190E ohne Basteln

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redspirit
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Aug 2008, 13:20

Hallo,

habe mal wieder was neues vor.

Und zwar habe ich mir einen 190er Mercedes gekauft. Und wollte den nun Hifitechnisch etwas aufpeppen.

Allerdings ohne Löcher zu bohren Doorboards oder irgendetwas auszubauen. Auch dürfen die Einbauten nur versteckt sein. Heisst man sieht keine Amps Woofer oder Speaker.

Als Headunit wird das Original Becker Mexico 2000 aus dem Jahre 1990 verwendet. das mittels High-low Adapter mit den oder der Amp verbunden wird. Uasserdem wird ein Solisto und ein Wechsler angeschlossen.

In die Originalaufnahmen im Armaturenbrett passen 10cm LS.

In die Heckablage 20cm.

Ich hatte mir folgendes überlegt.
In das Armaturenbrett baue ich 10cm LS Coax. In die Heckaufnahme 2 20 cm Woofer.

Ich habe noch eine µ-Dimension JR JR 4.300

Meine Frage welche LS wären am besten für die Front. Welche Sub fürs Heck. Dachte da auch an die neuen µ dimension oder Helix. weil die besonders flach sind.

Reicht die Amp für die Anlage. Oder eine andere oder aufstocken.
Ist die Anlage so richtig durchdacht. Oder macht es keinen Sinn 10er coax und 2x20 Sub?

Alternativ könnte man evtl einen 25er Sub unter dem Fahrersitz verbauen. Was ich aber noch nicht bestimmt sagen kann.
Bevorzugte Musikrichtung Metall rock ab und an trance und Klassik

Vectradamos
Inventar

#2 erstellt: 27. Aug 2008, 13:25

hi,
wenn ich ehrich bin hört sich dein vorhaben nach sehr großer hifi pfuscherei an.
ohne ausbau von irgendwelchen verkleidungen geht garnix.

hast du keine lautsprecheraufnahmen in den türen?
wie sieht deine heckablage aus ? wegen den aufnahmen für speaker.
warum coaxe ins A-brett?

am besten mal fotos machen. von dein einbauplätzen.

zuckerbaecker
Inventar

#3 erstellt: 27. Aug 2008, 13:28

Koax kann ich net empfehlen, zumindest nicht ohne entsprechende Laufzeitkorrektur und umfangreiches Equalizing.

Der HT kommt in einem Schwenkgehäuse - das solltest Du in Kauf nehmen:

http://www.diaboloworld.de/diak26.html

http://www.exactaudio.de/html/high_end/komp_mg10.php

Zwei Zwanziger hinten reinzuschrauben bringt auch net viel.
Dann lieber EINEN, ordentlich in einem berechneten Bassreflexgehäuse:

http://www.carhifi-store.de/wbb2/thread.php?threadid=85

http://www.motor-talk.de/forum/was-haltet-ihr-davon-t553009.html

redspirit
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 27. Aug 2008, 13:35

Wenn ich Aufnahmen in den Türen hätte würde ich die nutzen.

Und von pfuscherei ist hier auch keine Rede. Wenn man wirklich Audiophilen Klang möchte geht es bestimmt nicht ohne grössere Umbauten. Wenn man aber nur die bestehende Anlage aufwerten möchte und etwa 1-2 stufen besseren Klang haben möchte geht dies auch ohne wirklich grossen Aufwand.

Und genau das ist mein Anliegen. Ich habe ein Auto welches in seiner Originalität erhalten bleiben soll. Aber in dennen leider Lautsprecher werkeln die 20 Jahre alt sind.

Und da ich nicht auf vernünftigen Klang verzichten möchte aber mein Auto auch nicht durchlöchern möchte muss ich eben einen Mittelweg finden.

Wer den W201(werksbezeichnung 190E) kennt der weiss das es fast unmöglich ist Bass in den Innenraum zu bringen. besonders wenn man wie ich einen grösseren Tank hat.

Also gibt es nur 2 möglichkeiten ohne grosse Veränderungen
entweder die 20cm heckaufnahmen nutzen oder einen woofer unter den fahrersitz.

