Der Frank Zappa Thread

ah, danke, das klingt ja schon mal so, als wäre 4:3 doch das richtige format.
falls du doch noch screenshots einstellst, dann gib doch bitte die zeit mit an, dann kann ich von meiner scheibe welche zum vergleich reinstellen.
vielleicht gibt es ja sichtbare unterschiede.

Braucht man Bootlegs von Frank Zappa , es gibt doch viel offizielles .

Ich kann mich an einen Knetgummifiguren -Film im TV erinnern .
Wer weis etwas über diesen Film

mm69 (Beitrag #53) schrieb:

... .Ich kann mich an einen Knetgummifiguren -Film im TV erinnern . Wer weis etwas über diesen Film

Vielleicht meinst Du das hier:



Frank Zappa: Baby Snakes
Hinter der Abbildung findest Du die Produkt-Info des Anbieters, wo es heißt "...und wahrhaft sehenswerten Animationssequenzen von Bruce Bickford...."; weiterhin besteht da die Möglichkeit, in diese DVD (auszugsweise) reinzuschauen...

Gruß
Jugel

Schön dass einer den Zappa hier nochmal ausgegraben hat. Ich kannte den Thread noch nicht.

Bin alter Zappa Fan, zum ersten Mal 1975 gesehen, dann noch einige Male live. Die alten Platten hab ich alle noch, die Qualität ist in Ordnung, aber nicht berauschend. Live war Frank am besten, die Mothers eine brutal gute Ergänzung. Erinnert sich jemand noch an Ruth Underwood oder Napoleon Murphy Brock? Brock gabs vor einigen Jahren nochmal live mit Zappa Junior zu sehen. War gar nicht übel, das Remake. Da hab ich auch ne wirklich gute Vinyl von, die hol ich jetzt mal raus

robodoc (Beitrag #55) schrieb:

...Live war Frank am besten...

Stimmt, 1977 in Wiesbaden, zwei Shows an einem Tag. beide gesehen. Sagenhaft. Und 1980 in Köln, "Doppelkonzert" (mit Santana), Nur die zweite Show gesehen, da ich vorher im Zirkus Roncalli ein Fähnchen abstauben musste, mit dem ich Frank dann zugewinkt habe.... War leicht stressig, weil die Jungs hinter mir das nicht so gut gefunden haben... Trotzdem toll!

Gruß
Jugel

Ups , hätte ich wissen müssen ,ich habe sogar die DVD , leider noch nicht reigesehen - kenne nur die Cd . Hier melden sich ja nur alte Männer , macht nix , bin selber einer . Ich war im Urlaub in Kühlungsborn , hatte Ausgang und war am
Samstag - ich glaub am 04.08.auf der Zappanale . Der Hauptakt an diesem Tag war Ray White , war eher langweilig . Sonst war der Abend und der
Nachmittag kurzweilig - besonders eine "Polka-Truppe aus Österreich
kam einem Zappa -Konzert schon ziemlich nahe .

mm69 (Beitrag #57) schrieb:

Hier melden sich ja nur alte Männer , macht nix , bin selber einer

Ja wär hätte das gedacht, als zum ersten mal Hot Rats auf dem Teller drehte.
Alt? Wir? Niemals!
Aber wart mal ab, in ein paar Jahren rocken wir das Heim

The Torture never Stops von oder aus Thing Fish - wie dieses Teil rauskam
mochte ich es nicht .Hab dann irgenwan 8 v.V. aufgenommen . 7 x Zappa ,
1 x Dweezil zappa , und halt dabei über due Version von/aus Thing Fish gestolpert , tolle Version - hervorragend auch das Gitarensolo .
Das höre ich mir jetzt an .

mm69 (Beitrag #59) schrieb:

The Torture never Stops von oder aus Thing Fish - wie dieses Teil rauskam mochte ich es nicht ...

Nach meinen Erinnerungen ist dieser verwegene Titel auf



Frank Zappa: Zoot Allures
erstveröffentlicht worden. Das war Ende 1976. Von Anfang an war das - für mich - der beste Song des Albums.

Gruß
Jugel

Alter Sadist !

Vielleicht kann sich noch einer an die Yahoo Zappa-List erinnern. Dort ist vor vielen Jahren mal eine exzellente Zappa Compilation mit 8 CDs veröffentlicht worden, Titel "Music is the Best - 26 Years of Conceptual Continuity". Ein Zappateer und guter Freund hat damals die Tracks in Liebe zum Detail zusammengestellt, teilweise editiert und allgemein verfügbar gemacht.
Details dazu hier.

Leider wurde die Arbeit später von kommerziellen Bootleggern aufgegriffen, die die Compilation unter dem Titel "His Story" vermarktet haben, siehe Discogs.

Die gute Nachricht: Momentan wird die Compilation vom ursprünglichen Editor auf seinem Blog neu veröffentlicht.

Track listing:

CD1 (Total time: 78:38)

01) RAY COLLINS - Deseri (FZ on drums)
02) NED & NELDA - Hey Nelda (FZ co-songwriter, played most of the instruments)
03) NED & NELDA - Surf Along (FZ co-songwriter, played most of the instruments)
04) THE HOLLYWOOD PERSUADERS - Grunion Run (FZ songwriter, guitars, bass & drums)
05) THE ROTATIONS - Heavies (FZ producer)
06) BURT WARD - Boy Wonder I Love You (FZ arranger, conductor, songwriter)
07) BURT WARD - Orange Colored Sky (FZ arranger, conductor)
08) Hungry Freaks, Daddy (Mothermania version)
09) Who Are The Brain Police? (Mothermania version)
10) How Could I Be Such A Fool (45 version)
11) You Didn't Try To Call Me (Old Masters version)
12) You're Probably Wondering Why I'm Here (Mothermania version)
13) Trouble Every Day (UK single version)
14) It Can't Happen Here (Mothermania version)
15) Call Any Vegetable (Mothermania version)
16) Why Don'tcha Do Me Right? (Trick or Treat LP version)
17) Remington Electric Razor (radio spot)
18) Who Needs The Peace Corps? (demo)
19) Mom And Dad (demo)
20) Harry, You're A Beast (demo)
21) What's The Ugliest Part Of Your Body? (demo)
22) The Idiot Bastard Son (Mothermania version)
23) Mother People (Mothermania version)
24) Lonely Little Girl (new version)
25) Lumpy Gravy Excerpt (Transparency edit)
26) Sink Trap (acetate)
27) Gypsy Airs (acetate)
28) Jelly Roll Gumdrop (45 version)
29) Stuff Up The Cracks (Old Masters version)

