Ich hab' ja so ein Glück

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DJ_MeGaRa
Stammgast

#1 erstellt: 17. Dez 2007, 17:13

Nun habe ich gestern meine neue 4-Kanal eingebaut, lief alles bestens. Sie läuft auch noch weiterhin, nur wo ich eben nach Hause fuhr, wupp, Subwoofer aus. Ich hatte gedacht, das Ding hätt's irgendwie zerrissen. Box rausgeholt, Subwoofer rausgeschraubt, da ich vermutete, dass innen drin sich eins von den Kabeln gelockert hätte. OK, ein Stecker hing auch wirklich nicht mehr astrein drauf, wieder weiter draufgeschoben, Subwoofer wieder festgeschraubt und rein.
Lief immer noch nicht. Dann auf einmal, zack, war er wieder da. Ich vorne am Radio rumgewerkelt, zwischendurch setzte die 4-Kanal mal aus, dann war sie wieder da, Subwoofer mal ganz kurz angewesen... und immer hinten das Klick-Klack wenn die Endstufen ausgehen im Kofferraum.
Alles klar, muss wohl am Remote liegen. Das hängt am Chinch der 4-Kanal, welches dann an der 4-Kanal rüber in den Monoblock geht, sprich, theoretisch müsste der Subwoofer auch anspringen. Macht die Sau aber nicht. Hab' dann mit 'nem Phasenprüfer die ganze Zeit vorne an dem ISO-Stecker rumgespielt, an aus an aus...

Ich hab's so satt bald mit der Anlage. Da laufen die Lautsprecher endlich richtig, und nun wegen diesem kleinen pisseligen Kabel habe ich keinen Bass mehr.

Kann mir mal jemand helfen, wie ich ihm da besseren Kontakt geben kann auf der Remote-Leitung?

raz88R
Stammgast

#2 erstellt: 17. Dez 2007, 18:18

Mess mal eben mit einem Multimeter wieviel spannung am remote anliegt. Hatte das problem das ein meinem nur 11,2V waren und das hat gerreicht das die endstufe garnicht mehr anspring.

Zum testen obs wirklich am Remote liegt würde ich einfach mal von der stromversorgung (+Pol) eine kleine leitung zum remote legen.

Bei mir war das radio schuld.

Jetzt gibt es 3 möglichkeiten. (wenn es das radio ist)
- Radio reparieren
- Vom plus direkt zum remote mit schalter dazwischen (nicht so schön)
- Relai dazwischenpacken (einmal aufwendig aber schnell gemacht, aber im notfall die beste wahl)

DJ_MeGaRa
Stammgast

#3 erstellt: 17. Dez 2007, 18:33

Also, Radio fällt schon mal weg. Weil die andere Stufe ja läuft. In meinen Augen müsste es dieser Verbindungsstecker sein. Aber, dann müsste die andere eigentlich auch gar nicht erst anspringen. Ich muss mal morgen nach der Arbeit schauen, jetzt ist mir das zu dunkel draußen.

DJ_MeGaRa
Stammgast

#4 erstellt: 17. Dez 2007, 22:19

Jetzt lief eben auf dem Hinweg wieder in die Stadt absolut nix, komm' ich gerad' aus dem Kino wieder heim, wollt das Radio rausziehen und nachschauen, wirklich nur 2mm rausgezogen, wumms, alles läuft wieder normal. Also, irgendwann schmeiß ich den ganzen Rotz nochmal in die Tonne, inklusive Auto.

raz88R
Stammgast

#5 erstellt: 18. Dez 2007, 13:34

dann guck doch einfach mal ob das kabel welches als remote nach hinten geht noch richtig im Iso stecker ist?
b.z.w. Schneid lieber 1cm ab und mach es neu drann!

polosoundz
Inventar

#6 erstellt: 18. Dez 2007, 13:51

Finde auch das klingt nach grobem Wackler/Losem Stecker/sowas in der Art... Würde auch das Radio mal ganz ausbauen und alle Stecker genau überprüfen...

