Anlage mit Oszi eingepegelt Dennoch Bass Problem

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blackbandt
Stammgast

#1 erstellt: 16. Sep 2015, 15:58

Ich habe mir das DSO201 gekauft weil ich a wissen wollte ab wann mein Radio Clippt und ob es das Überhaupt tut und b das ich die Endstufen Richtig einpegeln tu ohne Clipping.

Vor gegangen bin ich wie Folgt.

Subout habe ich mit 50hz und 0db getestet bei voller Lautstärke an meinem DEH 80PRS und lief Clippingfrei. Und bei dem Frontout hab ich 1khz bei 0db genommen auch da Clippingfrei. Hatte die Filter wie LPF, HPF Flanke usw aus also Radio quasi Resettet beim Messen. Dann hab ich wieder alles zusammen gebaut und die Endstufen auf das Radio eingepegelt. Sub bei 50hz -10db und Front 1khz -10db.

Ich habe dann wieder mein Radio eingestellt und mal Probe gehört. Und bin beim Probehören nicht gerade begeistert gewesen.

Folgende Lieder habe ich mir angehört:

Madonna - Bitch I'm Madonna
Tyga - Rack City
Lil' Wayne - A Milli
Fast East Movement like a g6

Bei den Lieder gerade bei Rack City drückt es schon ganz Ordentlich.
Ich habe mir dann auch mal andere Lieder Angehört. und zwar diese

Lady Gaga - Just Dance
Michael Jackson - Dirty Diana
Scooter - Nessaja
Scooter - How Much Is The Fish
Headhunterz - Psychedelic
Showtek Fuck the System

Und da ist der Bass auf einmal so gut wie weg bzw sehr leise
Ich Finde gerade so Techno und Hardstyle da fehlt der Bass komplett bzw ist nicht mehr so wie bei Tiefbass.
Wie gesagt Tiefbass macht der echt Klasse wo ich echt grinsen muss. Aber der Rest is so gut wie nicht da. Ich mein Kumpel mit nem 4er Golf Kombi hat ne Kack Rolle von JBL und ne Kenwood Endstufe mit 250rms. Und bei dem Knallen Techno lieder usw. Und wenn ich seine Musik bei mir Abspiele tja weine ich Fast.
Kann mir da irgendeiner Sagen was da Los ist ? wie bekomme ich es auf die Kette das auch Hardstyle und Techno der Bass Ordentlich rüber kommt.
Der JL steckt in nem 37l GG gehäuse und ich Fahr nen Galant Kombi

Ach so Filter sind momentan so gestellt.

Front 80hz 12db
ub 63hz 12db und Verpolt da der Bass da stärker ist.

Hab auch mit den Einstellung gespielt. Auch habe ich Original CD´s gehört nicht das einer sagt es lag an der Qualli die Musik waren alle Original Cd´s

Mein Setup

Radio Pioneer DHE- 80prs
Fs HiFonics ATL6.2C
Fs Endstufe Krüger und Matz KM1002
Sub JL Audio 12w3v3
Sub Endstufe Eton PA2802
OFC 35mm Kabel
Rpower 20Ah
Türen sind gedämmt

Ich Danke schon mal für die Hilfe. Ich weiß echt nicht was los ist.

Nice1XD
Stammgast

#2 erstellt: 16. Sep 2015, 16:13

Warum hast du die Endstufen bei -10db eingepegelt? Geplantes Clipping?

Ich vermute, du vermisst den 'Druck' des Subs im gehobenen Bassbereich. Versuch es mal mit dem Sub auf Fullrange. Sollte deutlich überzeugender sein. Dann wären deine TMTs die Übeltäter, welche für deinen Geschmack unten rum zu wenig liefern. Wenn alles gedämmt ist helfen nur Potentere TMTs + Stufe oder ein höherer lpf am Sub.

blackbandt
Stammgast

#3 erstellt: 16. Sep 2015, 16:36

Ja mir fehlt der Bass oben rum. Ich höre halt viel Techno und Hardstyle. Mein Sub kann ich am Radio nur bis 200 hz hoch Spielen lassen. Komplett Fullrange geht nicht

Ich hab Die Stufe bei -10db ein gepegelt weil wenn ich bei 0db einpegeln tu verschenke ich Leistung. Weil ja die cd's nicht auf voller Lautstärke laufen.

