Alles machen lassen oder selbst hand anlegen?

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Nightmare77
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 03. Jan 2012, 19:21
Hi

Hab nur eine ganz kurze Frage.

Lohnt es preislich gesehen sich selbst die komponenten zu beschaffen und einzubauen (wenn man garkeine ahnung von dem ganzen hat!) anstatt einfach zu nem händler zu fahren, sich beraten und den kram einbauen zu lassen?

Lohnt das oder bescheissen die einen nur ?

LG
goelgater
Inventar
#2 erstellt: 03. Jan 2012, 20:42
hi
Wenn man gar keine Ahnung hat,dann ab zum Car hifi Händler und alles dort holen und auch einbauen lassen,meistens darf man über die Schulter schauen und auch selbst etwas helfen,
EStarOne
Stammgast
#3 erstellt: 03. Jan 2012, 21:16
Also ich würde behaupten es kommt darauf an was du vor hast... Und in welchem Budget sich das ganze befindet...

Klar kannst du beim selbst einbau Fehler machen, aber aus denen lernst du ja dazu...

Ich bin z.b. heute mit meiner Anlage "fertig" geworden, und habe ca. 900€ rein an den Teilen gespart, was wie ich finde ne stolze summe ist... Nun bin ich KFZ Mechaniker wo das Thema "ich lasse es einbauen" nicht zur Debatte stand...

Aber was ist da schon groß dabei? Paar Strippen ziehen und verkabeln eventuell Dämmen und dann ist es gut.

Es gibt für fast jedes Auto ein Forum in dem alle Problematiken meist sogar mit Bildern da gelegt wurden z.b. wie und wo die Kabel am besten durch gehen, wie man eine Türverkleidung raus bekommt usw.

Und vor allem, du hast es SELBST gemacht, kaufen kann jeder, aber wenn du Geduld und ein wenig Liebe reinsteckst ist das alles was ganz anderes...

Gruß Alex
crap_nek
Stammgast
#4 erstellt: 03. Jan 2012, 21:22
Hast du mehrere Jahre Erfahrung mit Einbau/Abstimmung von Car Hifi?
Hast du Lust selber Hand anzulegen?
Bist du handwerklich geschickt?
Willst du viele Stunden Arbeit investieren?
Kannst du es riskieren evtl. etwas an deinem Auto ausversehen kaputtzumachen?
Kannst du mit Auto Elektrik/Strom umgehen ohne von dieser vielleicht zu werden?
Weisst du welche Komponenten zueinander passen?


Wenn du alle Punkte mit ja beantworten kannst.
Spricht nix gegen selbermachen.


[Beitrag von crap_nek am 03. Jan 2012, 21:24 bearbeitet]
EStarOne
Stammgast
#5 erstellt: 03. Jan 2012, 21:25
Jaaa doch... 12Volt sind meistens tödlich
crap_nek
Stammgast
#6 erstellt: 03. Jan 2012, 21:29
dann hätte ich den hier gemacht

WhiteRabbit1981
Inventar
#7 erstellt: 03. Jan 2012, 23:05

crap_nek schrieb:
Hast du mehrere Jahre Erfahrung mit Einbau/Abstimmung von Car Hifi?

Die bekommt man auch nie, wenn man nie anfängt. Auch ein Neurochirug operiert irgendwann sein aller aller erstes Hirn, obwohl man denken sollte dass die nur Leute mit Erfahrung an die Patienten lassen ....
crap_nek
Stammgast
#8 erstellt: 04. Jan 2012, 00:35
Aber sowohl der angehende Hirnchirurg, als auch der angehende Car Hifi Werker, braucht jemandem mit Erfahrung, der ihn lenkt, belehrt, ihm hilft und mit Rat und Tat zur Seite steht.


[Beitrag von crap_nek am 04. Jan 2012, 00:36 bearbeitet]
EStarOne
Stammgast
#9 erstellt: 04. Jan 2012, 00:41
Dafür sollte das Forum eigentlich da sein... Die Antworten lassen zwar meist auf sich warten, aber wie gesagt, für so 0815 Anlagen reicht auch die Suchfunktion...
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 04. Jan 2012, 04:03

Nightmare77 schrieb:
Hi

Hab nur eine ganz kurze Frage.