Coax deshalb weil ich keine Lust habe Löcher in die A Säulen verkleidung zu schneiden oder HTs aufs brett zu setzten.

Den wie in meinen Thread bemerkt die Einbauten müssen unter allen Umständen unsichtbar sein.

redspirit
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Aug 2008, 13:37

Es darf auch nichts ausgebaut werden auch nicht der Verbandskasten.

Vectradamos
Inventar

#6 erstellt: 27. Aug 2008, 17:31

das problem ist halt, einfach andere lautsprecher in die bestehenden aufnahmen stecken müssen den klang nich unbedingt verbessern.
der einbau macht den klang.

und wie willst du kabel für endstufe usw verlegen ? freeair durch den innenraum ?

es ist halt so, phne aufwand kein klang. oder warum stecken hier so viele hunderte stunden in ihre ausbauten ?
nicht nur aus optischen gründen.

redspirit
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 27. Aug 2008, 21:39

mir ist schon klar das ich die kabel unter die verkleidungen legen muss.
Aber nochmals zum verständnis es werden keine löcher gebohrt. nichts ausgebaut. keine doorboards eingesetzt keine ausschnitte gemacht. mir geht es darum das man hinterher nichts sieht und nichts zerstört wurde.

Aber ich merke schon ich komme hier nicht weiter. die meinungen sind zu festgefahren um neue wege zu gehen?

Warum manche einen solchen aufwand betreiben weiss ich nicht muss ich auch nicht. ich mach es nicht benötige ja auch keine hauptsache laut anlage. aber jedem tierchen sein plaisirchen

[Beitrag von redspirit am 27. Aug 2008, 21:42 bearbeitet]

Vectradamos
Inventar

#8 erstellt: 28. Aug 2008, 04:07

das hat ja nix mit laut anlage oder so zutun...
auch nicht aus langeweile...

es ist halt einfach fakt, der einbau macht den unterschied.
wenn du deine komponenten schlecht verbaut hast kann es sein das es sich schlecht anhört und nicht laut ist.

A-Abraxas
Inventar

#9 erstellt: 28. Aug 2008, 04:32

Hallo,

Vectradamos schrieb:

es ist halt einfach fakt, der einbau macht den unterschied.

das ist wahr ...

So wie ich den 190er in Erinnerung habe, passen hinten in die LS-Aufnahmen keine 20er, sondern (nur) 16er - und die dürfen keinen allzu ausladenden Magneten haben, weil sonst das Blech der Ablage im Weg ist.

Vorne passen 10er, da hatte ich ein Paar Vifa 10BGS verbaut (allerdings mit separaten Hochtönern in der A-Säule).
Die allermeisten angebotenen 10er Koax sind "billiger Murks", da ist ein ordentlichen Breitbänder (wie der Vifa) besser.

Also 10er vorne und 16er hinten - das Ganze an einer Endstufe wird sich besser anhören, als die alten Chassis am Mexico.
Klanglich ausgereizt ist das jedoch bei weitem nicht...

Viele Grüße

[Beitrag von A-Abraxas am 28. Aug 2008, 04:33 bearbeitet]

redspirit
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 28. Aug 2008, 08:04

Hallo dann würde ich die Omnes Audio nehmen für vorne evtl in einem alugehäuse. hinten dann die µdimension 16 sub einbautiefe 7cm das ganze dann an der µ dimension jr 4.300

und einen aktiven sub als
untermalung unter den fahrersitz

[Beitrag von redspirit am 28. Aug 2008, 08:09 bearbeitet]

schollehopser
Inventar

#11 erstellt: 28. Aug 2008, 08:34

Von Peerless gibts neue Beitbänder (FR-Serie), die vllt auch empfehlenwert wären.. leider noch nicht getestet, da derzeit die Stud.geb eingezogen wurden..sollte mal in den nächsten 6 Wochen vllt möglich sein.

Die FR könntet jedenfals dann in die originalplätze vebauen. Ein Omnes Audion BB3.01 oder so wird "offen" unter Umständen Probleme bereiten. dern 2.01 solltest in ein Gehäuse bauen...