DJ_MeGaRa
Stammgast

#7 erstellt: 18. Dez 2007, 16:45

So, das habe ich ja gestern schon gemacht. Aaaaber..., ist was ganz anderes. Der Subwoofer ist nun schon wieder hinüber. HELIX W12 Comp. an 'nem MACROM M1A.1000D Verstärker. Und das ist nun schon Subwoofer Nummer 2, der an dem Monoblock verreckt ist.

Nun die Frage: Was nehme ich für einen Subwoofer? Der HELIX hat mir klanglich mega gefallen, hab' in dem Laden wo ich eben war noch 'nen GROUND ZERO 25er Subwoofer kurz getestet, gefiel mir gar nicht. War einfach nicht knackig genug, wie mein Helix W12. Weiß auch nun nicht, ob ich einfach nur ein neues Chassis nehme und dann in die alte Box rein, oder direkt wieder 'ne neue Box.

Was empfehlt ihr denn? Hauptsächlich wird Metal/Rock und Trance/Techno gehört. Zwischendurch mal bissl gut klingenden Pop, eigentlich alles mal hin und wieder. Was empfiehlt sich da als optimalen Bass? Und wichtig: Er sollte diesmal auch halten und nicht auch wieder innerhalb 1 1/2 Jahre das Zeitliche segnen.

Kostenpunkt: um die 200€ sag' ich nun einfach mal, darf auch bissl in die Höhe varieren.

[Beitrag von DJ_MeGaRa am 18. Dez 2007, 16:49 bearbeitet]

TDI_Driver
Stammgast

#8 erstellt: 18. Dez 2007, 17:04

Na das hört sich doch irgendwie an, als ob die Endstufe der Verursacher für den Tod des Woofers ist. Musst ja vielleicht da mal nachgehen, sonst verreckt dir der nächste Sub auch

DJ_MeGaRa
Stammgast

#9 erstellt: 18. Dez 2007, 17:13

Was sollte der Auslöser sein? Vermutlich einfach so stark aufgedreht würde ich behaupten, oder? Was sollte die Stufen denn dem Subwoofer sonst antun?

raz88R
Stammgast

#10 erstellt: 18. Dez 2007, 18:26

darf man fragen woran du gemerkt hast das der Sub inne fritten ist?

Zudem ausbauen und kabel überprüfen und ggf. mal ausgebau an anderen Amp testen...
Also wenn du sagst mal spielt er dann würde ich sagen das du auch meintest das er dann normal spiel/klingt.

DJ_MeGaRa
Stammgast

#11 erstellt: 18. Dez 2007, 18:32

raz88R schrieb:

Also, ich bin auch noch beim Fachhändler gewesen, der sagte auch beim messen des Remote-Kabels, es müsste laufen. Tjo, dann lief der Subwoofer, aber es knackste und krachte an der Box selber, somit hat's den gehimmelt. Und wir haben noch 2 andere Subwoofer an meinen Mono-Amp gehangen, und die liefen ohne jegliche Probleme. Was würdest Du dann sagen, wenn 2 andere laufen, und der nicht?

Gelscht
Gelöscht

#12 erstellt: 18. Dez 2007, 18:54

Man bekommt alles kaputt wenn man die Anlage nicht gut einstellt und nicht hört wenn was unsauber spielt.Ich denke du hast den Woofer mechanich überlasstet und das war es dann.

DJ_MeGaRa
Stammgast

#13 erstellt: 18. Dez 2007, 19:22

Das bezweifle ich doch auch gar nicht.

Neue Frage wurde ja schon längst von mir gestellt.

Welcher Subwoofer um die 200€-250€?

TDI_Driver
Stammgast

#14 erstellt: 18. Dez 2007, 20:26

Ein Vorschlag wär', das du dir (ohne jetzt blind soviel Geld auszugeben) Zeit nimmst und eine Tour zum Fachhändler machst. Hast dann die Möglichkeit verschiedene Woofer in verschiedenen Gehäusen zu testen, womöglich wirst du auch einen Treffer machen, der zur deinem Geschmack sowie deiner Endstufe passt. Achte, dass die Belastbarkeit/Leistungen vom Sub&Amp zusammenpassen.

