W124 T-Modell - Komplettüberholung

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Julzz
Neuling

#1 erstellt: 01. Sep 2014, 19:35

Hallo zusammen,

möchte mich erstmal kurz vorstellen - das gehört sich finde ich irgendwie

Mein Name ist Julius, ich bin 23 Jahre alt und komme aus der Nähe von Stuttgart. Im Moment befinde ich mich noch in der Ausbildung zum KFZ-Mechatroniker in einer MB-Niederlassung. Neben meinem w201 habe ich mir nun einen w124 Kombi für den Alltag zugelegt. Da die Motorisierung und Ausstattung diesmal bereits vorhanden ist, brauche ich etwas anderes, was ich dran tun kann

Das heißt, ich möchte diesmal in dieses Fahrzeug einen akustischen Rundumschlag verbauen. Also HU, LS vorne sowie hinten, Endstufe(n), sowie kräftigen Bass. Wichtig ist mir, dass die gewählten Komponenten gut ins Gesamtbild des Fahrzeugs passen.

Nun ist es so, dass ich in meinem 190er eigentlich standartmäßig die Lautsprecher sowie das Radio durch etwas neueres ersetzt habe, der hat andere Prioritäten. Beim 124er soll etwas größeres und umfangreicheres zum Einsatz kommen.

Habe mich auch bereits ein bisschen umgesehen und recherchiert. Es sieht so aus (achtung, das wird jetzt ein bisschen lang):

Radio:

2-Din hätte ich gerne gehabt, lässt sich im 124er jedoch nur mit der Klimaautomatikkonsole realisieren -> fällt aus, sowas ist im kompletten zu schwer zu finden und zu bezahlen

Also soll etwas gutes im 1-Din Bereich her, aber nix mit ausklappbaren Monitor. Gefällt mir einfach nicht. Farbe ist kein KO-Kriterium, schön wäre, wenns Gehäuse schwarz wäre, die Beleuchtung gelb/warmweiß.
Möchte diesmal etwas mit LZK und am wichtigsten ist, dass sowohl USB als auch AUX hinten rausgehen. Das kommt dann bei der Handykonsole raus. Gibt es die Möglichkeit, mehrere USB-Ausgänge zu betreiben? Mein Vorhaben sieht 1-2 USB-Ports vorne und 1-2 USB-Ports hinten vor - lässt sich das machen?
Bluetooth denke ich ist heute ja fast selbstverständlich.

Lautsprecher:

zur Verfügung stehen 2x 10er im Armaturenbrett, ich glaube 16er (oder 13er) für die vorderen Türen (ich werde mir die originalen Doorboards des damaligen Aktiv-Bass Systems holen) und nochmal 10er als Rearfill in den hinteren Türen.
Da habe ich mir über Marken, Koax/Kompo noch garnicht informiert. Es gibt so unheimlich viel, ich weiß nicht, was da gut harmoniert und was nicht

Endstufe:

verhält sich ziemlich ähnlich zu den Lautsprechern. Ich denke es wäre sinnvoll 2 zu verbauen. Eine um die Lautsprecher zu befeuern und eine für den/die Woofer und da wären wir bei

Woofer:

geplant ist es, etwas ins E-Klasse typische Schmugglerfach im Kofferraumboden zu verbauen. Es gibt viele Leute, die dafür den Platz der Reserveradmulde (HL Seitenwand) hernehmen. Vorerst würde ich das Reserverad jedoch gerne beibehalten, u.U. ist der Platz schon für einen LPG-Tank vorgesehen.
Im Schmugglerfach habe ich in etwa 45-50 Liter zur Verfügung - der Punkt ist hier wohl die Einbautiefe, die liegt nämlich bei gerademal 150mm (abzüglich der Materialstärke für ein etwaiges Gehäuse, 15mm?) wären noch 120mm...

So jetzt kommt noch das formelle:

Musikrichtung ist grundsätzlich ziemlich basslastig, HipHop und Elektro in Richtung Dubstep (also auch sehr schnell).