(wobei wenn TMTs vorn fehlen ein 3Zollvariante sicher besser wären)

TMTs weiter hinten als ein Woofer.. macht aber auch wenig sinn... dann würd ich versuchen einen 8 Zöller unter die Sitze zubekommen (Nova MDS08, oder ein facheren) denke für Rock sollte das schonmal ausreichen...

Oder PA-Treiber verwenden

zuckerbaecker
Inventar

#12 erstellt: 28. Aug 2008, 09:09

Die von mir weiter oben verlinkten BB spielen wunderbar ins Armaturenbrett.
Von hinten mit Sonofil bedämpfen und gut ist.

Aber wie schon geschrieben, alles gegen die Scheibe ohne Möglichkeiten der Regelung - DAS hat für mich nix mehr mit HiFi zu tun.

Entweder man investiert noch in eine ordentliche Passivweiche oder man nimmt gleich einen Prozessor her.

http://www.alpine.de/index.php?id=pxe-h650

redspirit
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 28. Aug 2008, 13:04

Wo ist eigentlich das problem. natürlich wird das System geregelt. Durch die Weiche in der Endstufe. Die Breitbänder werden abgeregelt bei etwa 5000 HZ und die 16er subs werden als TMT missbraucht bis 20 HZ. Als Fundament wird dann noch ein Aktiver Sub unter dem Fahrersitz verstecht. mal sehen ob da ein 10 zöller im geschlossenem gehäuse passt.Und der bringt dann seine eigene weiche mit.

schollehopser
Inventar

#14 erstellt: 28. Aug 2008, 14:17

Die Breitbänder spielen bei mir bis 1 kHz (was das Radio als minimum hergibt) würde aber sonst bei 700 Hz trennen...5000Hz =5kHz macht keinen Sinn beim BB da kannst auch nen HT dann nehmen... je tiefer du trennst desto "höher" wandert die Bühne, du ziehst doch den Bereich mit dem BB nach oben durch das tiefe ankoppeln. 16er bis 20 Hz?? nene so nich.. die spielen ja nahezu dauernd in ihrer Resonanzfrequenz wenns blöd läuft... die TMTs sollten von ca 40-80 Hz untere Grenzfrequenz bis 700-2000Hz obere Grenzfrequenz arbeiten (abhängig von "Arbeitsvolumen" und Anwendung)
der Sub spielt nur nochz das untenrum.. also grob gesagt Subsonicgrenze als untere Grenze bis 40-80 Hz...wieder je nach Anwendung und Volumen

redspirit
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 28. Aug 2008, 20:22

Danke das war doch mal eine konstruktive und sehr fachliche antwort. meinst du das wird klingen wenn die 16er hinten sitzen.

schollehopser
Inventar

#16 erstellt: 28. Aug 2008, 21:09

Ich sage NEIN.. Es funzt im Prinzip wie ein Rearfill ...
Und leidder auch noch in einem Bereich wo die Frequenzen eine Ortung zulassen... da würd ich es erstmal ohne TMTs versuchen..vllt reicht es dir schon.. alternative vllt zwei flach-TMTs in geschlossenen Gehäuse unterm Armabrett...nach unten spielend.. aber da müsste zumindest wohlö die Phase verpolt werden damit es einigermaßen funzt...

redspirit
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 28. Aug 2008, 21:40

o.k. könnte ich dann die 16er als woofer nutzen?

Gelscht
Gelöscht

#18 erstellt: 30. Aug 2008, 09:09

Vorne 10er Vostex Fullrange rein und etwas filtern und nen Ibeam unter den Sitz!

redspirit
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 30. Aug 2008, 11:23

etwa die Fostex FE 108EZ Sigma
und brauche ich denn da nicht 3 ibeans da der doch den körperschall an mich überträgt oder soll er die bodengruppe nutzen?

allerdings so ganz habe ich das prinzip nicht verstanden vibrieren tut er nicht aber wie erzeugt er dann körperschall?

Gelscht
Gelöscht

#20 erstellt: 31. Aug 2008, 15:39

Einen nur bei dir unter den Sitz.
Na sonst ein kleines geschlossenes Gehäuse unter das Loch wo der Ersthilfe mist ist.Geht auch.Sonst nen Bandpass aber dann hast du kaum noch Kofferraum.

A-Abraxas
Inventar