Qualitätsprobleme beim Teufel LT 3?

NIE MEHR TEUFEL

capuccino schrieb:

NIE MEHR TEUFEL :cut

Warum

capuccino schrieb:

NIE MEHR TEUFEL :cut

Teufel taucht SOGAR in deiner Signatur auf, das muss was heißen

Ich meinte ich hätte Lautsprecher gekauft und keine Oszillatoren.

Zur Erinnerung:

- 8 Säulen stehen im Keller davon alle mit Resonanzen und 4 davon mit optischen Mängel (Gitter eingedrückt, Kratzer, etc.)

- 2 Subwoofer stehen im Keller davon einer de zwitschert wie ein Vögelchen und ein weiterer bei dem die Ecken ud Front zerschlagen sind - nur zu komisch dass die Verpackung intakt ist. Soviel zum Quality-Management bei Teufel.

- 1 Center steht im Keller. Dieser hat nur geringe Resonanzen, die Oberfläche zerkratzt.

Am Freitag ging ich zur Post, gut gelaunt endlich die letzten zwei Säulen abzuholen damit mein Set endlich komplett ist. Zu früh gefreut, beide haben Resonanzen zwischen 160 - 200 HZ. Schade dass kein MLSSA mehr habe, sonst würde ich ihnen ein Zerfallspektrum liefern.

Zudem musste ich bei jeder Nachbesserung Zoll bezahlen, aufsummiert über 200 Euro.....



So long...

capuccino schrieb:

Ich meinte ich hätte Lautsprecher gekauft und keine Oszillatoren. Zur Erinnerung: - 8 Säulen stehen im Keller davon alle mit Resonanzen und 4 davon mit optischen Mängel (Gitter eingedrückt, Kratzer, etc.) - 2 Subwoofer stehen im Keller davon einer de zwitschert wie ein Vögelchen und ein weiterer bei dem die Ecken ud Front zerschlagen sind - nur zu komisch dass die Verpackung intakt ist. Soviel zum Quality-Management bei Teufel. - 1 Center steht im Keller. Dieser hat nur geringe Resonanzen, die Oberfläche zerkratzt. Am Freitag ging ich zur Post, gut gelaunt endlich die letzten zwei Säulen abzuholen damit mein Set endlich komplett ist. Zu früh gefreut, beide haben Resonanzen zwischen 160 - 200 HZ. Schade dass kein MLSSA mehr habe, sonst würde ich ihnen ein Zerfallspektrum liefern. Zudem musste ich bei jeder Nachbesserung Zoll bezahlen, aufsummiert über 200 Euro..... So long... :cut

Das mit dem Qualitätsmanagement kann ich bestätigen

Mein LT-3 Set hab ich letzte Woche bekommen.

Keine Mängel bemerkt. Ok, beim Center war das Gitter leicht eingedrückt. Kann man aber leicht selber anpassen.

dann hau mal eine test dvd rein und hör dir deine lt3 nochmal an
du wirst staunen
fragen dazu kann dir capuccino bestens beantworten

Zudem musste ich bei jeder Nachbesserung Zoll bezahlen, aufsummiert über 200 Euro.....

Wie kann denn das sein?
Hatte mir auch 1Center + 2 Säulen als Austausch schicken lassen. Habe nichts zuzahlen müssen.

SwissGTO schrieb:

Ok, beim Center war das Gitter leicht eingedrückt. Kann man aber leicht selber anpassen.

Hallo!

Das darf aber nicht sein, immerhin hat man für ein einwandfreies Set bezahlt. Ich hätte an deiner Stelle den Center reklamiert oder mir gleich ein neues Komplettsystem (da es ja offiziell keine Einzelkomponenten gibt) zuschicken lassen, obwohl dann das Lotto-Spiel evtl wieder von vorne starten würde.

Micha

Es gibt natürlich Einzelkompenenten als Ersatzware. Wenn Sub defekt --> neuer einzelner Sub. Wenn 3 Boxen reklamiert --> 2 Kartons, davon war einer nur mit 1 Box bestückt.

Habe soeben einen Sinusgenerator im Netz gefunden. Stellt doch mal Slow-Sloop von 120 bis 200 Hz ein:


http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=winisd

Achtung: Überschreitet die übliche Lautstärke zur Musikwiedergabe nicht, sonst zerstört IHR das System!!

Falls ihr nicht mit Tontechnik vertraut sind, würde ich die Finger von allen anderen Einstellungen lassen.

Ich kann mich nur wiederholen. Jeder stinknormale THX-Optimizer auf irgendeiner beliebigen Lucas-DVD bringt die Wahrheit ans Licht. Ohne viel Mühe und ohne jegliche Technikkenntnise.