Lohnt es preislich gesehen sich selbst die komponenten zu beschaffen und einzubauen (wenn man garkeine ahnung von dem ganzen hat!) anstatt einfach zu nem händler zu fahren, sich beraten und den kram einbauen zu lassen?




Wenn Du schon so fragst, dann geh zum Fachhändler



Lohnt das oder bescheissen die einen nur ?




Manche schon - aber net alle

Mit Deiner PLZ kann man sicher einen guten empfehlen.




http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=21516

http://www.hifi-foru...30590&hl=&postID=1#1

http://www.hifi-foru...um_id=102&thread=842

http://www.hifi-foru...ead=43741&postID=1#1
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'Alex'
Moderator
#11 erstellt: 04. Jan 2012, 04:25
Natürlich lohnt es sich selbst einzubauen, wenn du bereit bist dich entsprechend einzulesen und zu informieren!
Dafür müsste man deinen Budgetrahmen kennen. "Ein bisschen LaLa bis 500-600€ kann imho jeder mit etwas handwerklichem Geschick realisieren! In diesem Fall sollte dir ein langer Nachmittag des gezielten Einlesens reichen.

Soll wirklich Hifi betrieben werden, so musst du bedeutend mehr Zeit allein für das Einlesen einplanen! Ein Aktivsystem inkl. DSP bedarf schon mehr Planung und Grundverständnis, aber auch hier können wir dich auf den richtigen Weg führen und dir bei einer sinnvollen Konzeptfindung helfen.
In diesem Fall würde ich aber von Anfang an mit einem Händler zusammenarbeiten! Am Ende musst du dir sowieso einen Einsteller suchen, da kannst du gleich von Beginn an mit ihm zusammenarbeiten.

Solch ein System liegt idR bei rund 1000€. Natürlich lässt sich auch ein Aktivsystem ( uU auch bedeutend) günstiger, als auch teurer gestalten.

Gruß Alex
goelgater
Inventar
#12 erstellt: 04. Jan 2012, 08:45
hi
Selbst wenn man dann doch sich endscheidet selber einzubauen,würde ich aufjedenfall die Sachen bei einem Car Hifi Händler kaufen,so hat man die Sicherheit,das man einen Ansprechpartner hat,der einem unter die Arme greift wenns Probleme gibt.


[Beitrag von goelgater am 04. Jan 2012, 08:46 bearbeitet]
Nik2811
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Jan 2012, 20:07
Hallo,

Also ich versuche immer erst selbst alles möglichst gut zu verbauen.
Mit jedem mal wird und klappt es besser.
Und wie schon gesagt wurde, wenn es mal Probleme gibt, kann man sich ja immer noch an seinen Händler, oder diese Forum wenden
soundbraut
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 04. Jan 2012, 20:52
Hallo

kommst aus Österreich ?

Würd dir die Anlage auch einbauen
Nightmare77
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 04. Jan 2012, 21:57
Hui, erstmal vielen Dank an alle für die vielen Antworten.

Ehrlich gesagt hab ich weder Lust noch Zeit mich groß mit dem Thema zu beschäftigen. Ich möchte auch jetzt keine super tolle Anlage wie es wohl die meisten von euch haben, einfach was brauchbares womit man schön Musik hören kann.
Der preisliche Rahmen sollte sich zwischen 500-1000€ bewergen.

Und da es mit "mal eben einbauen" als laie (und handwerklich unbegabter!) eben absolut nicht getan ist spiel ich halt mit dem gedanken alles machen zu lassen.

Ich komme aus dem Raum Köln, also wer mir da einen vertrauenswürdigen Händler empfehlen kann dem bin ich sehr dankbar.

Hab mich grad mal der suche bemüht und sie da, sogar was gefunden

http://www.hifi-forum.de/viewthread-76-25477.html

alternativ hier
http://www.e34.de/car-hifi/adressen.htm#5

Kann davon jemand was empfehlen?

Wäre es vllt auch lohnenswert sich die komponenten selbst zu besorgen und zur werkstatt zu fahren und zu sagen "hier bau mal ein"?
Oder kann man da beim Einbau schon viel falsch machen?