[Beitrag von blackbandt am 16. Sep 2015, 16:38 bearbeitet]

Nice1XD
Stammgast

#4 erstellt: 16. Sep 2015, 16:39

Dann probier es halt mit 200Hz. Sollte schon reichen um festzustellen ob es daran liegt.

LexusIS300
Inventar

#5 erstellt: 16. Sep 2015, 16:48

In welchem Auto bzw. Karosserieform?
Subwoofer in welchem Gehäuse?

Vor nem Jahr hattest Du mal Bp für den JL vor, hast Du das schon umgesetzt?

Grüsse
Markus

blackbandt
Stammgast

#6 erstellt: 16. Sep 2015, 17:27

Auto ist nen Galant Kombi. Sub ist im GG bei 37 Liter

Bandpass hatte ich aber wieder raus weil zu groß

punsch
Stammgast

#7 erstellt: 16. Sep 2015, 17:43

Hallo,

naja, richtiges einpegeln heißt noch lange nicht das es sich gut anhören muss.

Solltest mal den F-Gang Messen, dann sollte es schnell klar werden was los ist.

...oder zu jemandem gehen der Messen kann.

MfG

Markus

blackbandt
Stammgast

#8 erstellt: 16. Sep 2015, 20:55

So habe den Sub jeze mal bei 200hz Spielen lassen bei 12 und 6db Flanke. Tja bis auf das der gute JL Töne Spielt hat sich mal am Bass rein garnix verändert. Jetzt hab ich mal nen sehr sehr großes Fragezeichen

Nice1XD
Stammgast

#9 erstellt: 16. Sep 2015, 21:01

Zum Thema oszi: Wenn du es haargenau einstellen willst, brenn dir eine CD mit 0db und mach es damit. Aber das ist ein anderes Thema.

Dir ist bewusst, dass Clipping bis zu einem gewissen Maaß auch die Lautstärke erhöht?

Das einzige, was mir dann noch einfällt ist, dass dein Freund eine leistungsfähigere Stufe, einen Sub mit hohem Wirkungsgrad, und / oder eine Resonanz in diesem Bereich hat.

Fährt er eventuell einen Kleinwagen? Mein corsa gar ne Reso von 61hz.

[Beitrag von Nice1XD am 16. Sep 2015, 21:02 bearbeitet]

blackbandt
Stammgast

#10 erstellt: 16. Sep 2015, 21:26

Also Kumpel seine Endstufe macht 250w rms die Rolle is ne JBL aber was für eine Ka. Er fährt ein Golf 4 Kombi.

Car-Hifi meinte ich solle die Endstufe bei -10db einpegeln. hatte mich Extra mit ihm geschrieben.

Wie meinst du das mit dem Clipping und der Lautstärke ?

Tomcat78
Stammgast

#11 erstellt: 16. Sep 2015, 23:33

vergiss das Oszi, benutze einen Sinusgenerator und deine Ohren.
Dann wirst du auch feststellen das das eine oder andere Teil im Auto, je nach Frequenz ein eigenleben bekommt.

blackbandt
Stammgast

#12 erstellt: 17. Sep 2015, 00:07

Es geht nicht um das Oszi sondern das ich einfach bei Techno kaum Bass habe. Selbst wenn ich den Sun bis 200 Hz hochspielen lasse, spielt er zwarstimmen usw mit aber am Bass ändert sich nix.

Kumpel hat noch ne Sony Radio das häng ich mir Morgen mal rein

Tomcat78
Stammgast

#13 erstellt: 17. Sep 2015, 00:38

Mit einem Sinusgenerator jedenfalls hättest du ein nahezu konstantes Signal mit variabler Frequenz am Eingang und könntest, falls du ein echteffektivwert Multimeter besitzt, oder eben das Oszi, Pegelmessungen am Ausgang machen.
Test CD mit 10Hz Schritten tuts zur Not auch.

Nice1XD
Stammgast

#14 erstellt: 17. Sep 2015, 11:07

Viele hören das letzte Quäntchen Clipping nicht und nehmen lieber die 10db mehr. Damit kannst du dir zwar sicher sein, dass du überall die Maximale Lautstärke hast (ohne instant LS-Tod), aber auch genauso sicher, dass jede Quelle, die auf 0db gepegelt ist, clippt.

