Geht ein Chassi durch 2 statt 4 OHM kaputt?

Du mußt schon alles richtig erzählen.

Also wenn du deine Alpine Parallel anschließen tust, hast du eine Impedanz von 2 Ohm.

Wenn du sie jetzt an die Endstufe gebrückt anschließen tust, erkennt deinee Amp nur die Halbe Impedanz von deinem Lautsprecher, in deinem Fall wären es 1 OHM. Sie macht das nicht mit, wird sich daher in schutzschaltung begeben.

In deinem Fall wäre ein MONO-Amp oder eine 1 OHM Stabile 2 Kanal ratsam.

Die Spulen bekommen keine 2 Ohm, sondern sie haben 4 Ohm!
Wenn man sie parallel schaltet, dann ist das Ergebnis 2 Ohm.

Der Verstärker muß also gebrückt 2 Ohm-stabil sein.

Es ist also kein Problem, ob der Subwoofer irgendetwas verträgt, sondern ob der Verstärker das kann.

Grüsse
Roman

Neue Stufe, wie meine Vorredner schon geschrieben haben. Bis dahin nur eine Spule gebrückt an die Stufe anschließen.

hallo

gwht auch anders ! jede spule an einen kanal der stufe im zweikanalbetrieb

das ist da kein problem nur die anschlüsse nicht vertauschen also plus an plus und minus an minus

Mfg Kai

crazyworx schrieb:

Sie macht das nicht mit, wird sich daher in schutzschaltung begeben.

Wenn man Glück hat geht sie in Schutzschaltung!
Kommt zu der zu niedrigen Impedanz noch evtl zu wenig Strom hinzu, dann gehen die ganz schnell mal flöten


@ Audiklang:

Da würde ich es bevorzugen die Spulen einfach in Reihe zu schließen und dann gebrückt an die Amp.
Kommt aufs gleiche hinaus und man hätte nur 1 Anschlusskabel =)
Aber alles persönliche Ansichten

Audiklang schrieb:

hallo gwht auch anders ! jede spule an einen kanal der stufe im zweikanalbetrieb das ist da kein problem nur die anschlüsse nicht vertauschen also plus an plus und minus an minus Mfg Kai

Weniger Leistung, dafür mehr Kontrolle. Lieg ich da richtig?

Also meine Stufe iss 2 Ohm stabil! Und sie gibt laut Bedienungsanleitung im Brückenebtrieb ca. 500 Watt RMS an 4 OHm ab!

Dadurch das die Endstufe es nun halbiert sollte sie doch 2 Ohm abgeben...? seh ich da was falsch??? Ich kann die Wanted ja mono brücken auf ein Kanal!

Also was denn nun???

Eben, 500W im 4Ohm-Brückenbetrieb.
Bei Brückenbetrieb teilen sich beide Kanäle die Impedanz des daran angeschlossenen LS untereinander auf, siehe auch crazyworks ersten Beitrag hier im Thread. Ne in Brücke nur 4Ohm-stabile Stufe kannst halt nicht mit 2Ohm belasten.

Du hast 2 Schwingspulen ja 4 Ohm.

Beide musst du iwie an die Stufe angeschlossen bekommen.

Variante 1:
Die klemmt die beiden Spulen parelell am Sub und kommst somit auf eine Gesamtimpedanz von 2 Ohm.
Diese KÖNNTEST du gebrückt an deinen Amp anschließen, wobei dein Amp nicht 1 Ohm stabil ist.

Variante 2:
Du klemmst die beiden Spulen in Reihe und kommst somit auf eine Gesamtimpedanz von 8 Ohm.
Diese dann gebrückt auf die Amp so sieht jeder Kanal deines Amps 4 Ohm.

Variante 3:
Du klemmst jede Spule an einen eigenen Kanal. (selbe Leistung wie Variante 2)

Andere Möglichkeiten hast du nicht.

welche ist die beste für mich? mit meister Leistung? hab ich verluste wenn ich sie in reihe schalte?

Du hast nur die Möglichkeit die Amp auf 4 Ohm zu betreiben und das hat bei beiden Varianten die selbe Wirkung.