CD2 (Total time: 78:50)

01) My Guitar (Unedited single version)
02) Uncle Meat (radio spot - medley)
03) Dog Breath (single version)
04) Mr. Green Genes (Old Masters version)
05) Hot Rats (radio spot - Peaches En Regalia)
06) Peaches En Regalia (Old Masters)
07) Willie The Pimp (Old Masters)
08) Son Of Mr. Green Genes (Old Masters version)
09) Hot Rats (radio spot - Little Umbrellas)
10) Little Umbrellas (Old Masters version)
11) The Gumbo Variations (Old Masters version)
12) It Must Be A Camel (Old Masters version)
13) Hot Rats (radio spot - The Gumbo Variations)
14) Bognor Regis (outtake)
15) Theme From Burnt Weeny Sandwich (demo)
16) Do It Now (radio spot - Suzie Speedfreak)
17) Weasels Ripped My Flesh (radio spot #3)
18) Didja Get Any Onya? (Old Masters version)
19) Prelude To The Afternoon Of A Sexually Aroused Gas Mask (Old Masters version)
20) Weasels Ripped My Flesh (radio spot #4)
21) My Guitar Wants To Kill Your Mama (Old Masters version)

CD3 (Total time: 77:56)

01) Willie The Pimp, Pt 1 (live, import version, ends abruptly)
02) Tears Began To Fall (single version)
03) Junier Mintz Boogie
04) Willie The Pimp, Pt 2 (Old Masters version)
05) Studebaker Hoch / Don't Fuck Around (live, unedited, 8/7/71)
06) Just Another Unreleased Solo (live, 8/7/71)
07) Who Are The Brain Police (live, 11/1/71)
08) 1972 Voter Registration Spot
09) I'm The Slime (single version, different guitar solo)
10) Apostrophe(') TV Commercial (audio track)
11) Uncle Remus (instrumental version)
12) Roxy DVD trailer (audio track)
13) Cheepnis (Discreet vinyl version)
14) Dog Meat (KCET remaster)
15) Montana (KCET remaster)
16) Duke Solo (KCET remaster)
17) Approximate (KCET remaster)
18) Cosmik Debris (KCET remaster)

CD4 (Total Time: 78:02)

01) Stink-Foot (KCET remaster)
02) Pygmy Twylyte (KCET remaster)
03) Inca Roads (KCET remaster)
04) Oh No (KCET remaster)
05) Son Of Orange County (KCET remaster)
06) More Trouble Every Day (KCET remaster)
07) A Token Of My Extreme Outro (KCET remaster)
08) Orange Claw Hammer (live 11/1/75)
09) 200 Years Old (acetate)
10) Black Napkins (live 2/3/76, Osaka, Japan)
11) Ship Ahoy (live 2/3/76, Osaka, Japan)
12) Find Her Finer (Old Masters version)
13) Disco Boy (WB LP version)

CD5 (Total Time: 77:41)

01) Ms. Pinky (WB LP version)
02) Honey, Don't You Want A Man Like Me? (Discreet LP version)
03) The Illinois Enema Bandit (edited Discreet LP version)
04) Filthy Habits (Discreet LP version)
05) Flambé (Discreet LP version)
06) Spider Of Destiny (Discreet LP version)
07) Peaches En Regalia (live, Saturday Night Live, 12/11/76)
08) Baby Snakes Trailer (audio track - Baby Snakes DVD)
09) Broken Hearts Are For Assholes (live, Baby Snakes DVD)
10) Camarillo Brillo (live, Baby Snakes DVD)
11) Muffin Man (live, Baby Snakes DVD)
12) San Ber'dino (live, Baby Snakes DVD)
13) Yo' Mama (live, 2/15/78)
14) Baby Snakes (live, 2/25/78)
15) Watermelon In Easter Hay (live, 2/25/78)

CD6 (Total Time: 78:24)

01) Packard Goose (rehearsal, 8/16/78)
02) I Have Been In You (live, 9/21/78)
03) Flakes (live, 9/21/78)
04) Dancin' Fool (live, Saturday Night Live, 10/21/78)
05) Ancient Armaments (live, 10/31/78, single version)
06) Don't Eat The Yellow Snow (YCDTOSA vol. 1, live, 2/18/79)
07) Nanook Rubs It (YCDTOSA vol. 1, live edit, 2/18/79)
08) St. Alfonzo's Pancake Breakfast (YCDTOSA vol. 1, live, 2/18/79)
09) Father O'Blivion (YCDTOSA vol. 1, live, 2/18/79)
10) Rollo (YCDTOSA vol. 1, live, 2/18/79)
11) Dead Girls Of London (original version with Van Morrison on vocals)
12) I Don't Wanna Get Drafted (single version)
13) Fine Girl (Crush All Boxes version)
14) Easy Meat (Crush All Boxes version)
15) For The Young Sophisticate (LP version)
16) Pick Me, I'm Clean (LP version)
17) Dumb All Over (LP version)

CD7 (Total Time: 79:21)

01) Pop Medley (rehearsal excerpt, 2/9/80)
02) Valley Girl (12" version)
03) Cocaine Decisions (LP version)
04) The Dangerous Kitchen (LP version)
05) Stick Together (LP version)
06) Jazz Discharge Party Hats (LP version)
07) Falling In Love Is A Stupid Habit (demo for Jimmy Carl Black)
08) Strictly Genteel (live, 10/31/81)
09) What's New In Baltimore? (unedited version)
10) We're Turning Again (live, 12/11/81)
11) Won Ton On (12" version, much different from LP version)
12) He's So Gay (12" version)
13) Interview
14) In France (live 7/22/84, with George Duke and Johnny 'Guitar' Watson)
15) Sharleena (Guitar Player flexi-disc, live 12/23/84, with Dweezil)
16) Lumpy Gravy Excerpt (Old Masters 1 sampler)
17) The Black Page #1 (Keyboard Magazine flexi-disc)
18) While You Were Art I (Mystery Box)