Budget ist eher zweitrangig, ich werde mir die Komponenten höchstwahrscheinlich eh nach und nach zulegen, habe da keine große Eile. Um mal irgendwas in den Raum zu werfen...lässt sich mit etwa 2000€ etwas derartiges realisieren? Kommen jetzt noch 500€ mehr dazu, solls daran nicht scheitern, wirds weniger soll das auch nicht schlecht sein

Bin mal gespannt, ob ihr mir da weiterhelfen könnt

Audiklang
Inventar

#2 erstellt: 01. Sep 2014, 21:16

hallo

im W124 passen oben im A-brett 12cm chassis rein , da nen brauchbares 2 wege komponentensystem verbauen und nen sinniges radio was auch was kann , dazu nen sub im kofferraumboden endsprechende endstufe/n dann wird das mit einstell/abstimmarbeiten klanglich schon sehr nett

2000 € reichen auch locker aus , wenn man second hand kauft wird`s noch günstiger

Mfg Kai

Julzz
Neuling

#3 erstellt: 02. Sep 2014, 18:55

Servus Kai,

stimmt, habe heut im A-Brett nachgesehen. Im Moment sind da irgendwelche noname Koaxe drin. Die Frage ist, wie sich ein Komponentensystem dort oben einbringen lässt. Was wäre da sinnvoller? A-Säulen oder Innenverkleidungen der Außenspiegel? Oder macht es überhaupt einen wirklich großen Unterschied zwischen Koax und Kompo an der Stelle?

12cm LS sind ja nicht allzu gängig wenn ich das richtig sehe...als Komponentensystem finde ich nur 10er oder 13er.

Radios habe ich jetzt mal ein paar rausgesucht, leider keine Ahnung was gut ist und was nicht. Wie gesagt Hauptkriterien sind die ganzen Anschlüsse hinten raus, LZK, keine Discokugel und Bluetooth...

Was ist grundsätzlich zu halten vom:

- Alpine iDE-178BT
- Clarion CZ703E
- Pioneer DEH-80PRS (sogar sehr schön mit 2x USB hinten)
- Pioneer MVH-8300BT (leider mit AUX und USB vorne)

wie gesagt, ich kann mit den technischen Daten nichtso viel anfangen. Es wäre nett, wenn ja mal jemand einen Vergleich ziehen könnte oder noch ganz andere Empfehlungen hat.

Was den Woofer betrifft stellt sich mir die Frage, was bringt mehr? Ein größerer oder zwei kleinere? Welche Art bringt was?
Meine "Grundplatte" hat etwa 880x390mm sprich in der Theorie würden 2 25er nebeneinander hinpassen oder 1 30er - aber bringen 2 Woofer mehr?

Ihr seht, da gibt es viel zu tun

Gruß Julius

Audiklang
Inventar

#4 erstellt: 02. Sep 2014, 19:46

hallo

radio definitiv das Pioneer DEH-80PRS weil kann viel nützliches

ob 1 mal 12 zoll oder 2 mal 10 zoll kommt auf die chassis an und deren volumenbedarf , ob die Ht`s in die spiegeldreiecke oder A-säulen kommt sollte man austesten

schau doch mal in nen W124 forum da solltest auch info`s bekommen wo hin mit den Ht`s + diverse andere fahrzeugspezifische tipps und tricks

Mfg Kai

Julzz
Neuling

#5 erstellt: 02. Sep 2014, 23:47

Servus,

also dann habe ich beim Radio ja schonmal ne Richtung gefunden. Gibts noch etwas vergleichbares?
Das einzige, was mich daran stört, ist halt der AUX-Eingang an der Vorderseite. Ich möchte da eigentlich keinerlei Gekabel haben. Lässt sich das nicht irgendwie realisieren

Im 124-board bin ich schon ein paar Jahre und ein bisschen was gibts da auch zu lesen. Jedoch beschränkt sich das meistens auf eher standartmäßige Umbauten und oftmals sinds auch Limos oder Coupes.

Ich denke, dass mir gerade bei der Auswahl der Komponenten hier besser geholfen ist

Gruß Julius

Audiklang
Inventar

#6 erstellt: 03. Sep 2014, 15:21

hallo

was frontsystem und dessen einbau betrifft ist es belanglos ob du ne limo nen coupe oder nen T-moddell hast

das DEH-80PRS ist und bleibt meine erste wahl als radio wenn es SQ gut werden soll im 1 din bereich

Mfg Kai

Julzz
Neuling

#7 erstellt: 09. Nov 2014, 21:12

Hi,

erstmal möchte ich mich kurz entschuldigen, dass das Thema hier stehen geblieben ist. Das Aggregat des 124ers hat sich kurzerhand entschlossen den Dienst zu quittieren - natürlich hat es nun erstmal Priorität Ersatz zu beschaffen und das ist mir jetzt endlich gelungen

Dennoch möchte ich weiterhin die Komponenten für den Ausbau zusammenstellen, da dies nach dem Motorumbau die nächste Baustelle wird. Und suchen kann ich ja jetzt schon

Woofertechnisch habe ich jetzt mal etwas gefunden, das evtl. in den von mir vorgesehenen Platz passen könnte, nämlich den JL Audio 10TW3-D4 bzw. 12TW3-D4. Der soll sich geschlossen wohl mit den von mir gemessenen Volumen recht gut begnügen. Hat jemand Erfahrung mit diesen Woofern gemacht und kann etwas darüber berichten? Flachwoofer haben ja - wenn ich das richtig verstehe - eher das Problem einen hohen Schalldruck zu erzeugen, als normale Woofer...

