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Coree
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Apr 2010, 16:55
Moin Moin,

ich wollte demnächst meinen Golf4 einen etwas besseren Klang verpassen.
Zu viel Geld will ich nicht ausgeben, deswegen habe ich mir diese 2 Komponenten schonmal ausgesucht:

Radio:
amazon.de

Subwoofer: Klick mich

Jetzt würde ich gerne wissen ob ihr mir eine passende Endstufe empfehlen könnt.


Die einzelnen Teile werden später von einer Werkstatt eingebaut, selbst rumfummeln will ich nicht.

Greetz
Coree
SeppSpieler
Inventar
#2 erstellt: 15. Apr 2010, 16:57
Von dem hifonics lass lieber die finger, da kommt nix ordentliches raus.
Was darf es kosten? Welche Musik?
Coree
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Apr 2010, 17:06
Also ich hatte für Subwoofer so 350-400 gerechnet. Radio 150, das kommt ja gut hin.

Endstufe, habe ich noch gar kein Plan. Also es gibt ja schon welche für80€,aber ich glaub nicht das die was taugen.
150-200 würde ich aber nicht überschreiten.

Ich müsste, fällt mir gerade ein, auch noch wissen was ich noch für extra Kabel zum Anchluss der Endstufe brauche.
Da muss ja irgendwie ein Kabel zur Batterie gelegt werden. Nicht das ich nachher ne einigermaßen anständige Endstufe habe, aber ein schlechtes Kabel.



Musik höre ich eigendlich alles. Meist aber grob Techno. Also vorwiegend Lieder mit tiefen Bässen.

LG
Coree
SeppSpieler
Inventar
#4 erstellt: 15. Apr 2010, 17:08
zuckerbaecker
Inventar
#5 erstellt: 15. Apr 2010, 17:44
Musik fängt VORNE an.

Das Frontsystem ist für 95% der Musikwiedergabe verantwortlich.
Der Subwoofer für die restlichen 5%

Ohne ordentliche Beschallung von vorne macht der Bass kein Spass



zuckerbaecker schrieb:
In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://www.sub-scene.de/klang.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1



Was Du aber unbedingt beachten solltest:
Solch ein Lautsprechersystem ist KEIN Fertigmenue.

Der stabile Einbau der Lautsprecher auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:
http://freenet-homepage.de/carandhifi/faq2.htm

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1133

http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=35

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html



Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck





Hier kannst Dir mal ganz genau anschauen,
WIE der Einbau eines Lautsprechersystems im Golf aussieht, damit es am Ende auch richtig klingt und drückt:


http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1


WAS Du also zu Deinem Radio brauchst ist ein gutes 2-Wege Frontsystem:

http://www.pioneer.de/de/products/TS-E170Ci/print.html

Ein Subwoofer:

http://www.etongmbh....-ec-10-800/1/pid/20/

4-Kanal Endstufe:

http://www.etongmbh....ie/ec-5004/1/pid/12/



Für Dämmaterial - Kabel - Kleinzeug musst ca. 150-200 EUR rechnen.
Coree
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 15. Apr 2010, 19:07
Naja, ist ja schön und gut was du da schreibst. Aber wie gesagt ich gebe da nicht zig Hundert Euro für aus.

Soll ja auch nicht gleich ein Ultra Mega Sound sein.

Also mit Holz rumsägen usw fang ich erst garnicht an. Weil wie auch schon gesagt, selbstrumfummeln will ich nicht.

Ich will nur die nötigsten Teile zu einigermaßen anständigen Preis kaufen und lasse die dann einbauen.

Das soll nur so zum bissle rumfahren sein, und nicht für VW Treffs oder so ^^

Edit: Naja, ich werde mir nochmal alles durchlesen und dann entscheiden.

Aber noch eine kurze Frage. Sind diese Powercaps ein muss?


[Beitrag von Coree am 15. Apr 2010, 19:18 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#7 erstellt: 15. Apr 2010, 19:58
Es geht hier NICHT um VW Treffen.
Es geht auch net um Ultra Mega Sound.
Es geht nicht um zig Hunderte Euro.

