Glasfasermatte oder Glasfilamentgewebe?

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koax1
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Mrz 2008, 13:43
Hi Leute!

Ich habe vor meinen Kofferaum aus GFK zu verschönern

Da ich mich für Epoxidharz entschieden habe, habe ich eine kurze Frage.

Wenn man Formen aus Polyesterharz baut, nimmt man ja in der Regel Glasfasermatten, welche dann in Verbindung von Styrol sich "auflösen" und man damit formen kann.

Epoxidharz ist aber Styrolfrei, muss ich also Glasfilamentgewebe nehmen und das dann einfach auf die Form legen und weiterarbeiten? Verbindet sich das dann üebrhaupt alles richtig?

Helft mir bitte
DerSensemann
Inventar
#2 erstellt: 17. Mrz 2008, 13:56
Hai,

das siehst du richtig. Epoxy löst das Bindemittel in der Glasfasermatte nicht auf und somit lässt sich diese nicht so gut drapieren. Glas(filament)gewebe würde ich dann als Köperbindung bevorzugen, da sich dieses besser um Rundungen legen lässt als die Leinwandbindung.

Und ja, es verbindet sich alles richtig - vorausgesetzt es wird richtig verarbeitet.

Gruß, Gabor
koax1
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Mrz 2008, 14:00
Ist das Glasfilamentgewebe dann auch so formbar, damit ich die Wölbungen hinbekomme?

Muss ich in der Benutzung irgendetwas beachten oder kann man genau wie Glasmatten mit Polyesterharz bearbeiten?

Zu Epoxydharz findet man recht wenig Anleitungen bzw. Tips.

vielen dank
DerSensemann
Inventar
#4 erstellt: 17. Mrz 2008, 14:16
Für Wölbungen Gewebe in Köperbindung nutzen. Damit geht das ganz gut. Am Besten vorher in die Mulde legen und gucken, wann es Falten schlägt. Dann in Streifen schneiden. Überlappend arbeiten.
Im Prinzip genauso wie Polyesterharz und Glasmatten. Nur beim Anrühren musst du genauer arbeiten. Eine Waage mit 0,1g Auflösung wäre angebracht, oder genaue Messbecher um nach Volumen zu mischen.
Ich mische bei größeren Sachen immer 100g Harz + entspr. Menge Härter an, verarbeite das und rühre dann neu an usw.
Wenn zuviel auf einmal angerührt wird, ist die Gefahr groß, dass das Zeug zu schnell reagiert und du es dann wegwerfen kannst..

Tipps zur Epoxy-Verarbeitung findest du auf www.r-g.de. Dort gibt es ein sehr gutes Handbuch zum download.

Gabor
koax1
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Mrz 2008, 14:26
Auf der HP hab ich schon einiges Gelesen bzw. gesehen.

Okay eine Waage werde ich mir noch besorgen, wie sieht es aus mit einem Entlüftungsrolle, wäre das besser beim ersten Bau?

Werde Wohl bei bootsservice-behnke bestellen ist dort ziemlich preiswert.

Ich habe in einem Thread gelesen das man wenn man die spachtelmasse aufgetragen hat Frischhaltefolie drüberziehen kann dann sollte man sich ne menge Schleifarbeit ersparen. Bekomme ich die Folie denn dann überhaupt wieder ab wenn die Spachtelmasse trocken ist?

DerSensemann
Inventar
#6 erstellt: 17. Mrz 2008, 14:42
Den Herrn Behnke kann ich uneingeschränkt empfehlen. Der lässt sich auch gerne mal den einen oder anderen Trick entlocken. Ich habe als Berliner das Glück, mir das Material bei ihm persönlich abholen zu können.

Entlüftungsroller ist gut, damit verhinderst du auch, dass das Gewebe übermäßig in Harz "gebadet" wird.

Wie meinst du das mit dem "Spachtel"?
Die meißten Folien sind aus PP oder PE und lassen sich ganz gut vom Harz lösen. PVC-Folien sind dagegen nicht geeignet. Die kleben fest.

Wenn du mit Epoxidharz Spachtelmasse anrühren willst, dann kann ich dir Glashohlkugeln - bei Behnke Microspheres genannt - empfehlen. Damit lässt sich eine sehr leichte, aber stabile Spachtelmasse anrühren, welche sich auch noch sehr gut schleifen lässt. Das Spachteln damit ist zwar etwas gewöhnungsbedürftig, wenn man Polyesterspachtel kennt, aber durchaus machbar. Wenn es noch stabiler werden soll, dann kannst du auch noch Glasfaserschnitzel mit unterühren und erhältst so einen Glasfaserspachtel.

Gabor
koax1
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 17. Mrz 2008, 14:49
Heey gut das du das sagst, ich bin auch aus Berlin, dann kann ich mir ja die Versandkosten sparen

was ist denn PP oder PE

Mit Glashohlkugeln kann ich jetzt nicht viel anfangen, was meins du damit?
DerSensemann
Inventar
#8 erstellt: 17. Mrz 2008, 15:03
PE = Polyethylen
PP = Polypropylen

Kunststoffe, welche nahezu nicht klebbar sind. Da werden gerne Innenverkleidungsteile wie A-Säulen draus hergestellt...