CD8 (Total Time: 79:36)

01) Excerpt From Revised Music For Guitar & Low Budget Symphony Orchestra (Guitar World cassette)
02) Things That Look Like Meat (Guitar World cassette)
03) A Solo From Heidelberg (Guitar World cassette)
04) A Solo From Cologne (Guitar World cassette)
05) Video From Hell Intro
06) Confinement Loaf (LP only intro to "Dickie's Such An Asshole")
07) Murder By Numbers (unedited live version, 3/3/88, with Sting)
08) America The Beautiful (live 3/9/88)
09) Packard Goose Medley (live 3/25/88, with the Long Island Ballet Company)
10) Texas Motel Medley (live, 3/25/88)
11) Whipping Post (live 3/25/88, with Dweezil)
12) Bobby Brown (live 4/22/88 - 'Ring Of Fire' version)
13) Joe's Garage (live 4/22/88 - 'Ring Of Fire' version)
14) Why Does It Hurt When I Pee? (live 4/22/88 - 'Ring Of Fire' version)
15) Bolero (CD single version)
16) I Am The Walrus (live 5/25/88)
17) The Untouchables (LP version)

Und wie kommt man in den Genuss dieser "Music is the Best"-Compilation ?

Wer mal was Ausgefallenes will: Stücke von Frank Zappa gespielt von einem finnischen Barock-Orchester - eine der musikalisch besten, amüsantesten und klanglich herausragendsten Zappa-Hommagen, die ich kenne. Aber Achtung ! Keine Rock-Musik mehr, eher abgedrehter Ba-Rock. Gibt es nach vielen Jahren der schwierigen Erhältlichkeit auf dem Klassik-Label BIS (Sub-Label Nothern Lights) nun im Rahmen Feierlichkeiten zum 40. Geburtstag von BIS im Angebot. Zugreifen !

arnaoutchot (Beitrag #63) schrieb:

Und wie kommt man in den Genuss dieser "Music is the Best"-Compilation ?

Man könnte z.B. nach dem Blogger fragen. Oder im Netz suchen. Echte Zappateers wissen sowieso Bescheid, daher fragt kaum einer.
Ich finde schon allein die Auswahl der Tracks interessant, deswegen habe ich die hier rein gestellt.

robodoc (Beitrag #64) schrieb:

arnaoutchot (Beitrag #63) schrieb: Und wie kommt man in den Genuss dieser "Music is the Best"-Compilation ? Man könnte z.B. nach dem Blogger fragen. Oder im Netz suchen. Echte Zappateers wissen sowieso Bescheid, daher fragt kaum einer.

Ich finde da leider nichts ... bin wohl kein echter Zappateer ? Kannst Du mir mal per PM einen Link schicken ? Danke.

Bei den Hard-Core-Zappa-Fans steht diese DVD



Frank Zappa: The Dub Room Special
sicherlich längst im Regal. Wo nicht, ist jetzt eine Überlegung zur Anschaffung sinnvoll, denn das gute Stück wird derzeit für weniger als acht Euro angeboten. Bei jpc kann man dazu lesen:
R. Vogt in stereoplay 1 / 06: "Die Konzerte bestritt er mit George Duke und Ruth Underwood und gab virtuos "Stink- Foot" oder "Cosmik Debris" zum Besten, begleitet von Knetmännchen-Animationen. Erstaunlich, welche Bild- und Tonqualität auf dem Band überlebte. Eine kreative Ex- plosion!" H. Kepler in Stereo 2 / 06: "Im Zentrum dieser ursprüng- lich für den Videomarkt produzierten Veröffentlichung stehen zwei Konzerte. Zunächst wäre das ein großartiger TV-Auftritt der Mothers Of Invention von 1974. In der Traumbesetzung mit George Duke und Ruth Underwood ertönen "Stink-Foot", "Montana" und "Cosmic Debris". Dazu kommt dann noch eine nicht ganz so überzeugende Halloween-Show von 1981 mit Saitenhexer Steve Vai."

Gruß
Jugel

Das hier heute neu: Road Tapes #2 - Helsinki August 23 & 24, 1973 mit der sagenhaften Band, die später auch die berühmte "Roxy & Elsewhere" aufnahm. Musikalisch leider kein ganzes Konzert, sondern mehrere Shows mehr oder weniger sinnvoll zusammengeschnitten. Ausschlaggebend war wohl die Klangqualität der vorhandenen 2 und 4-Spur-Tapes. Diese ist aber aus meiner Sicht im Grossen und Ganzen gut hörbar, etwas roh, aber sehr authentisch. Für alle Liebhaber des 1973er Lineups ein Muss.

Moin

Im Barfko-Swill Shop gibt es auch schon diese CD zu kaufen:



Bei den Aufnahmen handelt es sich um Rehearsals von 1975 mit dieser Besetzung:

Napoleon Murphy Brock (keyboards, sax, and vocals), Robert "Frog" Camarena (guitar and vocals), Denny Walley (slide guitar and vocals), Novi Novog (viola and vocals), Roy Estrada (bass and vocals) and Terry Bozzio (drums and vocals).

Von dieser Besetzung gibt es weder offizielle Aufnahmen noch war sie je zusammen auf Tour.

Erstlauschung steht bei mir in Kürze an.

bela (Beitrag #68) schrieb:

Bei den Aufnahmen handelt es sich um Rehearsals von 1975 mit dieser Besetzung: Napoleon Murphy Brock (keyboards, sax, and vocals), Robert "Frog" Camarena (guitar and vocals), Denny Walley (slide guitar and vocals), Novi Novog (viola and vocals), Roy Estrada (bass and vocals) and Terry Bozzio (drums and vocals).

Aha, interessant. Das sagt mir gar nichts. Merkwürdige Besetzung. Wer ist Camarena und Novog ... hab ich noch nie gehört ? Und er selbst ist da nicht dabei ?