Das sind einzig und alleine die GRUNDLAGEN für HiFi im Auto.
Darum geht es.

Ich habe die Produkte ganz genau nach DEINEN Budget Vorgaben im ersten Beitrag ausgesucht.

Damit am Ende ein stimmiges Ergebniss rauskommt,#
im Gegensatz zu diesem HiFo BlingBling LED Brüllwürfel,
den Du ausgesucht hattest.

DAS ist vielleicht was um auf VW Treffen mit scheppernder Heckklappe ein paar Noobs zu imponieren.
Oder vorm Mäces zu POSEN




Ich will nur die nötigsten Teile zu einigermaßen anständigen Preis kaufen und lasse die dann einbauen.


Kaufst Du Deine Salami auch beim Aldi und lässt sie vom Metzger um die Ecke aufschneiden

So läuft das nicht bei einem ordentlichen Fachmann.

Und wenn Du das von irgendeiner Hinterhofwerkstatt reinschrauben lässt,
dann wird das SO enden:

http://www.hifi-foru...um_id=102&thread=842


Das Klangergebniss wird zu MINDESTENS 60-70% vom EINBAU und der EINSTELLUNG beeinflusst.

Wenn DA geschludert wird, kann der BESTE Lautsprecher nicht klingen.


[Beitrag von zuckerbaecker am 15. Apr 2010, 20:00 bearbeitet]
Coree
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 15. Apr 2010, 21:22
Hinterhofwerkstatt, da könnte ich es ja lieber selber machen...

Aber wenn da schon kommt 200 Mücken für Kabel. Dann frag ich mich wozu.

Hab gerade mal die Einsteigerlinks gelesen, und da sind die Preise viel niedriger angegeben.

Ich weiß ja, du hast recht. Aber als Anfänger wird man dann quasi sofort mit Infos erschlagen^^

Ich hab mir folgendes überlegt.

Zuerst hole ich das Radio und wahrscheinlich das 2 Wegesystem das du gepostet hast.
Nen Monat später oder so dann den rest.

Jetzt noch die Frage, muss das 2 Wegesystem zwingend auch an die Endstufe dran? So wie bei dem Bild aus dem einen Link?
Ich dachte immer die kommen direkt ans Radio.

Und als Subwoofer hätte ich gerne einen mit 2 Chassis.

Der Hifonics wurde mir von einem Bekannten gelinkt, das blaube Licht is mir eigl scheiß egal.

LG
Coree
zuckerbaecker
Inventar
#9 erstellt: 15. Apr 2010, 22:08
Wenn Du bloß Geld für einen Golf hast, kaufst Du dann 2 Dacia Sandero?
Coree
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 15. Apr 2010, 22:25
Geld haben und Geld ausgeben sind ja auch 2 verschiedene Dinge.
2er gefallen mir einfach optisch viel besser.
zuckerbaecker
Inventar
#11 erstellt: 15. Apr 2010, 22:44
Du hast überhaupt nicht verstanden, was ich Dir sagen wollte.

Sind zwei Dacia Sandero so gut wie ein Golf IV ?
Weil die kosten ja genau dasselbe?


Aber sieht natürlich Klasse aus, wenn man ZWEI Autos vorm Haus stehen hat.......

Mein Haus Meine Autos Mein Boot

http://www.youtube.com/watch?v=ysMAJ3Wgi2Q
Wholefish
Inventar
#12 erstellt: 16. Apr 2010, 05:35
das Ding is, wenn man ne gescheite Car Hifi Anlage einbauen will, kostet das "drumherum" genau so viel wie die Komponenten.
Angefangen vom Kabel, bis zur Dämmung und zu guter letzte die Stromversorgung.

Und bei Kabeln und Strom den Rotstift ansetzen ist die schlechteste Idee.

