Umfrage

Eure Erfahrung mit Alpine vs. Clarion in Bezug auf Bass !!!!

1. Alpine hat weniger Bass als Clarion		(40 %, 4 Stimmen)
2. kein Unterschied gemerkt		(0 %, 0 Stimmen)
3. gleich		(0 %, 0 Stimmen)
4. sonstiges...		(60 %, 6 Stimmen)

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Eure Erfahrung mit Alpine vs. Clarion in Bezug auf Bass !!!!

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Bassboost.85
Stammgast

#1 erstellt: 07. Okt 2005, 20:29

Hallo!

Da ich Probleme mit meinen EXT 6.2 hatte und dadurch auch ein Gespräch mit Rainer Jacob - sind wir auf Alpine zu sprechen gekommen. Er sagte Alpine bringt duch die Bassfilter unter Umständen "weniger" Bass - also es kann sein hat er gesagt. Ein Händler von ihnen hatte schon öfters das Problem - das die Bassfilter des Alpine diesen nicht so druckvoll wiedergegeben hat wie es sein sollte! Ich weiß nicht ob es dabei nur bei den EXT 6.2 vorkommt aber ich denke mal nicht

Käme auch zum Teil auf das Radio-Modell an.

Was sagt ihr dazu? Was habt ihr für Erfahrung gemacht? Genau im Gegenzug habe ich gehört das Clarion im Bassbereich sehr stark ist - stimmt das?

Ist Alpine dann mehr für Klang und Clarion für Druck oder wie muss man sich das vorstellen?

MfG

Ozmaker
Inventar

#2 erstellt: 07. Okt 2005, 20:33

also ich kann dir sagen, das ich bei meinem alpine die MediaXpander funktion auf 1 gestellt hab, ohne die fehlt mir auch irgendwas...

Bassboost.85
Stammgast

#3 erstellt: 07. Okt 2005, 20:39

Jau weiß ich. Ich habe sie auf der 2 - die 3 ist mir im Hochton dann zu doof

NOCH ZUR INFO

Es geht hier nicht um Einstellungen oder sonstiges... Ist klar das man den Bass mit dem EQ bissel anheben kann usw... darum geht es nicht!

Es geht rein um den Klang - Bass von dem Radio allgemein.

Clarion_Power
Inventar

#4 erstellt: 07. Okt 2005, 21:09

Ich weis nur das mein Radio den Bass schön sauber rüberbringt...im Gegensatz zu anderen Radios. Alpine habe ich noch nicht gehört, bin ich auch net scharf drauf.

Bassboost.85
Stammgast

#5 erstellt: 07. Okt 2005, 22:22

Naja es sind beide Spitzen-Firmen - das steht wohl fest.

Ich hatte bisher das Opel Originalradio und ein einigermaßen gutes Panasonic drin - vom Opel zu Panasonic war ein Unterschied wie Tag und Nacht und von Panasonic zu Alpine auch!!! Ich bin klanglich damit zufrieden - aber es kommt halt als Fehlerquelle in betracht wegen dem zu wenig Bass an meinen LS. Ist ein CDA-9830R.

Ich glaube er hatte gesagt das Clarion besser ist in Bezug auf Bass - weiß aber nicht mehr - muss ihn eh nochmal anrufen

Mich würde wirklich mal eure Erfahrung interresieren - immer in Bezug auf den Bass.

MfG

Ozmaker
Inventar

#6 erstellt: 07. Okt 2005, 22:25

also ich denke nicht, das alpine ein ausgeprägtes problem mit bass hat

denn grad den fand ich beim wechsel von jvc auf alpine um längen besser!

lonelybabe69
Inventar

#7 erstellt: 07. Okt 2005, 22:27

Ich hab ein Pioneer-radio und der Bass bei mir ist voll in Ordnung.
Haste deine TMT denn jetzt richtig eingebaut?
Ich glaube das Radio als Fehlerquellle in Betracht zu ziehen ist doch etwas verfrüht solange alle andere Möglichkeiten noch nicht ausgeschöpft sind!

gruss 69

lonelybabe69
Inventar

#8 erstellt: 07. Okt 2005, 22:29

ich sehe schon Ozmaker und ich haben dich wieder in der Zange

Bassboost.85
Stammgast

#9 erstellt: 07. Okt 2005, 22:58

Jau wiedermal

Nee versteht das jetzt nicht falsch! Ich behaute nicht das Alpine Probleme mit Bass hat - aber Atomik hat mir gesagt das es ein Problem mit Alpine Radios in Bezug mit den LS gibt und das wäre schon paarmal vorgekommen. Also das die dann nicht sooo kicken. Weil ich habe ja mit denen ellenlang telefoniert und diskutiert wo der Fehler liegen könnte. Ich werde ihn nochmal fragen, aber er meinte das liegt an den Bassfiltern die Alpine verwendet. Er sagte auch was von eve. unterschiedlicher Flankensteilheit von Radio und Amp

Jedenfalls war er sich sicher das der Fehler eher auf der Signalstrecke zu finden ist. Er hat übrigens bei sich im Auto nur hinter dem LS 3mm gedämmt! Und da gehen die ja gut

Wollte jetzt nur mal höhren was ihr so dazu meint?!