Strimmt, Zappa hab' ich vergessen bei den Musikern mit aufzuführen
Er spielt aber mit, ehrlich

Wer ist Camarena und Novog

Google ist dein Freund

Aber hier ein paar Links:

http://www.discogs.com/artist/379643-Robert-Frog-Camarena

https://en.wikipedia.org/wiki/Novi_Novog

Hier die Anzeige von Barfko-Swill:

http://barfkoswill.shop.musictoday.com/Product.aspx?pc=ZPCD169

Na, da bin ich mal auf Deinen Bericht gespannt. Das ist ja dann eine kuriose Besetzung, mit drei Gitarristen und einer Bratschistin. Ist mir in allen Biographien, die ich kenne, nie untergekommen.

Achtung! Vollstänig OT

Frechheit. Da haben doch tatsächlich "Wissenschaftler" ein Bakterium nach FZ benannt. (Spiegel online "Frank-Zappa-Bakterium: Akne-Erreger lebt auch in Weinstöcken" klick)
Was eigentlich als respektvolle Geste vor dem Genie aufgefasst werden könnte, erfährt seine perfide Bedeutung allerdings in der Erläuterung "Einige Stämme des Erregers können in bestimmten Fällen an der Entstehung von Akne beteiligt sein".

Gruß
Jugel

Gestern eingetroffen: "Roxy by Proxy" - Zusammenfassung: Für jeden Fan der berühmten "Roxy & Elsewhere" ein absoluter Tipp.

Das sind quasi die Basic Tapes der R&E-Platte, wobei einige Stücke nachträglich stark überarbeitet wurden (zB Pygmy Twilight oder Village of the Sun), gar nicht verwendet wurden (King Kong, Inca Roads) oder praktisch unbearbeitet auf die bekannte Doppel-LP kamen (Echidna's Arf, Don't You Ever Wash That Thing). Alleine diese beiden letzten sind für mich ein Zeugnis, dass dies rein technisch wohl die beste Zappa-Band aller Zeiten war. Was die da an Komplexität live abziehen, fand ich schon immer grandios. Klanglich mochte ich schon immer diesen leicht eingesperrten, aber authentischen Keller-Sound des Roxy Theatre, der logischerweise auch hier vorherrscht, kann man gut hören. Nun darf man noch auf den Film gespannt sein, der damals ja auch gedreht wurde und noch veröffentlicht werden soll.

War jemand von euch auf der Zappanale in Bad Doberan und kann uns jemand davon berichten. Gruß hirnhaut

Dieses Jahr leider nicht, weil es zeitlich nicht passte.

Jugel schrieb:

Aus einem geschlossenen Zappa-Thread Soll man das glauben: "Damit hatten viele nicht mehr gerechnet: Zweiundzwanzig Jahre nach seinem Tod erscheint das letzte Studioalbum von Frank Zappa. „Dance Me This“ ..." schreibt Peter Kemper in einem FAZ-Artikel "Verschollenes von Frank Zappa - Neues aus der Muffin-Forschung". (klick) Ja, man kann es glauben: Frank Zappa: Dance Me This Gruß Jugel

Moin

Nur zur Vorwarnung:
Das ist eine reine Synclavier-Scheibe ähnlich "Jazz From Hell" und sehr langweilig, wie ich finde.

Das hatte ich befürchtet ! Danke für die Warnung ...

Mojn,

ich finde diese Scheibe mehr als nur erwähnenswert
Gut, man(n) muss diese Art Musik mögen, aber klangtechnisch ist sie mMn für den geneigten Interessenten nicht schlecht.
Ich hab mir den u.g. Link in ein (ca.100MB) mp3 konvertiert und bin begeistert.
Das führt schon dazu, dass ich den Regler gerne weiter aufreißen würde,
aber die (stellenweise) Dynamik lässt mich um die Chassis fürchten.

https://www.youtube.com/watch?v=pQjT0ul-0GM
Schönes WE und frohes Schwitzen

Heyho,

vielleicht haben es einige schon mitgekriegt aber die Info ist erst ein paar Tage alt. Sieht so aus als sei die Roxy DVD nun wirklich auf dem Weg. Auf zappa.com gibts einen Trailer, in den ersten Online-Shops ist sie für den 30. Oktober gelistet. Wäre ja mal ein echtes herbstliches Highlight!




http://www.jambase.c...vie-Trailer-Surfaces

Grüsse

Bestellt bei JPC

snark

Dann muss ich wohl auch ... bestellt ! Ist eines der besten Konzerte von Zappa, das ich kenne.

Höre gerade die hervorragende "Frank Zappa Plays the Music of Frank Zappa - A Memorial Tribute", wahrscheinlich das schönste Andenken, das ein Sohn seinem verstorbenen Vater machen kann. Dweezil Zappa hat hier drei der "Signature"-Solos von Frank Zappa herausgesucht und die bekannten Studio-Aufnahmen mit langen Live-Elaborationen der gleichen Stücke gepaart. Namentlich sind es Black Napkins, Zoot Allures und Watermelon in Easter Hay. Das ganze ist in ein schwarzes Digipack gepackt, auf dem der echte Zappa-Bart aufgeklebt ist. Sehr nett !

Liebe Zappologen, Zapponomen und Zappateere, auch hier läuft gelegentlich und immer öfter das ein oder andere Werk Eures verehrten wie genialen Komponisten, Arrangeurs, Gitarristen, Sängers und Produzenten (Rolle vergessen?) Frank Vincent Zappa. Die Initialzündung bei mir war ca. 1986 das Album Joe's Garage II & III. Aktuell wächst meine Sammlung Dank der Tips von Forumskollege Arnaoutchot sprunghaft. Ob er auch die Folgende empfohlen hat, weiß ich gar nicht mehr. Ich hab' jedenfalls Spaß dran. Hab' sie heut' für 'nen 10er beim Nobbi in Bonn-Beuel mitgenommen. Ach so, ja, ich bevorzuge Vinyl möglichst aus dem Erscheinungsjahr oder nahebei.



The Mothers Of Invention* ‎– Weasels Ripped My Flesh
Label: Reprise Records ‎– K44019
Format: Vinyl, LP, Album, Reissue
Land: UK
Veröffentlicht: 1970. Dies ist ein RE von 1976
Genre: Rock
Stil: Blues Rock, Avantgarde, Fusion, Jazz-Rock, Parody

Rille65 (Beitrag #83) schrieb:

Ach so, ja, ich bevorzuge Vinyl möglichst aus dem Erscheinungsjahr oder nahebei.