[Beitrag von Nightmare77 am 04. Jan 2012, 22:58 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#16 erstellt: 04. Jan 2012, 23:41
Von Köln ists doch net weit zum Hardy:

http://test.mynews.de/pages/ueber-mich.php

oder die andere Richtung zum Conny:

http://www.wolfcarhifi.de/?page_id=14


Bonn wäre auch noch ein Vorschlag, ein alteingesessener Fachhändler:

http://www.audiowave.de/


[Beitrag von zuckerbaecker am 04. Jan 2012, 23:45 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#17 erstellt: 04. Jan 2012, 23:48

soundbraut schrieb:
Hallo

kommst aus Österreich ?

Würd dir die Anlage auch einbauen


Machst du das denn beruflich oder woher stammt die spontane Eingebung des Angebots?

Gruß Alex
Nightmare77
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 05. Jan 2012, 00:09
Vielen Dank zuckerbaecker

Der aus Neuwied sieht doch mal gut aus. Ist der zu empfehlen?
Hat wer erfahrung speziell mit ihm?
elastic
Stammgast
#19 erstellt: 05. Jan 2012, 00:10
was hast du denn überhaupt für ein auto?
bei nem älteren fahrzeug ist es wirklich nicht schwer, den sound etwas aufzupeppen. bei nem nagelneuen mercedes kann man bestimmt nicht mal mehr das radio wechseln.


[Beitrag von elastic am 05. Jan 2012, 00:17 bearbeitet]
Nightmare77
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 05. Jan 2012, 00:17
Golf 4
sisqo80
Inventar
#21 erstellt: 05. Jan 2012, 01:03
Golf4 ist eigentlich ein gutes Auto um selbst Hand anzulegen.

Du findest viele Einbauten im Netz und auch Beschreibungen, wie man zB die TVK demontiert.

Irgendwann muss mann es ja lernen, wenn man sich dafür interessiert
'Alex'
Moderator
#22 erstellt: 05. Jan 2012, 01:14
In dem Wagen kannst du imho problemlos selbst bauen!

Zur Not holst du Unterstützung von einem etwas geschickteren Kumpl, aber wirklichen handwerklichen Anspruch hat die anstehende Arbeit imho nicht.

Gerade in dem Wagen sind die oft kniffligen Arbeiten wirklich einfach! Schau dich mal in einigen Einbauthreads und bei einigen Händlereinbauten um, wenn nicht kann ich dir auch noch Bilder und Tipps zusammenschreiben, an dem Wagen war ich schon mehrfach Zugange.

Gerne kann ich dir auch einen groben Plan der bevorstehenden Arbeiten posten.

Edit:
Soldier Einsteigereinbau von HiFi-Prophecy (vorallem für den Türaufbau interessant)
Zum Beispiel in den Alben von Fortissimo und Speaker City findest du weitere Anregungen. Ähnliche Einbaubeispiele solltest du bei den meisten Händlern auf der HP finden.



Gruß Alex


[Beitrag von 'Alex' am 05. Jan 2012, 01:22 bearbeitet]
soundbraut
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 05. Jan 2012, 15:27

'Alex' schrieb:

soundbraut schrieb:
Hallo

kommst aus Österreich ?

Würd dir die Anlage auch einbauen


Machst du das denn beruflich oder woher stammt die spontane Eingebung des Angebots?

Gruß Alex


Ich mach das gerne...
Hab ab und an Leute (autos)bei mir in der Werkstatt stehen woran gebastelt wird

Will mich im freien Gewerbe als Akustiker probieren und versuche dann auch Tontechnik für Bühne und Car-Hifi reinzupacken...
zuckerbaecker
Inventar
#24 erstellt: 05. Jan 2012, 18:32

Nightmare77 schrieb:
Vielen Dank zuckerbaecker

Der aus Neuwied sieht doch mal gut aus. Ist der zu empfehlen?
Hat wer erfahrung speziell mit ihm?



Alle drei sind zu empfehlen.
Sonst würde ichs net schreiben

Zum Thema Golf IV:



Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf


http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1422


http://www.hifi-foru...read=9952&postID=2#2

http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1

http://www.marvinrab...mbauanleitungLSP.pdf


http://www.klangfuzzi.com/rep_user_fuss_vwgolf4.php


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html

Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 180 EUR benötigt!



Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe
Nightmare77
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 07. Jan 2012, 20:45
Nochmal ganz kurz,

kann mir mal jemand erklären wo der unterschied ist zwischen e-bay billig lautsprechern mit 1000 Watt für 25€ und Marke-XY mit 100 Watt für 200€ ?