Mit den LS bin ich grad am Einbau - also Ringe habe ich heute an die Tür gemacht und verspachtelt und mit Brax Exvibration noch gemacht. Türverkleidungen habe ich heute auch fertig gemacht. Sind jetzt von hinten komplet einlagig mit Bitumenmatten gemacht - hat wirklich was gebracht an Festigkeit - hätte ich nicht gedacht. Jau morgen mach ich dann die lS rein und die Türen zu. Dann ist erstmal der Kofferaum weiter dran, Radio habe ich ja keins ...

Achso und ich sagte ja schon das das Radio sowieso paar macken hatte oder? Kam kein Signal raus, Lautstärke spinnte und Display verlief...

Edit: Ich sehe grad das 2 Stimmen für "Alpine hat weniger Bass als Clarion" abgegeben wurden - bitte mal auch was dazu schreiben.

MfG

[Beitrag von Bassboost.85 am 07. Okt 2005, 23:06 bearbeitet]

Ozmaker
Inventar

#10 erstellt: 08. Okt 2005, 07:26

aber Atomik hat mir gesagt das es ein Problem mit Alpine Radios in Bezug mit den LS gibt und das wäre schon paarmal vorgekommen. Also das die dann nicht sooo kicken.

kann ich nicht bestätigen...ich hab ja genau das gleiche radio wie du. wie gesagt, MX auf 1 und dann pegelt das EXT ohne Ende. inzwischen klappert auch so gut wie nichts mehr...dafür hab ich ein kribbeln an der hose.

also ich würde in dem fall ein funktionierendes 9830R auch ausschließen als fehlerquelle

Soundscape9255
Inventar

#11 erstellt: 08. Okt 2005, 13:00

Die Sub-Ausgangstufen der Alpines sind in der Regel etwas schwachbrüstig - je nach Endstufe kommt zu wenig dabei raus.... => Linedriver einsetzten....

lonelybabe69
Inventar

#12 erstellt: 08. Okt 2005, 13:14

Soundscape9255 schrieb:

=> Linedriver einsetzten....

was is das

Soundscape9255
Inventar

#13 erstellt: 08. Okt 2005, 13:22

ein Vorverstärker....

Bassboost.85
Stammgast

#14 erstellt: 08. Okt 2005, 20:00

Naja es geht bei mir zumindest nicht um den Sub - sondern um die normalen LS! Dabei ist der Bass gemeint!

MfG

ls4
Inventar

#15 erstellt: 08. Okt 2005, 21:28

Immer was anderes. Wer zum Teufel hat gestimmt das Clarion mehr Bass hat als Alpine????? Finde die Aussage mit Verlaub sehr schwachsinnig. Denkt mal drüber nach. Hier wird kaum einer TriMode fahren. Also hängt der Sub meistens an eigenen Cinch Leitungen. Hat Alpine nun etwas weniger Bass wie ein Clarion, kann ich am Amp den Gain höher aufdrehen, bis es verzerrt, weil ein kleineres Signal als beim Clarion ankommt. Verstanden?
Also ist das denk ich nicht die Fehlerquelle, außer du hast den Gain schon ganz oben. Was allerdings sein kann, ist das Clarions knackiger klingen und desholb subjektiv mehr Bass da ist. MeineHörsessions ergaben (immer nur auf die beiden Hersteller bezogen. gehört wurde alpine 9827 und clarion 748), dass Clarion sehr natürlich klingt. Kaum Verfälschungen und auch nicht besonders Bassstark, sondern natürlich. Alpine hingegen nahm sich im Hochton etwas zurück und Klang im Vergleich zum Clarion ein bisschen als wäre einVorhang davor geschoben, aber keinesfalls schlecht. Den Bass fand ich beim Alpine kräftiger, beim Clarion jedoch knackiger. Dann wollt ichs wissen. Alpine 9835 gegen 748 Fazit: Kaum Unterschiede. Klingen nahezu identisch. Clarion etwas neutraler und natürlicher. Alpine auf die eigene Weise einfach auch nur genial. Klanglich find ich das Clarion dennoch besser. Das Alpine war mir sowieso zu teuer

Bye Ls4

r@fi
Inventar

#16 erstellt: 08. Okt 2005, 21:31

Ich finde Alpines klingen knackiger wenn ich ehrlich bin. Und ich finde dass das Alpine natürlicher wiedergibt was man ihm füttert als die Clarions

Schatten
Inventar

#17 erstellt: 08. Okt 2005, 23:34

@Ausgangspost: Du hast ein Alpine Radio und ein EXT 6.2? Und nicht genug Bass? WOllte mir auch ein Alpine kaufen, un ddie ET 6.2....

lonelybabe69
Inventar

#18 erstellt: 08. Okt 2005, 23:47

Schatten schrieb:

@Ausgangspost: Du hast ein Alpine Radio und ein EXT 6.2? Und nicht genug Bass? WOllte mir auch ein Alpine kaufen, un ddie ET 6.2....