Das ist eine lobens- und unterstützenswerte Einstellung, kann nur bei manchen Platten heute leider teuer werden, da Zappa nach wie vor sehr gesucht ist. Als Faustregel kann ich sagen, dass die meisten deutschen oder amerikanischen frühen Pressungen der Zappa-Platten aus den 1970ern recht ordentlich klingen. Viel Glück bei der Suche !

arnaoutchot (Beitrag #84) schrieb:

Als Faustregel kann ich sagen, dass die meisten deutschen oder amerikanischen frühen Pressungen der Zappa-Platten aus den 1970ern recht ordentlich klingen.

Ooh, vielen Dank. Um die amerikanischen Pressungen mache ich normal einen Bogen, generell (was altes Vinyl betrifft, also letztes Jahrtausend). Wußte nicht, dass es da Unterschiede gibt. Schade eigentlich, dass in USA oft so schlecht geschnitten, gemastert und gepresst wurde. Amerikanische Künstler wie DEVO, Blondie, B52's oder eben auch Zappa entsprechend in den amerikanischen Erstpressungen zu besitzen hätte schon 'was, zumindest für den Museumskurator in mir.

Schön, dass es also bei Zappa auch amerikanisch sein darf.

Moin

bei aller Vinyl Sympathie, wäre mir das für Zappa doch zu aufwendig Amazon bietet regelmäßig Zappa CD in der 3 für 15 Euro Aktion, da kann man sich zumindest mit den Basics eindecken.

Über die Aktion bin ich nun auch in Erstkontakt mit der "klassischen Phase" gekommen



klasse Album

@arnaoutchot: Michael, Du hattest doch neulich in Vinyl Forum Deine Zappa Liste + "must haves" eingestellt? Könntest Du die Liste auch hier noch mal posten?

Gruß

Michael

Bitte sehr, bitte gleich ... Ich gebe Michael (PLOS) übrigens recht, bei Zappa sind besonders bei den alten Aufnahmen die nun zuletzt erschienenen CD-Remasters durch die Bank sehr gut und stellen in den meisten Fällen auch Vinyl in den Schatten. Wenn es nicht Vinyl sein MUSS, dann kann man sich aktuell für wenig Geld eine gut klingende Zappa-Sammlung auf CD aufbauen.

Eine Warnung möchte ich noch aussprechen, vor allem an diejenigen, die den Zappa-Kosmos erst für sich entdecken: Der Markt wird aktuell mit zweifelhaften meist Live-Aufnahmen überschwemmt, manches auch auf Vinyl, um die Vinylisten anzulocken. Das ist grösstenteils alles Schrott ! Zappa hat den Bootleg-Sumpf noch weitestgehend selbst ausgetrocknet, indem er geeignete und wichtige Live-Aufnahmen selbst offiziell veröffentlicht hat, zB in der sechsteiligen "You Can't Do That On Stage Anymore"-Reihe auf 12 CDs. Nahezu alles was 2015 und 2016 hier neu herauskommt, sollte mit extremer Vorsicht genossen werden.

Hier meine Komplettliste Zappa, die fettgedruckten sind die Must Haves aus meiner Sicht. Bis Anfang der 1980er sind die meisten Vinylausgaben gut, zB auch die Hot Rats oder die One Size Fits All, die ich gegenwärtig nicht mehr auf Vinyl habe. Der genaue Leser wird feststellen, dass ich selbst betreffend der offiziellen Veröffentlichungen nicht mal komplett bin (aber das, was fehlt, halte ich für verzichtbar).

Mystery Disc (1962-69), Ryko RCD 10580, 1998
Freak Out! (MOFO 2CD), 1966, ZFT ZR 20005, 2006
Absolutely Free, 1967, Video Arts Japan VACK 1328 (based on Ryko), 2008
Absolutely Free, 1967, Universal/Zappa Rec. O238352 (#2), 2012
We're Only in it for the Money/Lumpy Gravy, 1968, Ryko RCD 40024 (J)
We're Only in it for the Money, 1968, MFSL UDCD 764 (USA)
Cruisin' with Ruben & the Jets, 1968, Verve 2317069 Select UK (Fake)
Cruisin' with Ruben & the Jets, 1968, Universal/Zappa Rec. O238382 (#5) dig. remix !
Mothermania, Best of the Mothers 1966-68, Universal/Zappa Records O238402 (#6), 2012
Ahead of their Time, CDZAP 51 (1993)

Uncle Meat, 1969, 2CD, Ryko RCD 10064 (J)
Hot Rats, 1970, CDZAP 2 (1987) UMRK Remix
Hot Rats, 1970, Universal/Zappa Rec. O238412 (#8), 2012
Burnt Weeny Sandwich, 1970, Universal/Zappa Rec. O238422 (#9), 2012
Weasels Ripped My Flesh, 1970, Universal/Zappa Rec. O238432 (#10), 2012
Chunga's Revenge, 1970, Reprise 44020 D
Chunga's Revenge, 1970, Zappa Rec. ZR3844 USA (#11), 2012
Fillmore East 1971, Universal/Zappa Rec. O238452 (#12), 2012
200 Motels, 2CD, 1971, Ryko RCD 10513/14
Playground Psychotics, 2CDs, CDZAP 55, 1992

Just Another Band from L.A., 1972, Bizarre MS 2075 US
Finer Moments, 1972, 2CD, Universal/Zappa Rec. O278162 (#94), 2013
Waka/Jawaka, 1972, Reprise 44203 D
Waka/Jawaka, 1972, Universal/Zappa O238482 (#15), 2012
The Grand Wazoo, 1973, Bizarre MS 2093 US
The Grand Wazoo, 1973, Universal/Zappa Rec. O238492 (#16), 2012
Zappa Wazoo, 2CD, 1973, ZFT VR 2007-2, 2011
Road Tapes Vol. 2 - Finlandia Hall, Helsinki, Aug. 1973, 2CD, ZFT VR 2013-1 (#96)
Over-Nite Sensation, 1973, Discreet DIS 41000 D
Over-Nite Sensation & Apostrophe', 1973/74, CD ZAP 18, UMRK Remix