Verarbeitung/Material/usw. klar, aber woran kann sich denn der Laie grob orientieren ob das Preis/Leistungsverhältniss stimmt ?

Nächste frage wäre,

brauche ich einen Subwoofer ?

Ist der Sound eines hochwertigen 2/3 Stufen Systems der einies "normalem System" + Subwoofer überlegen ?


[Beitrag von Nightmare77 am 07. Jan 2012, 20:48 bearbeitet]
DeltaDistribution
Stammgast
#26 erstellt: 07. Jan 2012, 20:58
Es gibt Unterschiede zwischen Lautsprechern, jedoch anstelle diese zu erläutern möchte ich darauf hinweisen, dass das Resultat (der Klang) zu mindestens 90% vom Einbau abhängt. Also wenn man günstige (ich sage bewusst nicht billige) Lautsprecher ordentlich verbaut, hat man quasi alles richtig gemacht
Standardempfehlungen gibts hier im Forum zuhauf.

Übrigens: Die Leistungsangaben bei Lautsprechern sind komplett irrelevant.

Subwoofer brauchst du nicht unbedingt.
Nightmare77
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 07. Jan 2012, 21:04
Das hab ich hier auch schon öfters gelesen, deswegen lass ich es auch lieber einbauen
zuckerbaecker
Inventar
#28 erstellt: 07. Jan 2012, 21:06

Nightmare77 schrieb:
Noch
Verarbeitung/Material/usw. klar, aber woran kann sich denn der Laie grob orientieren ob das Preis/Leistungsverhältniss stimmt ?




Auf jeden Fall NICHT an Zahlen!

Deßhalb der Rat das ganze mit einem Fachmann zu planen, dem man vertrauen kann.
Er arbeitet schließlich den ganzen Tag mit unterschiedlichen Komponenten,
hat unzähliges eingebaut und weiß ganz genau WO WAS am besten klingt



brauche ich einen Subwoofer ?



Auch diese Frage kann nicht beantwortet werden.
Das hängt einfach vom persönlichen Hörgeschmack ab.

Die einen sind ohne zufrieden und für andere gehts net ohne.

Auch hier kommt wieder der Fachhändler ins Spiel, bei dem man sowas mal IM!! eigenen Auto probehören kann.

Wenn das Frontsystem mal eingebaut ist, kann problemlos mal solch ein Teil in den Kofferraum gestellt werden,
oder es ist sogar ein anderes Fahrzeug zum hören da.


Vor allem hast dann einen Ansprechpartner wenns um Tipps bei Einbau geht und vor allem um das anpassen und einstellen der Komponenten an die Fahrzeugakustik.

Nicht das es so endet .....
http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=21516




Ist der Sound eines hochwertigen 2/3 Stufen Systems der einies "normalem System" + Subwoofer überlegen ?


In Deinem Preisbereich wird es schwierig ein 3-Wege System zu realisieren.
Nik2811
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 08. Jan 2012, 17:32
Hallo,
also ich bin auch aus der nähe von Köln,
Und bin meinem Händler aus Brühl, www.deswart.de
Eigentlich recht zufrieden.
Aber trotzallem würde ich auch sagen, probier es doch einfach mal selbst!
Wenn du es einmal gemacht hast, machst du es auch beim nächsten mal wieder selbst, und sparst dir dabei eine menge Geld.
Wie ich bei dem händler vorschlag aus bonn eben gelesen habe, kostet bei denen nur der Radio einbau (15minuten) schon 19€.
Dann rechne mal so auf ca 3-4std arbeit für die ganze Anlage.
Kriegt man ganz anderes Equipment für

Mfg
Nik
'Alex'
Moderator
#30 erstellt: 08. Jan 2012, 18:50
40-50€ sind ein ganz normaler Stundenlohn in diesem Bereich!
Je nachdem was man mit dem Händler aushandelt, lässen da Einige sicherlich mit sich reden.

Gruß Alex
Nik2811
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 08. Jan 2012, 19:47
Ich wollte sicherlich nicht den lohn kritisieren den sie für die meist gute arbeit bekommen.
Nur das es für das begrenzte budget vom TE eher unrentabel ist.
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