Ich finde mit den Golf IV Speakern am Radio und nem Subwoofer kann man schon glücklich werden.
Wenn du ein Frontsystem verbaust brauchst du auch gleich ne Endstufe dafür.
Coree
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 16. Apr 2010, 11:20
Um die Kabel von der Enstufe zu den vorderen Lautsprechern zu verlegen muss ja mit Sicherheit viel am Auto abgeschraubt werden oder?


Joa, also die originalen Lautsprecher sind bis jetzt auch am originalen Radio.
Klanglich sind die nicht schlecht, aber neue können bestimmt auch nicht schaden.

Passen die neuen eigl so wieder hinter die originalen Abdeckungen?
Also Türlautsprecher haben ja neue, wie man das auf dem Bild von dem Pioneer 2 Wegesystem erkennen kann.
Aber kann ich die Hochtöner wieder hinter der originalen Abdeckung einschrauben? Die sind bei dem Golf4 ja vorne in der Säule.

@Subwoofer
Muss ich mir nochmal nen klaren Kopf drüber machen.

Edit: Ok, ich versuche langsam mal von meiner Groß und Günstig Theorie wegzukommen.

Ich brauche also wie du sagtest folgendes.

-Das Radio (Was evtl auch kurzzeitig alleine betrieben werden kann)

-Ein neues 2 Wege Lautsprechersystem.

-Eine 4 Kanalendstufe

- Einen Subwoofer (Gibts da evtl einen guten mit einem 12" Sub?)

Könntest du evtl noch schreiben welche Kabel ich noch benötige?

Dann lese ich hier immer wieder was von Powercaps.
Es ist so, ich will gucken das ich die Endstufe irgendwie an die Seitenwand im Kofferraum bekomme, da ich das Subwoofergehäuse evtl mal rausnehmen will. Für einen größeren Einkauf oder so.

Nun so ein Powercap würde ja wieder mehr Platz wegnehmen, brauche ich den bei einer Anlgae in dieser Größe überhaupt?



Dann noch eine Frage an Golf4 Fahrer. Ich will die Kabel möglichst nicht in Sicht verlegen. Gibts da vllt. speziel für den Golf einen Plan wie man das am besten anstellt?


LG
Coree


[Beitrag von Coree am 16. Apr 2010, 11:34 bearbeitet]
Sierra111
Inventar
#14 erstellt: 16. Apr 2010, 11:34
Glaub den Leuten hier, die wissen wirklich Bescheid.

Bevor ich hier reingekommen bin, hab ich gedacht ich hätte alles voll toll...jetzt hab ich mich hier eingelesen, mein Auto komplett überarbeitet, bin mal öfter bei nem ordentlichen Händler vorbei und es lohnt sich echt.


Ich hatte davor etwa 1000€ investiert und klanglich wars ziemlicher Mist, merkt man aber halt erst wenn man mal was wirklich Gutes gehört hat. Und wenn du die Erfahrung noch nicht gemacht hast, dann profitier von den Erfahrungen der User hier.

Bezüglich Subwoofer...Ich hatte damals nen HIfonics Zeus ZX12 dual...also der große Bruder von deinem Link. War ordentlich laut und hat gebraucht etwa 200€ gekostet + nen Monoblock für nochmal 200€.

Jetzt hab ich nen Helix W12 drin, gebraucht 70€, an 2 gebrückten Kanälen meiner 4-Kanal und klanglich is es nicht zu vergleichen, um Welten besser und nicht viel weniger Druck. Besseres Ergebnis und sogar noch Geld gespart...was will man mehr?
Coree
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Apr 2010, 11:55
Ja, ich weiß als Einsteiger will man meits alles nicht wahr haben

Allerdings habe ich jetzt einige Links hier im Forum gelesen, und dazu noch eine kurze Klarstellung.

Ich habe ein Tutorial gesehen wo der Golf4 neue Hochtöner bekommt und die wurden eingespachtelt. Kann man nicht einfach die originalen ausbauen und neue reinschrauben?

Und Türdemmung ist auch noch so ein Problem.

Also das Auto hab ich zwar zum fahren bekommen. Gezahlt hats aber meine Ma, da sie es auch selten mal benötigt.

Da kommt dann der Komprmiss. Neues Lautsprecher und Kabel ziehen, kein Problem!