Over-Nite Sensation, 1973, dts Surround from CD4 Vinyl
Over-Nite Sensation, 1973, Universal O238532 (#17), 2012
Roxy by Proxy, Dec. 1973, 2CD, ZFT ZR 20017 (#99), 2013
Roxy & Elsewhere, 1974, CDZAP 39 (dig EQ 1990) (#19)
Roxy - The Movie, 1973, BluRay Eagle Vision, 2015
Apostrophe', 1974, dts Surround from CD4 Vinyl
Apostrophe', 1974, Universal/Zappa Rec. O238512 (#18), 2012
One Size Fits All, 1975, CDZAP 11, 1988
One Size Fits All, 1975, Ryko Au20 RCD 80521
One Size Fits All, 1975, Universal/Zappa Rec. O238532 (#20), 2012

Bongo Fury, 1975, Reprise/Hispavox HRES 291-74 Esp
Bongo Fury, 1975, CDZAP 15, 1989
Zoot Allures, 1976, Warner WB 56289 NL
Zoot Allures, 1976, Universal/Zappa Rec. O238552 (#22), 2012
Läther, 1977/1996, 3CD, Universal/Zappa Rec. O278122 (#65), 2012
Live in New York, 1978, 2LP, Discreet DIS 69204 D
Live in New York, 1978, 2CD, CDZAP 37, 1991 (#23) (weil vollständig !)
Halloween New York 1978, dts Entertainment DVD-Audio, 2003
Studio Tan, 1978, Discreet DIS 59210 D
Sleep Dirt, 1979, CDZAP 43, 1991

Orchestral Favorities, 1979, Discreet DSK 2294 US
Sheik Yerbouti, 1979, 2LP, CBS 88339 NL
Sheik Yerbouti, 1979, EMI CDP 7900762
Sheik Yerbouti, 1979, Video Arts Japan VACK, 2008
Sheik Yerbouti, 1979, Universal/Zappa Rec. O238592 (#26), 2012
Baby Snakes, 1979, Eagle Vision DVD-Video, 2003
Joe's Garage Act I, CBS 86101 NL
Joe's Garage Acts II & III, 2LP, CBS 88475 UK
Joe's Garage Acts I - III, 2CD, Universal/Zappa Rec. O238612 (#28-29), 2012
Shut Up'n'Play Your Guitar, 1981, 3CD Box, Ryko RCD 10533-35 USA

Shut Up'n'Play Your Guitar, 1981, 2CD, Universal/Zappa Rec. O233412 (#31-33), 2012
Tinseltown Rebellion, 1981, Ryko RCD 10532 USA 1990
You Are What You Is, 1981, Universal/Zappa Rec. O238642 (#34)
Ship Arriving Too Late to Save a Drowning Witch, 1982, CBS 85804 NL
Dub Room Special, 1982, Eagle Vision DVD-Video, 2005
The Man from Utopia, 1983, CBS 25251 NL
London Symphony Orchestra Vol. 1 & 2, 1983 & 87, 2CD, Ryko RCD 10540/41 USA
Them or Us, 1984, Ryko RCD 10543
Francesco Zappa, 1984, CDZAP 48, 1992
Thing Fish, 1984, 2CD, CDZAP 21, UMRK Remix 1990

The Perfect Stranger - Boulez conducts Zappa, 1984, CDZAP 49, 1992
Does Humour Belong in Music ?, 1986, EMI CDP 7461882, 1986
Guitar, 1988, 2CD, CDZAP 6, 1988
Broadway, the Hard Way, 1988, Universal/Zappa Rec. O238792 (#53)
The Best Band You Never Heard in Your Life, 1991, 2CD, CDZAP 38, 1991
Make a Jazz Noise Here, 1991, 2CD, CDZAP 41, 1991
You Can't Do That on Stage Anymore, Vol. 1, CDZAP 8, 1988
You Can't Do That on Stage Anymore, Vol. 2 "The Helsinki Concert", CDZAP 9, 1988
You Can't Do That on Stage Anymore, Vol. 3, CDZAP 17, 1989
You Can't Do That on Stage Anymore, Vol. 4, CDZAP 40, 1991

You Can't Do That on Stage Anymore, Vol. 5, CDZAP 46, 1992
You Can't Do That on Stage Anymore, Vol. 6, CDZAP 47, 1992
The Yellow Shark, 1993, CDZAP 57, 1993
Civilization Phaze III, 1994, CDZAP 56, 1994
Frank Zappa plays the Music of Frank Zappa, UMRK 02, 1996
Trance-Fusion, ZFT ZR 20002
Strictly Commercial, Ryko RCD 40500 US, 1996
QuAUDIOPHILIAc, dts Entertainment DVD-Audio, 2004
Peaches en Regalia, Ryko Single RCD3 1001 US
I Don't Wanna Get Drafted, Maxi-Single, CBS 12.8825 D

Danke - ein guter Teil Deiner Must-Haves findet sich auch in meiner überschaubaren Zappa Sammlung. Zusätzlich aber auch Alben wie "Civilization Phase III", das ich mal geschenkt bekommen habe - jetzt gehört das Synclavier nicht direkt zu meinen Lieblingen Wie auch immer, die übrigen "Must-Have Alben" werde ich als nächstes in Angriff nehmen..

Gruß

grad läuft übrigens Zappa in New York



https://www.discogs....York/release/4126208

Hallo !
Ich hab da mal eine Frage zu meiner letzten Zappa LP Ship Arriving Too Late...,
vielleicht weiß einer von Euch etwas dazu aber ich denke mal es bleibt bestimmt nur Michael übrig.
Ich hab schon im Netz ein bisserl herumgestöbert aber nichts gefunden !
Das Bild stammt von der Cover Rückseite rechts unten mir geht es um die Bedeutung der mittleren Grafik.
This is Album Nr. 35 ist klar aber was soll FZ 25 bedeuten ?



Euer wissen ist gefragt !
Gruß Maik

Als Zappa 25 Jahre "Dienstjubiläum" als Musiker hatte, erschienen alle Alben noch mal als Serie "FZ 25" mit eben diesem Logo.

Siehe auch hier:

https://www.discogs.com/de/label/472449-FZ-25

@bela, Danke, irgend etwas mit Jubiläum hatte ich vermutet aber die Zahlen passten da nicht,
aber so wird es einleuchtend.

