umgehen müsste, bzw. müsste mich erst einlesen.

Vielleicht noch kurz zu der Einbausituation: Die HT sind an der A-Säule auf den Fahrer ausgerichtet, ich konnte damals auf Ebay einen Schnapper machen, so wie ich damals rechachiert habe, wurden die ursprünglich mal von Fortissimo (oder wars Speaker City) gebaut?! Die TMT sind in der originalen Einbauposition mit MDF Ringen massiv verschraubt, Türen und Türpappe wie geschrieben voll gedämmt. Sonst keine weitere Dämmung.

Ich habe nachgesehen, die Stufe läuft bei allen Kanälen auf "Full"

Frequenzeinstellungen:
LOW LPF: 80 HZ, 18 db
Mid HPF: 80 Hz, 18 db
Mid LPF: 4 kHz, 12 db
High HPF: 6,3 kHz, 12 db
Kurve sieht so aus:

LZK Folgendermaßen:
High L: 52,5 cm
High R: 86,25 cm

Mid L: 70 cm
Mid R: 100 cm

Low L: 150 cm
Low R: 150 cm

Leider wohne ich im Audiophilen Niemandsland, die nächste Adresse die hier auch in der Händlerliste auftaucht,wäre wohl der ACR in Bamberg (Oberfranken/Nordbayern), aber ich bin mir nicht sicher, ob die sich mit dem Setup der Materie usw. auskennen. Aber Versuch macht klug.

[Beitrag von UclaBruins am 09. Nov 2016, 01:58 bearbeitet]

Polo6Nice
Stammgast

#11 erstellt: 08. Nov 2016, 21:04

Najo, wäre knapp in der Nähe 92256.
Ich hab auch kein Messequipment und bin mit meinem sehr zufrieden.
Bei interesse kannst mir ja mal ne PN hinterlassen evtl kann ich ja mal drüber guggn

Stell mal deine höchtöner bei 3,5khz ein sollte evtl bisschen besserung bringen.

Seth76
Inventar

#12 erstellt: 08. Nov 2016, 22:13

Ist natürlich blöd von mir hier einfach zu orakeln. Aber könntest mal folgendes testen.

MID HPF 63Hz 18db
MID LPF 2500Hz 12db
HIGH HPF 3125Hz 12db
LOW LPF 63Hz 18db

Etwas vorsichtiger beim Pegeln...aber versuch macht kluch.

UclaBruins
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 09. Nov 2016, 01:47

@Seth76
OK ist eingestellt, probe hören werd ich erst morgen, hatte schon mal nen klopfenden Nachbarn an der Autoscheibe als ich Abends mein Setup noch testen wollte

@Polo6Nice
Danke fürs Angebot, leider komm ich genau aus der gegengesetzten Richtung - aus der Umgebung Coburg...sonst wäre ich gerne mal vorbeigehuscht. Selbst zu dem Besagten Bamberger ACR fahr ich 45min...

UclaBruins
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 11. Nov 2016, 02:04

@Seth76

Danke für das Setup!
Insgesammt gefällt mir das tatsächlich viel viel besser. Der Sub spielt knackiger (obwohl ich Ihn schon mal auf 63 Hz getrennt hatte).
Vor allem aber die HT haben sehr an Volumen gewonnen, ich hätte Ihnen nicht so ein weites Frquenzband zugetraut.
Irgendwie hab ich jetzt das Gefühl das sich ein Pärchen Mitteltöner noch ganz gut machen würde. Aber dafür ist mir der Aufwand und die damit verbundenen Umbaumaßnahmen im Winterauto doch zu viel.

Ich denke mir ich werde trotzdem mal ausschau nach neuen TMT und HT ausschau halten. Könnt ihr mir spontan was empfehlen. Bis ca. 300€.

Mein Hauptproblem ist zumindest besser geworden, so das ich damit erstmal leben kann, dennoch richtig klingen tut es erst wenn ich Feuer auf die Lautsprecher gebe. Diesbezüglich werde ich mich mal an an einen Profi wenden.

Beste Grüße
Alex

Polo6Nice
Stammgast

#15 erstellt: 11. Nov 2016, 15:02

kann dir das ans herz legen

http://www.pimpmysou.../rainbow-sl-c62.html momentan verbaut und bin sehr zufrieden damit. Aber am besten zum händler fahren und probe hören.