Außerdem noch eine weitere Frage:

inwieweit wird der Wirkungsgrad des Woofers bei einer Gehäuseform wie meiner (wie gesagt, Höhe max. 150mm abzüglich Materialstärke vom Gehäuse) negativ beeinflusst? Und wie kann man dem am besten entgegenwirken?

Endstufe:

tjaaa was soll ich sagen? Ich habe mich in das Thema eingelesen...wie bei jedem Neuling standen spätestens bei dem Wort Impendanz, Leistung an 4Ohm / 2Ohm etc. mindestens 3 Fragezeichen über dem Kopf. Aber ich denke so einen groben Überblick habe ich mir verschafft, also hier mal mein Gedankengang:

Der Woofer hat zwei Spulen mit jeweils 4Ohm. Ich habe die Möglichkeit diese parallel oder in Reihe anzuschließen. In Reihe ist die Summe der Einzelwiderstände gleich der Gesamtwiderstand. In diesem Fall also 4Ohm + 4Ohm = 8Ohm. Bei Parallelschaltung ist der Gesamtwiderstand der Quotient der Einzelwiderstände - also 4Ohm / 2 = 2Ohm

D.h. es ist ja in jedem Fall sinnvoller, den Woofer parallel zu schalten, da sich dadurch ja die Stromaufnahme erhöht und er somit Leistungsfähiger wird, oder?

Ich habe jetzt mal Monoendstufen rausgesucht, die der empfohlenen Leistung für den Woofer an 2Ohm in etwa entsprechen (200-500W):

das wäre z.B. die Hertz HCP 1D, der ESX X-One Xenium oder die Ampire mmx1. Kann so etwas harmonieren? Oder sollte die Endstufe anders ausgelegt werden? Macht es überhaupt Sinn den Sub einzeln zu befeuern, mglw. Zugunsten der Klangqualität? (Ich könnte mir vorstellen eine Endstufe für das gesamte System kann zwar alles, aber nix davon so richtig gut?)

Beim Radio bin ich mir leider auch immernoch unsicher. Bisher steht immernoch das DEH-80PRS im Raum, aber ich finde sonst einfach nichts, wo USB UND AUX hinten rausgehen...das müsste es doch geben, oder?

Ich entschuldige mich schonmal im Voraus dafür, dass ich euch wahrscheinlich wirklich mit pillepalle Fragen nerve - aber was das angeht habe ich leider noch wenig bis garkeine Erfahrung sammeln können

Gruß Julius

Audiklang
Inventar

#8 erstellt: 09. Nov 2014, 22:34

hallo

radio ist das DEH-80PRS schon das optimum da man da gut einstellen / abstimmen kann ( wichtig )

die flachen JL sind soweit mir bekannt auch sehr brauchbar , bei der stufe musst eben schauen ob die für 2 ohm freigegeben ist als minimumimpedanz , höher ist kein problem also 4 ohm oder 8 ohm was dann aber weniger leistung bedeutet

Mfg Kai

zuckerbaecker
Inventar

#9 erstellt: 09. Nov 2014, 22:43

D.h. es ist ja in jedem Fall sinnvoller, den Woofer parallel zu schalten, da sich dadurch ja die Stromaufnahme erhöht und er somit Leistungsfähiger wird, oder?

Darum geht es nicht.
Der Woofer ist immer gleich belastbar, egal wie die Spulen geschaltet sind.
Nur die Stufe bringt mehr Leistung bei weniger Impedanz.

Macht es überhaupt Sinn den Sub einzeln zu befeuern, mglw. Zugunsten der Klangqualität?

Das ist vom Budget abhängig.
Man kann mit einer Endstufe als auch mit zweien sehr gute Ergebnisse bekommen.

[Beitrag von zuckerbaecker am 09. Nov 2014, 22:46 bearbeitet]

Julzz
Neuling

#10 erstellt: 10. Nov 2014, 20:06

Servus zusammen,

Darum geht es nicht.
Der Woofer ist immer gleich belastbar, egal wie die Spulen geschaltet sind.
Nur die Stufe bringt mehr Leistung bei weniger Impedanz.