Du bekommst an deiner Stufe mit dem Sub nur ~300 Watt raus

Ich versuchs mal etwas ausführlicher und theoretisch zu erklären:
Die Endstufe hat keine Ohm. Ohm ist der elektrische Widerstand und den stellen in deinem Fall die zwei Spulen deines Subs dar. 2x 4Ohm. Die Endstufe gibt leidiglich Leistung ab. Die Leistung ist abhängig von dem angeschlossenen Widerstand, auf den die Stufe die Leistung "schieben" muss.
Einfaches Beispiel: An einem Kanal leistet eine Stufe 100W an 4Ohm, an 2Ohm leistet sie 200W und an 1Ohm 400W. (Rein nach dem Ohmschen Gesetz)

Soweit einfach zu verstehen. Du schaltest deine zwei Spulen nun parallel, d.h. aus 4Ohm werden 2Ohm. Bis hier hin auch kein Problem, weil die Stufe ist ja 2Ohm-stabil.

ABER

du belastest nicht einen Kanal, sondern brückst die Stufe und belastest damit beide Kanäle. Nun darfst du minimal 4Ohm anschließen. Bedeutet für die Stufe im übertragenen Sinne "Kanal1 20hm und Kanal2 2Ohm" -> 2-Ohm-stabil -> passt!
In deinem Fall:
"Kanal1 1Ohm und Kanal2 1Ohm" -> deine Stufe ist 2-Ohm-stabil -> passt nicht
Folgen wurde ja bereits erwähnt.

Edit:
Hoffe das Wissen bringt dich trotzdem ein Stück weiter;)
Und dann frage ich mal dumm in die Runde, was gegen eine gebrückte Stufe auf eine Spule spricht?
Kommt imho die meiste Leistung dabei rum oder liege ich falsch?

Man sollte aber noch dazu sagen, dass die Wanted 2/300 2 Ohm Brücke mitmacht. Sie ist dafür nicht offiziell freigegeben. Hab sie aber schon mehrfach so verbaut.

MFg

Micha

Wenns Warlord so sagt, dann wirds wohl so sein =)

also iss doch alles bestens? ich mein sie hält das ohne probleme aus? das währe doch gut. aber wenn ich es von voppenbetz richitg vertsanden habe, läuft meine nun auf 1 ohm irgendwie..?

@ warlord.. gabs jemans probs bei den von dir verbauten kompenenten? also der wanted mit doppelschwinger mit 2 mal 4 ohm? ( sprich meine verkabelung? )

MFG


PS dieser ganze Ohm krams ^^


Wieviel watt hab ich denn nun immoment? wenn die wanted an 4 ohm 500 hat, ich hab sie also ja nun auf 1 oder 2 ohm laufen? denn müsste ich ja theoretisch 1k haben??

Carpower Wanted-2/300

1 × 159 Watt Kanal 1 an 4 Ohm
2 × 156 Watt Kanal 1 + 2 an 4 Ohm

1 × 484 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 4 Ohm

1 × 592 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 2 Ohm

592 Watt Gesamtleistung


Das sin gemessene Werte (allerdings bei 13.5V)

Angaben in RMS oder? weil Peak sollte sie ja an die 750 haben.. stimmt ja..

ich seh mein problem momentan darin,das die spulen 4 ohm haben!

Hätte ich nen woofer mit 2 2er spulen währe ich in reihe an 4 ohm und hätte genug power! glaub ich xD

Gemessene Sinusleistung nach DIN45500 ... jedenfalls suggeriert mir der Aufbau der Daten das die von Amp-Performance.de kommen

Es interessieren ja nur die RMS Werte.
Die Musik/Peak/PMPO/Max... Werte und wie sie alle heißen, kann man sich sonst wo hinstecken.

Ich weiß jetzt wirklich nicht was du meinst, da oben bereits alles erklärt wurde



Wie kommst den da drauf, dass ich die Daten von der Seite habe
natürlich sind die draus

Die Angaben von mir zur Leistung waren theoretisch und nicht praktisch. Du wirst selten Stufen finden, die bei halbem Widerstand doppelte Leistung bringen. Und wenn, dann meistens in höheren Preisklassen. Es sollte dir einfach Helfen die Sache mit Widerstand und Leistung besser zu verstehen
Und ich find´s ja großartig, dass du meine Meinung, der von WarlordXXL gleichsetzt Ich beziehe mich hier auf die Angaben vom Hersteller, die ab und an aus Garantiegründen etwas untertreiben. Und WarlordXXL hat des Ding gemessen und wenn er meint es ist inoffiziell 1-Ohm-stabil, dann kannste ihm da vertrauen. Lass da mal meine Bedenken ne untergeordnete Rolle spielen

noppenbetz schrieb:

Du wirst selten Stufen finden, die bei halbem Widerstand doppelte Leistung bringen.