DJ_MeGaRa
Stammgast

#15 erstellt: 18. Dez 2007, 22:47

Meinen HELIX W12 Comp. hab' ich blind gekauft, vorher noch gar nicht gehört gehabt. Und er hat astrein geklungen. Entweder nehme ich diesen wieder und himmel den ebenfalls. Oder halt 'nen anderen, mal sehen, was es so gibt. So richtig gefallen hat mir der 25er Ground Zero noch nicht so wirklich, war irgendwie halt nicht knackig genug.

Gelscht
Gelöscht

#16 erstellt: 18. Dez 2007, 23:58

Wo kommst du her?
Welches Auto?

polosoundz
Inventar

#17 erstellt: 19. Dez 2007, 08:10

Teste den Sub auch mal an ner anderen Stufe, evtl. hat dein Monoblock ja einen weg! Kann auch komische Geräusche im Sub verursachen wenn der Amp defekt ist...

nuts
Stammgast

#18 erstellt: 19. Dez 2007, 10:51

Nur mal so ein paar grundsätzliche Gedanke dazu:

Es wär wichtiger, zuerst die Ursache dieser Probleme zu finden, als Material und Geld draufzuschmeissen...

Wenn Du den Sub durch clipping "gehimmelt" hast, heißt das höchstwahrscheinlich, dass die Kraft deines Sub-Amps nicht für deine Höhrgewohnheiten ausreicht - nen anderen Sub zu finden wird nichts bringen, der wird wahrscheinlich auch bald die Spule abgeben. Die Kombination finde ich eh etwas unglücklich...Würd da eher was niederohmigeres mit probieren oder ihn durch eine Zweikanal ersetzen die ordentlich Dampf an 4 Ohm hat.

Und das Problem, welches Du am Anfang geschildert hast, muss dringend ZUERST gelöst werden, es könnte ebenfalls die Ursache für den Woofertod sein. Zumindest ist es gravierend und potentiell komponentenschädigend!

just my 2 cents.

mfg
nuts

DJ_MeGaRa
Stammgast

#19 erstellt: 19. Dez 2007, 18:03

polosoundz schrieb:

Teste den Sub auch mal an ner anderen Stufe, evtl. hat dein Monoblock ja einen weg! Kann auch komische Geräusche im Sub verursachen wenn der Amp defekt ist...

Den brauche ich nicht an einer anderen Stufe zu testen, der Monoblock hat 2 andere Subwoofer normal wieder angetrieben.

@RS-Gummi
Ich komme aus Coesfeld, Nähe Münster NRW und fahre 'nen älteres Modell vom SEAT IBIZA.

@nuts
Ähm..., 'ne 2-Kanal die mehr Dampf hat als mein Monoblock? Also ich bitte dich.

http://www.bigdogaud...macrom-m1a1000d.html

1000W RMS an 2Ohm
500W RMS an 4Ohm

Streetjoker1986
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 19. Dez 2007, 20:13

Was hast du für ne Endstufe??? Wieviel Watt rms an 4 und 2 ohm??? Vielleicht kann ich dir dann nen guten Subwoofer empfehlen.
Mfg Benni

DJ_MeGaRa
Stammgast

#21 erstellt: 19. Dez 2007, 20:49

Streetjoker1986 schrieb:

Was hast du für ne Endstufe??? Wieviel Watt rms an 4 und 2 ohm??? Vielleicht kann ich dir dann nen guten Subwoofer empfehlen.
Mfg Benni

Einfach mal genau meine Posts lesen.

Siehe über deinem.

Macrom Monoblock M1A.1000D (einfach auf den Link klicken)

1000W RMS @2Ohm
500W RMS @4Ohm

[Beitrag von DJ_MeGaRa am 19. Dez 2007, 20:49 bearbeitet]

Quattro81
Stammgast

#22 erstellt: 19. Dez 2007, 22:18

Hallo,
na soviel leistung ist dat net!!

Meine Kollegen meinen auch wenn sie nen BMW mit 200ps hätten ist das viel!! Ist es aber net.