Die Glashohlkugeln sind hohle Glaskugeln ( ) im Nanometerbereich (!!!), welche zu 99,9 % geschlossen sind. Das macht sie leicht (weil hohl) und extrem druckfest (weil rund) Wenn du die deinem Harz-Härter-Gemisch beimischst erhältst du einen unheimlichen Volumenzuwachs bei nahezu 0 Gewichtszuwachs. Ich stelle meine Spachtelmassen und Kleber ausschließlich aus Epoxy und diesen Microspheres her.

Hier siehst du ein Gemisch aus Epoxy, Microspheres und Glasschnitzel. Im Hintergrund steht das Zeug auch.
http://www.b-manta.de/Pics/Carhifi/Manta/FRSub05.jpg
http://www.b-manta.de/Pics/Carhifi/Manta/FRSub04.jpg

Gabor
koax1
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 17. Mrz 2008, 15:13
Genial, tausend dank

Hast mir schon echt weiter geholfen!

Und wieviel von diesen Micropheres ich in die Spachtelmasse geben soll steht irgendwo oder muss ich das im Gefühl haben?

Wie sieht es mit dem Gewicht des Glasfilamentes aus?
Ist 390 g/qm eine gute Wahl?
DerSensemann
Inventar
#10 erstellt: 17. Mrz 2008, 18:07
Ich würde eher 280g/m² nehmen. Du brauchst dann zwar mehr Lagen, aber das Konstrukt wird stabiler, weil mehr Glasfasern im Laminat sind. Außerdem wird dadurch weniger Harz benötigt.

Zugabe der Microspheres steht irgendwo, aber ich mache das nach Gefühl. Erst Harz und Härter mischen, dann nach und nach die Microspheres zugeben und umrühren (vorsichtig, staubt) bis sich die gewünschte Konsistenz einstellt. Zum Spachteln so, dass die "Spachtelmasse" nicht mehr vom Rührstab rutscht, als Kleber etwas weniger.

Zum Verarbeiten des Epoxys Temperaturen unter 10°C meiden.

Gruß, Gabor
koax1
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Mrz 2008, 19:49
Sehr schön!

Dank deinen Tips, kanns ja demnächst im Urlaub sofort losgehen tausend dank

Kann man von deinen Bauten etwas sich mal anschauen??

greetz
Malin01
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 02. Apr 2008, 19:21
Ich hätte noch eine Frage

Wiele Harz/Härter muß ich für eine
bestimmte Größe von Glasfilamentgewebe anmischen?

Danke
DerSensemann
Inventar
#13 erstellt: 03. Apr 2008, 05:28
Hallo,

wie viel Harz/m² benötigt wird, steht normalerweise mit im Prospekt/auf der HP des Anbieters. Mehr als 100g würde ich jedoch nicht auf einmal anmischen. Lieber öfter anrühren.

Gabor
Malin01
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Apr 2008, 20:08
Ok, danke, hab ich gemacht
jetzt hoffe ich das es was wird
Juniorfuzzi
Inventar
#15 erstellt: 04. Apr 2008, 07:43
Ich habe jetzt auch schon einige Male GFK angemischt, eine frage bleibt mir nur noch im KOPF
wieviel KG flüssiges harz sind wieviel ML?

Grüße
Malin01
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 04. Apr 2008, 20:58
Wiege doch einfach die die ganze Flasche
und die Ml müßten doch auf der Flasche stehen.
oder du mist das nächste mal 100ml ab und
schaust was es wiegt?


Frage

wie schneide ich den Rand oder Innenteile
am besten aus einem ausgehärteten Glasfilamentgewebe
und mit was?

Danke
Juniorfuzzi
Inventar
#17 erstellt: 05. Apr 2008, 07:38
Ich habe keine Waage!
Ausserdem habe ich zum Harzen bisher eh nur halbe flaschen genommen, und den härter mit ner spritze reingemacht.

Grüße
Astra_Turbo
Stammgast
#18 erstellt: 07. Apr 2008, 19:36
hallo, hätte da auch mal ne frage:
was is der vorteil von epoxydharz
serVela_sim
Stammgast
#19 erstellt: 08. Apr 2008, 14:48
serVela_sim
Stammgast
#20 erstellt: 08. Apr 2008, 14:51
Link geht nicht wie ich mir das vorstelle! ... grgrgr
unter Infocenter---häufig gestellten Fragen.

mfg sim
Astra_Turbo
Stammgast
#21 erstellt: 08. Apr 2008, 19:49
jap, danke.
ich hab die ersten schichten in meiner reserveradmulde mit epoxydharz laminirt. hab das zeug eigentlich nur genommen damit mein auto nicht so stinkt. als die wanne etwas stabilität hatte hab ich sie raus genommen und mit plyesterharz fertig laminiert

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