Magst mir mal nen Link zu einer geben?

@DasM:
Diesbzl. hab ich atok keine Idee, kann aber welche nennen die sogar um mehr als Faktor 3 zulegen bei Brückenbetrieb
Rodek 2150i und die 650i.
Grund das ich auch die 650i gelistet hab: Da kann man schön sehen wie die Leistung bei 2 in Brücke betriebenen Kanalpaaren aufgrund der Netzteilauslastung langsam in die Knie geht, auch an den nicht gebrückten Kanälen. Sowas wird heute aber nur noch sehr selten gebaut, und wenn wirds schweineteuer
Vermute aber mal das noppenbetz auf genau dieses Netzteillimit hinaus wollte.

Ich könnte versuchen mich mit Ironie rauszureden
Ne, gibt keinen Grund. Denke, was ich sagen wollte ist angekommen. Was den Brückenbetrieb angeht kommt die Steg QM310.2, die gerade in amp-performance getestet wurde nahe an den Faktor 4 hin.

mr.booom schrieb:

zulegen bei Brückenbetrieb Rodek 2150i

Die liefert am halben Widerstand aber auch nicht doppelte Leistung

Ja, solch hohe Faktoren sind Anzeichen für gute Netzteile mit genügend Reserven.
Mit pers. ist bisher auch noch keine mit nem Faktor <2 in die Finger gekommen, und trotz wühlen im Netz auch bisher keine unter die Augen gekommen.


@DasM:
Rate mal für was das Engelchen war
Da Ämblifier keine 2Ohm-Lasten misst auch schlecht anzugeben.

Ähm Ähm, ja ich weiß es.... ähm ähm.... achja Ironie?

Theoretisch bringt die halbe Impedanz die doppelte Leistung:

20 Volt an 4 Ohm = 5 Ampere, 20x5 = 100 Watt
20 Volt an 2 Ohm = 10 Ampere, 20x10 = 200 Watt

Theoretisch bringt eine Brückenschaltung die 4-fache Leistung an gleicher Impedanz:

20 Volt an 4 Ohm = 5 Ampere, 20x5 = 100 Watt
40 Volt an 4 Ohm = 10 Ampere, 40x10 = 400 Watt

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Theoretisch

Doch noch nicht bei allen angekommen was ich sagen wollte?
Ich versuchs nochmal...der TE konnte weder den Begriff "Leistung" oder "Widerstand" zuordnen. Ich hoffe das hat sich jetzt ein wenig geändert. Ihm am selben Abend noch zu erklären, dass ist alles Schwachsinn...weil Netzteile können aufgrund der Auslastung nicht nachregeln, deshalb liefern sie bei 2Ohm doch nicht doppelte Leistung usw.
Ich glaub mal, das bringt den TE jetzt nicht viel weiter

Stimmt, aber die Zusammenhänge kann man sich zusammenreimen, wenn man in der Schule im Physikunterricht aufgepasst hat.

Das ist nämlich Grundwissen Physik 8. Klasse.

Grüsse
Roman

Noch mal zur 1 Ohm stabilität der Wanted. Der Hersteller gibt sie dafür nicht frei. Das wird schon irgend einen Grund haben. Ich hatte bis jetzt nie Probleme mit dem 2 Ohm Brücke betrieb bei den verbauten Amps. Man sollte sich aber im klaren darüber sein, dass die Stufe von Hersteller nicht grundlegend dafür ausgelegt ist und man sich des Risikos bewusst sein muss, dass der Amp dann mal die Hufe hochreißt.

Das die Amps an halber Impedanz nicht die doppelte Leistung bringen liegt wie schon vorher gesagt daran, das die Netzteile der Endstufen irgendwann am Leistungslimit laufen und somit die Stufe einfach nicht mehr bringen kann.

Das hat erstens kostentechnische Gründe (große Netzteile kosten Geld) und zweitens wird damit indirekt die Leistung des Endstufenteils begrenzt, da diese ja auch nicht beliebig belastbar sind.

MFG

Micha