Nun zur Endstufe.
Die Endstufe macht laut Angabe Hersteller 500RMS an 4Ohm und 1000RMS an 2Ohm.
Wie hast du deinen Helix betrieben??
Du weißt ja sicherlich das man auch nen Lautsprecher mit zu wenig Leistung Killen kann

Und die Leistung laut Hersteller würde ich schon mal sowieso net glauben.
Stimmt nur bei den wenigsten

From Hell to Earth

Streetjoker1986
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 20. Dez 2007, 00:19

Kann man ja mal übersehen.
Die Marke deiner Endstufe kenn ich weiter gar net. Denk auch das die Herstellerangaben übertrieben sind. Aber naja.
Woofer würd ich dir jetzt spontan nen Earthquake DBXi 12 DVC mit 2x4 ohm anbiten, mit den du die schwingspulen parallel betreiben kannst und somit auf 2 ohm kommst. Der hat dann 750 watt rms. Wenn deine Herstellerangaben also in ca stimmen sollten wär er nicht verkehrt.
Mfg Benni

Gelscht
Gelöscht

#24 erstellt: 20. Dez 2007, 10:54

Ich komme aus Köln und hätte noch zwei 12W3 im Bandpassgehäuse!Bei Intresse einfach mal melden!

DJ_MeGaRa
Stammgast

#25 erstellt: 20. Dez 2007, 12:46

Ich könnt' ja auch einfach nur 'nen neues Chassis kaufen, und in das alte Gehäuse vom Helix reinschrauben, komm' ich auch gleich direkt günstiger bei weg. Ich weiß nun nicht, wieviel Liter das Gehäuse hat, ist das Bassreflex, was von Helix kommt.

DJ_MeGaRa
Stammgast

#26 erstellt: 20. Dez 2007, 17:52

Mmmmhhh..., wie wäre es denn mit einem JL AUDIO?

Den hier --> JL Audio 12W6v2

Kostet jetzt zwar doch bissl mehr, aber der wird doch denke ich mal top sein, oder?

Streetjoker1986
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 20. Dez 2007, 18:02

Ja, der Jl Audio ist auf jeden Fall net schlecht. Der Earthquake macht halt mehr Krawall für weniger Geld. Der JL dagegen macht nen schönen Klang. Jetzt kommts halt drauf an was du willst, mehr Klang oder einfach mehr Druck??
Mfg Benni

DJ_MeGaRa
Stammgast

#28 erstellt: 20. Dez 2007, 23:44

Streetjoker1986 schrieb:

Die Druck-Zeiten sind vorbei, man wird älter, somit besseren Klang.

Tonhahn
Inventar

#29 erstellt: 21. Dez 2007, 00:48

ujujuj.. so viel geld für 500 digitale watt an 4ohm .. naaaaja .. da wärste mit ner eton pa 1502 um einiges besser weg gekommen .. und wenns um 2ohm gehen würde, hätte ich gerade bei dieser musikrichtung auf analoge endstufen getippt..
kontrolle ist nunmal sehr wichtig, somit sind watt nicht gleich watt..

wie siehts den mit deiner stromversorgung aus?

nochmal zu dem tot des helix sub`s.. normal könntest du ih nicht killen ohne etwas falsch gemacht zu haben.. entweder falsche einstellungen oder mehr gefordert als ging..
ohne grund geht sowas nicht kaputt..

MFg Jb

DJ_MeGaRa
Stammgast

#30 erstellt: 21. Dez 2007, 14:38

Nein, war einfach zu hoch aufgedreht und zu lange am Limit vermute ich.

Stromtechnisch habe ich nix besonderes an Zusatzbakterie. Ganz normal nur über die Autobakterie. 10er Kabel für die Sony 4-Kanal und 25er für den Monoblock.

nuts
Stammgast

#31 erstellt: 21. Dez 2007, 15:40

zu lange im clipping meinst du

Tonhahn
Inventar

#32 erstellt: 21. Dez 2007, 15:41

also auch falsche einstellungen..

DJ_MeGaRa
Stammgast

#33 erstellt: 23. Dez 2007, 10:41

Kann sein. Obwohl ich immer dachte, dass es ganz gut eingestellt gewesen ist, und das war's in meinen Augen auch. Wie gesagt, er kam zum Schluss auf einmal viel viel lauter und extremer rüber, nachdem ich die neue 4-Kanal eingebaut hatte.