Lass dich vom Pessimismus von Bassboost.85 nicht anstecken

Der EXT6.2 ist ein saugeiles und obendrauf noch sehr pegelfestes System. Also ich hab bis jetzt kein Grund gehabt mich zu beklagen

Und wenn Alpine solch eine Macke hätte wie Bassboost.85 es dahinstellt (bzw. vom Hernn Jakob/Atomic einreden lässt)dann würden nicht 70-80% des Forums damit rumfahren.

gruss 69

Bassboost.85
Stammgast

#19 erstellt: 08. Okt 2005, 23:57

@ Schatten - Moment - nicht gleich deshalb was anderes kaufen!!!! Ja ich habe die SPL Dynamics EXT 6.2 an einer Velocity VR450 die an einem Alpine CDA-9830 hängt. Ich hatte Probleme das die nicht so recht kicken bei mir - die LS wurden durchgecheckt aber es wurde kein Fehler gefunden - ergo habe ich den Einbau verändert (Holzringe, Tür vollkommen dicht !!!, bis jetzt 1/2 Dose Spachtel, 70 Matten MXM ca. und 1 Dose Brax Exbibratioon verbaut, Regenschutz "Rainstop" angebracht). Ich konnte bis jetzt noch nicht wieder testen, aber die müssten jetzt auch gut gehen bei mir... Andere betreiben ihre LS an weniger Leistung und auch an einem Alpine und die kicken da wie sau - bei mir steckt halt irgendwo noch ein Fehler drin... Wie oben schon stand habe ich auch mit dem Chef von SPL geredet und mit ihm über mögliche Fehler geredet - dabei sagte er es könnte sein das es am Alpine liegt da wie gesgt ein Händler von denen schon mehrmals darauf gestossen ist. Das würde an den Bassfiltern liegen die die verwenden. Das wiederum wäre aber vom Modell und der Software anhängig

Ergo da mein Radio sowieso einen defekt hatte müsste ich wenn es repariert wird eh neue Software haben und wenn ich ein neues bekomme auch... Ja, also so wie es rüberkam wäre wohl Clarion in dem Bezug besser. Ich hatte heut probiert anzurufen aber war keiner da....

Lies ruhig hier nochmal nach:

http://www.hifi-foru...097&postID=last#last

@ ls4 - vielleicht meinte er mit dem was er zu mir sagte das es mit dem Clarion "knackiger" wäre

Wie gesagt er hat die ja nicht als schlecht hingetellt, sondern nur gemeint das die Alpine nurch die Bassfilter einen Tick weniger gehen...

@lonelybabe69 -
1. bin ich nicht Pessimistisch

2. lass ich mir nichts einreden - ich wollte ja nur fragen ob das Clarion wirklich einen ticken besser ist...
3. nicht gleich Macke - es geht hier um ein Müh sozusagen....
4. 70-80 % ist aber ganz schön übertrieben oder?

Sagen wir mal 40% des ganzen Forums kommt wohl näher

Ozmaker
Inventar

#20 erstellt: 09. Okt 2005, 15:03

Schatten schrieb:

@Ausgangspost: Du hast ein Alpine Radio und ein EXT 6.2? Und nicht genug Bass? WOllte mir auch ein Alpine kaufen, un ddie ET 6.2....

schau mal in meine signatur

und bei mir pegelt es mehr als genug!

andiwug
Inventar

#21 erstellt: 09. Okt 2005, 15:09

also wo ich den umstieg von clarion zu alpine machte hatte ich deutlich am alpine mehr dynamic . ein warmes wohl befinden eben. klarion hat mich nicht überzeugt war erhr kalt und hart.

und ich hab bei meim alpine alles bassfunktionen aus. hab lediglich die ls getrennt und sub bei 80hz. das wars dann auch schon. gelegentlich auch mal lzk rein aber bin immer zu faul des ein zu stellen.

hab nähmlich gemerkt das wenn man beim alpine den bass rauf dreht kein saueres signal mehr rüber kommt. die stufe kommt so schneller zum clippen und die woofer mögen das nicht unbedingt auf dauer. hab deswegen alles auf null. und es macht auch spass.
man muß halt leitung haben

Bassboost.85
Stammgast

#22 erstellt: 12. Okt 2005, 12:55

So habe nochmal mit dem Rainer geredet - also es ist so wie ich schon sagte, es kann bei Alpine Geräten Probleme mit Bass geben durch die Bassfilter die Alpine verwendet - ABER wenn man das Gerät Resettet gehts wieder!!!!!!!!!! Also wenn man alles zurücksetzt. Man muss also auch nicht gleich ein anderes Gerät kaufen bei diesem System... Er meinte auch das Clarion leicht knackiger ist im Bassbereich - zwar nicht viel aber ist halt so subjektives Empfinden...