Gruß Maik

Hier nochmals eine Liste speziell für die Vinylisten mit den Platten Zappas, die ich für essentiell halte. Diejenigen in Klammer sind nice to have, aber aus meiner Sicht nicht essentiell. Wo explizite Nummern dahinterstehen, habe ich die jeweilige Ausgabe. Ich hab ein paar Anmerkungen dazu gemacht.

1) Freak Out!, 1966, Verve. Saubere Originalpressungen (US, UK oder D) der ersten fünf Platten sind sehr teuer und nurmehr schwer zu finden, zumal der Markt bereits in den 1970ern durch illegale Fakes meist aus Italien überschwemmt wurde, die insbesondere bei Online-Kauf nur schwer zu erkennen sind (am ehesten noch an den Cover-Drucken, auf denen man die schlechten Reproduktionen erkennt). Man tut sich hier mit den preiswerten 2012 remasterten CD von den Analogtapes eher einen Gefallen.

2) Absolutely Free, 1967, Verve V6-5013X UK. Siehe 1), ich habe englische Original-LP. Die remasterte CD ist mir zu basslastig. Beides nicht ideal.

3) We’re Only in it for the Money, 1968, Verve V6-5045X UK (Fake). Siehe 1), ich hab nur den Fake, bestklingende Versionen sind remasterte CD oder MFSL-CD.

4) Lumpy Gravy, 1968, Verve Select 2317 546 UK (Fake). Siehe 1).

5) (Cruisin' with Ruben & the Jets, 1968), Verve 2317069 Select UK (Fake). Hier wird es schwierig, die Platte ist in den 1980ern von Zappa für CD komplett digital überarbeitet worden und klingt völlig anders. Nur die LP ist original, aber da gilt 1). Inhaltlich aber speziell, fast nur Doo-Wop ...

6) Uncle Meat, 1969, 2LP. Ich hatte mal die deutsche Reprise LP, die war sehr gut.

7) Hot Rats, 1970, ich hatte die deutsche WEA, die war sehr gut. Nur das UMRK-Remaster auf CD hat allerdings die volle 17 Minuten Version der "Gumbo Variations", auch die remasterte 2012 CD nicht !

8 ) Burnt Weeny Sandwich, 1970, Reprise 44083 D. Sehr gute Ausgabe.

9) Weasels Ripped My Flesh, 1970, siehe 8.

10) Chunga's Revenge, 1970, Reprise 44020 D, siehe 8.

11) Fillmore East 1971, deutsche oder amerikanische Reprise sind gut. Ich glaube, ich hatte mal die kanadische. Die CD hat den Vorteil, dass das Gitarrensolo in "Willie the Pimp durchläuft, auf der LP wird es am Ende der Seite 1 einfach durchgeschnitten ...

12) Just Another Band from L.A., 1972, Bizarre MS 2075 US, sehr gute Ausgabe.

13) Waka/Jawaka, 1972, Reprise 44203 D, siehe 12.

14) The Grand Wazoo, 1973, Bizarre MS 2093 US, sehr gute Ausgabe, vermutlich mit das beste Vinyl, das ich von FZ habe.

15) Over-Nite Sensation, 1973, Discreet DIS 41000 D, siehe 12.

16) Roxy & Elsewhere, 1974, 2LP, Discreet US oder D sind gut. Kurze Laufzeiten der Plattenseiten !

17) Apostrophe', 1974, Discreet DIS 59201 D, sehr gute Ausgabe.

18) One Size Fits All, 1975, Discreet DIS 59207 D, sehr gute Ausgabe.

19) Bongo Fury, 1975, Reprise/Hispavox HRES 291-74 Esp, die deutsche Ausgabe wäre mir noch lieber ...

20) Zoot Allures, 1976, Warner WB 56289 NL, auch US, UK oder D sind gut.

21) Live in New York, 1978, 2LP, Discreet DIS 69204 D; ACHTUNG: Die LP enthält nicht alles, was die Doppel-CD aus den 1990ern enthält, und wurde auch bei Erscheinen von der Plattenfirma nochmals im Zuge von Rechtsstreitigkeiten mit Zappa ohne dessen Wissen gekürzt, was zu absurd kurzen Laufzeiten von zB etwa 11 Minuten für die erste Seite führt. In diesem Zusammenhang des Rechtsstreits sind auch die von Zappa nicht autorisierten Veröffentlichungen 22 - 24 zu sehen. Wer das hören will, wie es Zappa wollte, muss die "Läther"-CD kaufen, die es - ausser obskuren Kleinstauflagen und vielen schlechten Bootlegs ! - nicht auf LP gibt.

22) (Studio Tan, 1978), Discreet DIS 59210 D, siehe 21.

23) (Sleep Dirt, 1979), siehe 21.

24) (Orchestral Favorities, 1979), Discreet DSK 2294 US, siehe 21.

25) Sheik Yerbouti, 1979, 2LP, CBS 88339 NL, am leichtesten verfügbare LP-Ausgabe und vollkommen ok.

26) Joe's Garage Act I, 1980 CBS 86101 NL
27) Joe's Garage Acts II & III, 1980, 2LP, CBS 88475 UK, egal ob US, UK oder NL, alle ok.

28) Shut Up'n'Play Your Guitar, 1981, 3LP Box; CBS NL ist ok, speziell für den Freund der Gitarrensoli ...

29) (Tinseltown Rebellion, 1981), CBS NL, die Bretter werden jetzt etwas dünner ...

30) You Are What You Is, 1981, EMI Barking Pumpkin D, sehr gut, ich finde diese Platte noch ganz nett, sehr textlastig ...

31) (Ship Arriving Too Late to Save a Drowning Witch, 1982), CBS 85804 NL, Pressung ist ok

32) (The Man from Utopia, 1983), CBS 25251 NL, Pressung ist ok; inhaltlich ist es vermutlich die schwächste Platte, die ich von Zappa kenne.

33) (Them or Us, 1984), CBS NL, ganz nett, aber kein Must Have mehr.

34) (Thing Fish - Original Cast Recording, 1984), Barking Pumpkin/EMI 3LP NL, Pressung und Aufmachung der Box ok, inhaltlich auch eine Rock-Oper, aber wesentlich textlastiger und verschrobener als Joes's Garage.