So, nun jetzt hier mal eine Auflistung mit guten Subwoofern, die auch gut zu dem Amp passen.

Preisvorstellung: 200€-250€

[Beitrag von DJ_MeGaRa am 23. Dez 2007, 10:43 bearbeitet]

seb_dries
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 24. Dez 2007, 17:09

DJ_MeGaRa schrieb:

Das mit dem Wackelkontakt würde mir aber auch zu denken geben! Wie mehrere Vorredner schon sagten, mal genau schauen, was da am abkacken ist.

Könnte mir gut vorstellen, dass Du gar nicht mal zu hoch aufgedreht hast, sondern dass deine Endstufen die Subs beim unvermittelten Ansteuern (Schlagloch -> Remote löst sich -> Amp aus bei hoher LS -> Remote hat sofort wieder Kontakt -> Amp läuft wieder an -> Sub hat innerhalb kurzer Zeit EVTL. ziemlich viel an Leistungsüberschuss abbekommen) gekillt hat.....
Das war ja dann natürlich bei den anderen getesteten Woofern noch nicht der Fall gewesen und im Stand vllt. gar nicht zu testen....

BTW: Wie lange hattest Du die Woofer sich einspielen lassen? Welche Musikrichtung?

Auch wenn ich mich unbeliebt mache, zitiere ich nochmal kurz nuts:

Und das Problem, welches Du am Anfang geschildert hast, muss dringend ZUERST gelöst werden, es könnte ebenfalls die Ursache für den Woofertod sein. Zumindest ist es gravierend und potentiell komponentenschädigend!

DJ_MeGaRa
Stammgast

#35 erstellt: 24. Dez 2007, 17:34

seb_dries schrieb:

Was meinst Du mit "Wie lange hattest Du die Woofer sich einspielen lassen?"
Ich habe wo ich ihn neu hatte halt erst relativ normal paar Stunden gehört, zwischendurch mal lauter gestellt. Wie man es halt macht. Was weiß ich wie lange. Der Woofer hat nun 2 Jahre zumindest überlebt.

DJ_MeGaRa
Stammgast

#36 erstellt: 24. Dez 2007, 23:27

Wie sieht's mit den Subs von EMPHASER aus?

Habe mir da 2 Bassreflexboxen rausgesucht.

EBR112S4 oder EBR110S4 oder EBR110XT3

Also, ich weiß, wie ein Bandpass-Gehäuse damals bei 'nem Kumpel was 250W RMS abkonnte so in seiner Limo bewerkstelligt hatte, gefiel mir extremst.

Wie sieht's mit den Bass-Reflex-Subs aus von Emphaser? Taugen die an meinem Monoblock? Dann würde ich nämlich da mal schauen, ob ich einen von ordern kann.

[Beitrag von DJ_MeGaRa am 24. Dez 2007, 23:44 bearbeitet]

Quattro81
Stammgast

#37 erstellt: 25. Dez 2007, 10:12

DJ_MeGaRa schrieb:

Na ich hatte mal nen Syrincs drin und muß sagen der kam mit wenig Leistung schon richtig gut was ich von Emphaser net behaupten kann. Aber das ist Geschmackssache.

NixDa84
Inventar

#38 erstellt: 25. Dez 2007, 10:35

@Quattro
Klapper mal den nächsten Hifi Händler bei dir in der Umgebung ab... Vorrausgesetzt es gibt was anderes wie A*R.
Bei dem dann nach nem Kaffee fragen und dir dann mal nen paar Sachen zeigen / erklären lassen

Quattro81
Stammgast

#39 erstellt: 25. Dez 2007, 10:46

NixDa84 schrieb:

Gibt auch was anderes als ACR, nur bin ich mit meinem ACR Händler sehr zufrieden!

Habe nun den neuen Tymphany Lat 500.4 im Auto und bin damit sehr zufrieden.