Hm naja wie auch immer - wäre aber auch mal ein Test 2 gleichwertige Geräte beider Firmen an genau der gleichen Anlage ohne was zu verstellen spielen zu lassen...

MfG

P.s. da mein Betriebssystem total gecrasht ist dauerts vielleicht paar Tage bevor ich wieder hier bin.

Seth76
Inventar

#23 erstellt: 12. Okt 2005, 13:30

Bin mir nicht sicher ob das schon erwähnt wurde...aber mir ist aufgefallen, das es einen riesen Unterschied macht, ob man am Alpine selbst für den SUB-Ausgang den LowPass Filter verwendet oder nicht. Alpine selbst sagt, dass nur mit aktiven Filter ein Mono Signal rüber kommt...mir kam es aber so vor, als ob da noch mehr passiert. Vielleicht ist es bei den anderen Ausgängen ähnlich. Vielleicht einfach mal einen LowPass an der HU aktivieren (falls dies noch nicht der Fall ist). Den MediaXpander finde ich nicht so doll, den hatte ich später nur noch ausgestellt, auch wenn der Bass brachte. Angepasste EQ Einstellung fand ich aber besser.

JamX
Stammgast

#24 erstellt: 12. Nov 2005, 22:05

Also ich hatte jahrelang Clarion und hab jetzt mal Alpine im Auto und konnte folgendes feststellen:

Alpine klingt etwas wärmer und im bassbereich sicherlich etwas knackiger, allerdings ist der Hochton bei Clarion HUs doch um ein Quentchen besser, da bleibt Clarion einfach astrein und ne Ausnahme. Das Clarion ist halt eine sehr analytische HU, die Alpines eher wärmer abgestimmt...ist halt die Frage was für ein Klangbild man bevorzugt.

Was den Subout betrifft: das ist ein bekanntes Problem bei Alpine (liest man in jeden Car Hifi Forum darüber), die Subouts gelten nicht unbedingt als Oberhammer, aber man muss sich das so vorstellen: die vollen 4 Volt maximum liefert das Alpine bei der Subout Stellung +15 und bei voll aufgedrehter Lautsärke (35). Da dies aber ein Maximumwert ist, lautet der RMS Wert ungefähr 2 Volt....wie man sieht ist nur bei der Einstllung +15 der Subout normal. Deshalb muss man bei vielen endstufen (nicht bei allen, kommt auf die Eingangsempfinlichkeit an) ziemlich hochdrehen, um das ganze zumindest bei +10 laufen zu lassen und noch Reserven zu haben. Einige Leute verwenden deshalb bei Alpines gerne einen Linedriver, um die Endstufe nicht so hoch aufdrehen zu müsen...nebenbei liefert so ein Linedriver dann auch noch ne klangliche Verbesserung.

Ein Wort noch zu Media Xpander: das ist der absolut grösste Schrott, den Alpine sich einfallen lies. Ist nichts anderes als ein EQ Preset in drei Stufen, wobei nicht mal richtig die Höhen dabei angehoben werden sondern eher der MIttelton und natürlich der Bassbereich und klanglich wirkt das ganze dann eher künstlich und unnatürlich. Die Funktion ist ja auch nur wichtig bei Serientröten, da man da Dynamik in Spiel bringen will (was aber zukosten des Klanges geht). Bei einer richtig guten Anlage ist aber diese Funktion (wie auch jede Loudnessfunktion eigentlich) nicht notwendig!

Was Clarion betrifft, so konnte ich mir ein Bild machen bei aktuellen HUs mit deren Anti Distortion Filter, der ist das gegenstück zum Alpines Mediaxpander....klingt auch besser als MX, aber ist auch nicht notwendig.

Alpine hats derzeit sowieso schwer, das neue Clarion 958 ist wirklich eine absolut gelungene HU, da hat das derzeitige Topmodell 9855 doch etwas das nachsehen...mittlerweile auch schon Austattungsmäßig.

Aber beide Firmen sind top im HU Bereich, das muss man auf jeden Fall mal betonen. Wie vieles im Leben halt Geschmackssache, was einem besser zusagt.

Greetz