Bei deinem Freund vermute ich hoffnungsloses Clipping ( Kannst seine Stufe ja auch mal mit dem Oszi einpegeln), oder er hat ne Tube, welche genau auf diese Frequenz getuned wurde. Wahrscheinlich eine Mischung aus beidem.

Eine Frequenz laut wiederzugeben ist nicht schwer. Alle Frequenzen präzise und laut wiederzugeben, das kostet massig Geld, Nerven und Zeit und genau deshalb gibt es dieses Forum

[Beitrag von Nice1XD am 17. Sep 2015, 11:10 bearbeitet]

blackbandt
Stammgast

#15 erstellt: 17. Sep 2015, 11:17

Ich versteh das schon. Aber gerade bei scooter how much is the fish Is ja mal garnix da. Da frag ich mich für was ich mir ne teure Endstufe mit sub Kabel usw zu lege wenn eh kaum Bass kommt.

Ich mein ich dachte immer erst der Jl bekommt zu wenig Leistung darum hatte ich mir die Eton pa2820 geholt. Hat sich aber nie was geändert. Strom sollte mit 35 ofc Kabel genung da sein. Masse Is blank und ordentlich verschraubt. Auch hab ich mit Rohrkabel Schuhe von Klauke gearbeitet und aderendhülse.

Nice1XD
Stammgast

#16 erstellt: 17. Sep 2015, 11:20

Weißt du welche Frequenz das ist?

Eventuell sorgt die Akustik des Fahrzeugs für einen Einbruch in dem Bereich?
Vielleicht hast du auch noch irgendeinen Filter / EQ an der Stufe aktiv, der das ganze unterbindet?

Ohne genauere Analyse bzgl. Frequenz und Pegel ist das hier eigentlich nur Rätselraten.

Böötman
Inventar

#17 erstellt: 17. Sep 2015, 11:32

Lass den Sub mal ohne Fs tönen. Evtl löschen sie sich aufgrund der verpolung gegenseitig aus.

blackbandt
Stammgast

#18 erstellt: 17. Sep 2015, 11:46

Filter an der Endstufe sind alle aus zu 100% und mehrmals Kontrolliert. Hab das FS auch aus gehabt gestern. Und da kam mal so gut wie garnix bei dem Lied. Ich hatte gestern den LPF beim Sub bei 200 gestellt und das lied von Scooter abgespielt. Da war so gut wie kaum Bass da. Hatte das FS dann ausgeschaltet und ich dachte mich Tritt ein Pferd. Bis auf Stimmen usw aus dem Sub hat sich da mal garnix groß getan. Hab dann mal mit dem EQ gespielt und stück für Stück die Frequenzen angehoben und zurück gestellt um zu sehen wo es dann Stärker wird. Tja bei 80hz wurde es Stärker aber das war ein Witz. Entweder hat Wirklich mein Radio nen Treffer am Subout oder ich weiß echt nicht mehr was los sein soll.

Radio Teste ich wie gesagt Heute eins vom Kumpel

Böötman
Inventar

#19 erstellt: 17. Sep 2015, 13:22

Evtl kann der Sub auch nicht kicken, da gibt's andere Kandidaten. Evtl kannst du den Sub gegen die Rolle vom Kumpel tauschen oder aber den Amp mit nem Fullrange Signal zb. vom Fs versorgen.

blackbandt
Stammgast

#20 erstellt: 17. Sep 2015, 23:01

So es gibt Neuigkeiten.

War heut beim Kumpel und wir hatten nen Sony Radio dran und auch da keine Besserung. Wir hatten am Sony sogar Sub Fullrange Laufen lassen. Wie gesagt immer bei dem Scooter lied so gut wie kein Bass. Tiefbass und Hip Hop macht der echt Super.

Hab jetzt auch mal den Netzwerk Modus an meinen Pio angemacht und kann somit die Flanke usw besser einstellen. Aber auch hier so gut wie keine Besserung. Jetzt wollen wir mal noch vom Kumpel sein Helix SPL woofer im 80l BR bei mir an meiner Eton testen. Wenn das nix wird, habe ich echt keine Ahnung mehr.