35) Guitar, 1988, es gab mW hier auch eine LP, müsste ich nachschauen, inhaltlich für mich essentiell (Gitarrensoli !)

36) Broadway the Hard Way, 1988, auch hier gab es LP, aber ACHTUNG: Gekürzt ggüb. CD.

arnaoutchot (Beitrag #92) schrieb:

Hier nochmals eine Liste speziell für die Vinylisten mit den Platten Zappas.

Exzellent! Vielen Dank! Screenshot ist gespeichert!
Andersherum gefragt: Welches Album wäre denn ein Fehlkauf?

Nun, ich würde erst mal zeitmässig nicht über die Joe's Garage rausgehen (wenngleich die You Are What You Is und die Broadway the Hard Way mir noch gut gefallen). Auch wenn sie eigentlich aus Gesamtsicht unverzichtbar sind, würde ich mir als Neueinsteiger auf jeden Fall auch die ersten vier Platten vorher anhören, bevor ich substantielle Beträge investiere, das ist schon ein wenig speziell und auch klanglich teilweise noch nicht auf dem hohen Standard der 70er.

Die Liste oben enthält bei weitem nicht alles an Vinyl, was es von Zappa gibt. Als Faustregel würde ich sagen, dass alles, was im vorigen Post nicht gelistet ist, zumindest mit Vorsicht genossen werden sollte. Im Zweifel hier fragen. Siehe auch den roten Warnhinweis in der ersten Listung weiter oben, aktuell wird der Zappa-Markt mit viel zweifelhaftem Vinyl geflutet. Edit: Ausserdem gibt es natürlich schon seit den späten 1960ern unzählige Bootlegs insbesondere von Live-Auftritten, die meist klanglich Substandard bis grottig sind. Von kaum einem Künstler, den ich näher kenne, gibt es mehr Bootlegs als von Zappa (und das schliesst sogar Grateful Dead mit ein !).

Kleiner Hinweis an die Zappalogen: Die "Lumpy Money" des Zappa Family Trusts ist nun für einigermassen bezahlbares Geld im Angebot (klick the pic). Das Besondere der 3CD-Box dürfte die CD1 mit den Original-Mono-Mixes von "Lumpy Gravy" und "We're Only in it for the Money" sein, die mW sonst nirgends offiziell veröffentlicht sind. CD2 enthält das gleiche als Zappas digitalen UMRK-Mix ... ja, genau den, wo er in den 1980ern Drums und Bass neu aufgenommen hat . CD3 hat Unveröffentlichtes aus der Zeit, nun, wird man sehen müssen, ob das wirklich ein Must Have ist. Ein Getriebener wie ich hat nun zugegriffen (vorher kostete die immer nördlich der €50-Marke, das war mir zu teuer). Kann gerne berichten.

arnaoutchot (Beitrag #95) schrieb:

Kann gerne berichten.

Ich bitte darum !

snark

Ging schnell, ist schon da. Hier nochmals genau der Inhalt für alle Freaks:

CD1
Lumpy Gravy (Primordial) - FZ's Original Orchestral Edit for Capitol Records, Mono 4-track Master 1967, 23 minutes
We're Only in it for the Money - 1968 Original Mono Mix by FZ (never released before), 40 minutes

CD2
Lumpy Gravy, 1984 UMRK Stereo Remix (never released before ... da bin ich jetzt gerade überfragt, wie sich das von der veröffentlichten Ryko-CD-Version unterscheidet), 34 min.
We're Only in it for the Money - 1984 UMRK Stereo Remix, originally released on CD 1986, 40 min.
beide Versionen von Bernie Grundman 2008 gemastert

CD3
Outtakes, Unveröffentlichtes, auch unzensierte Versionen ... 29 tracks ... das meiste original 2-track analog. 72 minutes.

Der ausklappbare Digipack ist sehr schön gemacht, hat auch ein dickes Booklet mit vielen Fotos dabei. Klanglich sind gerade die Mono-Tracks auf CD 1 sehr interessant, in den 1960ern war einfach Mono noch mehr in den Köpfen der Musiker und Tontechniker. Siehe dazu auch die Unterschiede bei den Beatles, die bekanntlich wesentlich mehr Zeit auf die Mono-Mixes verwandten als auf das zu dieser Zeit in der Populärmusik neuartige Stereo. Der Mono-Mix von WOIIFTM ist schlichtweg genial, ich glaube der hat die Chance, meine Lieblingsversion der Platte zu werden. Gerade die Stimmen sind viel präsenter als im Stereo-Mix.

Für mich ist das ein Top Kauf, aber ich bin wahrscheinlich kein Massstab !

Das riecht nach neuer notwendiger Ausgabe für mich ;-)
Danke für die Analyse !!

snark

Ja. Ich muss noch korrigieren/erweitern: Nach nun ganz Durchhören der CD1 muss ich feststellen, dass der Mono-Mix der WOIIFTM nun meine Referenz dieser Platte ist. Die 1986er Stereo-CD kenne ich seit Erscheinen, da habe ich aber immer die MFSL-Ausgabe vorgezogen, auch wenn beide aufeinander basieren. Die Direktheit der Stimmen im Mono-Mix ist aber unglaublich gut ! CD3 hab ich noch nicht gehört, ob man das mehr als 1x hört wage ich zu bezweifeln. Der Kauf der CD hätte sich für mich allerdings schon für die CD1 alleine gelohnt.

Hallo !
Die Lumpy Money wird wohl auch noch was für mich.............
Aber um mir die Wartezeit auf meine Zappa LP's zu verkürzen habe ich mir heute mal eine meiner wenigen 7" aufgelegt,
von Zappa die einzige die ich besitze, warum ich die gekauft habe kann ich auch nicht mehr sagen ich hatte zu der Zeit schon die CD
"Sheik Yerbouti" aber was soll's.
Die beiden Titel Bobby Brown und I Have Been In You sind bis auf die Sekunde identisch mit der LP Version.
Ich stelle mal noch ein Bildchen mit rein das ist immer nett anzuschauen !



Frank Zappa / Bobby Brown / 1979 hier 1991 / Zappa Records / INT 113. 510

Gruß Maik