Aber spachteln und Tür bekleben sind leider ein No Go.



Wir haben leider auch kein Geschäft das sich mit Car Hifi beschäftigt in der Nähe, deshalb ist dieses Forum hier im Grunde mein einziger Freund.

LG
Coree
Sierra111
Inventar
#16 erstellt: 16. Apr 2010, 12:49
Also spachteln musst nicht unbedingt...der Einbauort ist wichtig nicht die Einbauweise.

Und wenns nicht anders geht kannst sie auch in die Originalplätze bauen.


Was die Dämmung angeht, das bringt echt am meisten, es ist ziemlich einfach selbst gemacht und man sieht davon gar nix wenn die Türverkleidung wieder montiert ist...was Mutti nicht weiß macht sie nicht heiß.


Nee, im Ernst, red mit ihr drüber, es ist ja kein großer Eingriff, der das Auto beschädigt oder verschlechtert.
Coree
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 16. Apr 2010, 12:56
Ja, ich weiß das es eigendlich ne einfache Sache ist.

Aber sie hat Angst das dadurch irgendwas kaputt gemacht wird.^^

Naja, mal sehen ob ich sie noch etwas bearbeiten kann
zuckerbaecker
Inventar
#18 erstellt: 16. Apr 2010, 15:08
Golf IV:

ALLES schon tausendmal abgehandelt und beschrieben hier im Forum


http://www.hifi-foru...read=9952&postID=2#2


[Beitrag von zuckerbaecker am 16. Apr 2010, 15:10 bearbeitet]
Coree
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 16. Apr 2010, 15:37
Irgendwie verweirrt mich jeder Link von dir nochmehr^^

Heißt das jetzt das neue Lautsprecher garnicht 1A an die alten Plätze passen?

ALso alte rausschraben neue reinschrauben.
zuckerbaecker
Inventar
#20 erstellt: 16. Apr 2010, 16:26
Du musst auch ALLES richtig lesen.
Hab ich oben schon geschrieben.




Was Du aber unbedingt beachten solltest:
Solch ein Lautsprechersystem ist KEIN Fertigmenue.

Der stabile Einbau der Lautsprecher auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.
Coree
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 16. Apr 2010, 16:48
Ok, ich habe jetzt seit heute morgen viele Anleitungen und Berichte gelesen.
Gerade bin ich auf dieses Tutorial gestoßen, scheint für den Einsteiger ganz in Ordnung zu sein.

Link

Der Golf 4 hier ist ein 2/3 Türer, und hat hinten auch noch 2 Plätze für Lautsprecher. Genau wie vorne.

Lohnt es da auch noch Lautsprecher reinzusetzen? Und wenn ja, muss dort auch wieder gedämmt werden oder gilt das nur bei Türen?

LG
Coree
zuckerbaecker
Inventar
#22 erstellt: 16. Apr 2010, 17:12
Gibt es noch Hoffnung für Dich?





zuckerbaecker schrieb:


Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck


.
Coree
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 16. Apr 2010, 18:06
Da drängt sich mir aber die Frage auf warum viele Autos hinten Plätze für Lautsprecher haben.

Dier Hersteller sollten das doch auch wissen, das es nichts bringt...
zuckerbaecker
Inventar
#24 erstellt: 16. Apr 2010, 19:14
Dort geht es im Gegensatz zum Forum hier auch net um HiFi,
sondern um LaLa im Auto.
Coree
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 16. Apr 2010, 19:20
Naja, jedenfalls Danke das du mir trotz meiner geistigen Ausfälle weitergeholfen hast.

Ich werde mir demnächst erstmal das Radio und ein neues 2 Wegesystem zukommen lassen.

Das Radio kommt gleich ins Auto, die Lautsprecher ins Regal bis ich nächsten Monat dann den Rest hole.

Auf einmal kann ich mir die Summe momentan nicht leisten. Habe erst nen neuen Plasma TV kommen lassen und wie ihr euch denken könnt auch den Führerschein.

LG
Coree
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