Gruß von der Küste

DJ_MeGaRa
Stammgast

#40 erstellt: 25. Dez 2007, 11:38

Naja, bin nicht wirklich nun ein Freund von ACR, aber die haben halt EMPHASER Subwoofer im Programm. Und hier in der näheren Umgebung gibt's nur 1 Fachhändler, wo man sich paar Subs anhören kann, und mir gefielen die Ground Zeros überhaupt nicht.
Werd' ich mal die Tage nach Münster zum ACR eiern, mal sehen, was der so zu bieten hat.

Quattro81
Stammgast

#41 erstellt: 25. Dez 2007, 14:35

ACR ist ja nur der Vertrieb. Und natürlich wollen die ihren sachen verkaufen.
Nur liegt es immer da ran wer im Shop arbeitet.
Also ich würde mir keinen Emphaser holen. Habe so viele Probegehört weil ich meinen Syrincs Bassreflex ersetzen wollte.
Habe mir nun den neuen Tymphany Lat (Exact) geholt und bin damit sehr zufrieden.Brauch wenig Leistung hat nen super Klang und geht richtig tief runter.

Frohe Weihnachten

DJ_MeGaRa
Stammgast

#42 erstellt: 25. Dez 2007, 19:35

Also, EXACT! hat der Händler in der Nähe auch, das weiß ich. Hab' damals vor 2 oder 3 Jahren mal einen gehört, war aber nicht so mein Fall, weiß allerdings auch nicht mehr, was das für einer genau war.

Quattro81
Stammgast

#43 erstellt: 25. Dez 2007, 19:41

DJ_MeGaRa schrieb:

Nur Komisch das es den erst ein paar Wochen gibt!!

Oder bist du schon in Zukunft gereist vor ein paar Jahren??
Wenn es kannst würde ich nächstens gerne mitkommen.

DJ_MeGaRa
Stammgast

#44 erstellt: 25. Dez 2007, 20:08

Quattro81 schrieb:

DJ_MeGaRa schrieb:

Nur Komisch das es den erst ein paar Wochen gibt!!

Oder bist du schon in Zukunft gereist vor ein paar Jahren??
Wenn es kannst würde ich nächstens gerne mitkommen. :D

Das war allgemein auf EXACT! bezogen, nicht nur auf den Woofer.

Quattro81
Stammgast

#45 erstellt: 25. Dez 2007, 20:10

DJ_MeGaRa schrieb:

Quattro81 schrieb:

DJ_MeGaRa schrieb:

Nur Komisch das es den erst ein paar Wochen gibt!!

Oder bist du schon in Zukunft gereist vor ein paar Jahren??
Wenn es kannst würde ich nächstens gerne mitkommen. :D

Das war allgemein auf EXACT! bezogen, nicht nur auf den Woofer. :prost

Die Normalen Exact mag ich auch alle net. Willkommen im Boot!!

DJ_MeGaRa
Stammgast

#46 erstellt: 26. Dez 2007, 20:52

Also, ich liebäugel absolut mit dem Emphaser EBR110S4. Angeblich trocken und knackig, genau, was ich eigentlich brauche. Der geht vom Preis auch noch, ca. 240,-€ lass ich mir noch gefallen. Und ich denke mal, der wird nicht so schnell das Zeitliche segnen mit 400W RMS.
Muss ich übermorgen mal losfahren und Probehören beim ACR.

[Beitrag von DJ_MeGaRa am 26. Dez 2007, 20:53 bearbeitet]

NixDa84
Inventar

#47 erstellt: 26. Dez 2007, 21:28

Jo hör dir in dem Preissegment auch noch den Atomic Manhatten an... Da dürfte der Emphaser ziemlich "anders" gegen aussehen.

DJ_MeGaRa
Stammgast

#48 erstellt: 26. Dez 2007, 21:29

Atomic Manhattan bekomm' ich hier aber nirgends. ACR hat den ja nicht im Programm.

Quattro81
Stammgast

#49 erstellt: 27. Dez 2007, 12:52

Und hast ihn schon Probegehört???

DJ_MeGaRa
Stammgast

#50 erstellt: 27. Dez 2007, 22:47

Bin noch nicht da gewesen, da ich noch Spätschicht habe diese Woche bis Sonntag. Morgen komm' ich auch noch nicht dazu, vermutlich erst Anfang nächsten Jahres, mal schauen.