Aha, d.h. die Schaltung beeinflusst nicht den Woofer, sondern die Endstufe bzw. macht die im gebrückten Betrieb leistungsfähiger?

Okay, dann halte ich nun mal fest:

Radio wird das DEH-80PRS, sofern es keine vergleichbare Alternative mit Rearausgängen gibt.

Woofer JL Audio - jetzt steht noch 1x/2x 10" oder 1x 12" im Raum. Vom Volumen her findet man für den 10" Empfehlungen zwischen 15 und 20 Liter, für den 12" irgendwie nix. Ich schätze aber nicht so mega viel mehr, passen würde also alles. Aber eine pauschale Aussage kann man da wohl nicht treffen oder? Könnte ich mich höchstens auf die Erfahrung verlassen, die jemand schonmal gemacht hat. Ausschau halte ich jetzt erstmal nach (einem) 12" - denn in Verbindung mit dem könnte ich den Rest (Endstufe, ggfs. Kondensator, Verkabelung) ebenfalls im Einbauort verpacken.

Was die restlichen Lautsprecher angeht, da gibt es ja inzwischen soviel Auswahl, dass ich mir hier vorerst mal weniger Gedanken mache, etwas passendes zu finden. Empfehlungen könnten trotzdem sehr gerne abgegeben werden

Gruß Julius

Audiklang
Inventar

#11 erstellt: 10. Nov 2014, 20:49

hallo

also nen 12 zoll würde ich nicht in 25-30 liter geschlossen einsperren , das ist meiner meinung nach zu klein , ich persönlich würde da eher in richtung 35-45 liter gehen

wenn wirklich das DEH-80PRS zum einsatz kommt brauchst auch kein komplettes system für vorn kaufen sondern jeweils ein päarchen 13er die man etwas passend bearbeiten muss und ein päarchen Ht`s

passivweichen endfallen , das geht alles über das radio !

Mfg Kai

Julzz
Neuling

#12 erstellt: 12. Nov 2014, 18:06

Servus,

also nen 12 zoll würde ich nicht in 25-30 liter geschlossen einsperren , das ist meiner meinung nach zu klein , ich persönlich würde da eher in richtung 35-45 liter gehen

okay, d.h. mit dem 10 Zoll würden 25-30 Liter ausreichen? Ich muss den Platz natürlich nochmal genau auslitern und auch sehen, ob ich dort den Rest mit unterbringe, andernfalls habe ich da natürlich mehr Platz

wenn wirklich das DEH-80PRS zum einsatz kommt brauchst auch kein komplettes system für vorn kaufen sondern jeweils ein päarchen 13er die man etwas passend bearbeiten muss und ein päarchen Ht`s

passivweichen endfallen , das geht alles über das radio !

Ah, das ist natürlich sehr geil, wenn sich übers Radio trennen lässt. (Bei der Einstellung bräuchte ich dann sicherlich Hilfe)

Die HT's würde ich mit einem entsprechenden Neigungswinkel ins Armaturenbrett setzen und eben mal probieren, ob das vom staging her klappt, oder ob sie doch eher in die A-Säule sollten.

Und 13er dann für die Türen, wenn ich das richtig entnehme?

Gibts für Einzelsysteme auch irgendeinen Fachbegriff? Ich kenne nur Koaxial -und Komponentensystem und auch nur das findet man in der Internetsuche...oder kann man bei einem Komponentensystem die Weiche dann einfach weglassen? Da blick ich noch nicht ganz dahinter...

Gruß Julius

Audiklang
Inventar

#13 erstellt: 12. Nov 2014, 22:15

hallo

die 13er kommen oben in das A-brett ! die einbauplätze würde ich auf jeden fall nutzen !

Ht`s dann eben ausgerichtet auf die OEM gitter oder A-säule oder spiegeldreieck ( antesten )

Gibts für Einzelsysteme auch irgendeinen Fachbegriff? Ich kenne nur Koaxial -und Komponentensystem und auch nur das findet man in der Internetsuche...oder kann man bei einem Komponentensystem die Weiche dann einfach weglassen? Da blick ich noch nicht ganz dahinter...

lautsprecher heisst das , kann man noch präzisieren : hochtöner und tiefmitteltöner

brauchbarer 13er tmt zum beispiel

http://www.intertech...05_1768,de,6803,4437
oder

http://www.intertech...8_1768,de,7058,52552

Ht zum beispiel