Hi zusammen,

ich war eigentlich schon entschlossen mir das LT3 zu kaufen und es mit einem Onkyo TX-SR674E zu betreiben (90% DVD/TV, 10% Musik). Durch die Berichte hier bin ich nun verunsichert, man gewinnt den Eindruck dass Teufel nahezu alle LT3's mit Klangproblemen (Resonanzen) und / oder optischen Mängeln und Beschädigungen ausgeliefert hat.

Mich verwundern in dem Zusammenhang auch die durchweg positiven Tests bisher (Stereoplay und Video). Da ich davon ausgehe dass den Testern die hier beschriebenen Mängel aufgefallen wären, hat Teufel in diesen Fällen anscheinend einwandfreie Sets geliefert (wenn auch vielleicht mit Extra-Presse-Qualitycheck ). Das zeigt allerdings dass es doch geht wenn man (Teufel) will, oder liege ich da falsch?

Gibt es denn überhaupt jemand der ein einwandfreies Set erhalten hat und damit zufrieden ist? Wie sieht es aktuell mit der Nachbesserung bei Teufel aus, hat hierzu jemand Informationen?

Fragen über Fragen, sorry wenn hier schon manches beantwortet wurde, aber das Thema beschäftigt mich nun mal zur Zeit...

klar gibts pressesets, dies macht ja die automobilindustrie auch. die pressekisten sind meist einige schwerer und stehen verdammt gut im futter (woher wohl das übergewicht rührt und die dennoch besseren fahrleistungen?). würde mich nicht wundern, wenn die ls für die presse "per hand in deutschland" montiert wurden.

Ich bin der Überzeugung, dass nahezu JEDES LT3-System davon betroffen ist. Den Fehler werden jedoch nur DIE Leute als Fehler erkennen, die sich mit ihrer Anlage auch entsprechend auseinandersetzen... Was das heißt? Ganz einfach:

1. Der Fehler ist nur hörbar, wenn man ordentlich Lautstärke fährt. Der Großteil der Nutzer wird DAS vermutlich schon mal nicht allzu oft können (Miete/angebauter Nachbar/Kinder/Oma/etc...). Vielleicht macht man das in der Anfangseuphorie. Aber da hatte selbst ICH noch nicht gleich bemerkt, dass die Lautsprechergehäuse selbst mitschwingen.

2. Wenn man dann mal aufdreht, gibt's wohl in den meisten Wohnzimmern jede Menge Resonanzgeräusche. Da klappert halt mal das Meißner in der Vitrine, oder das Kaminbesteck schwingt mit. Wer hat schon einen Kinovorführraum mit Stoffbespannung. Man muss sich dann schon mal die "Mühe" machen, nicht auf den Film zu achten, sondern sich mal fragen, woher denn gerade eben dieses Surren und Dröhnen bei der spannenden Gewitterszene kam? War es nur das besagte Kaminbesteck, das beim Donner gesurrt hat, oder etwa die Lautsprechersäule selbst, die daneben steht?

3. Um das Störgeräusch dann in aller Ruhe lokalisieren zu können, eignet sich eben ein Sinuston am besten. Ber welcher "Otto-Normal-Nutzer" macht sich diese Mühe, frage ich? Obwohl fast jeder mit dem THX-Optimizer die Möglichkeit dazu hätte. Aber wer weiß das schon?

Daher kommt es wohl, dass sich bisher nicht genug Käufer über diesen Mangel beschweren und Teufel diesen, ich nenne es mal "Fertigungsfehler", lustig weiter produziert.

Ich weiß aber, dass in Berlin an dem Thema gearbeitet wird. Und ich bin nach wie vor guten Mutes, dass eine Lösung gefunden wird. Trotz aller Unkenrufe und meiner eigenen Meckerei, halte ich das Preis/Leistunsgverhältnis (nach Fehlerbehebung!!!) bei Teufel für Spitze! Und kulant und umtauschfreudig sind die immer. Stimmt's capuccino? Insofern sollte man sich noch ein bißchen in Geduld fassen.
Vielleicht gehörst DU pepe_z ja dann zu den ersten "Dröhnfreien" Kunden?

halte ich das Preis/Leistunsgverhältnis (nach Fehlerbehebung!!!) bei Teufel für Spitze!

Also ich wäre gerne dazu bereit, noch einen Hunni draufzulegen und mir die ganzen Strapazen dafür zu ersparen.

MFG DZ

@tss
Vielleicht erinnerst du dich an diesen Test:
Mercedes S Klasse

@bigblue
recht hast du.. ist einfach doch sehr mühselig die ganze geschichte...


Mein Fazit:
Der Kunde wird stehts über den Tisch gezogen.

@capu
du meinst nicht zufällig den holzlattenbremsassistent..

Vieleicht ist es ja schon zu spät für diesen Thread!!

Würdet ihr den nun das LT3 überhaubt noch empfehlen?

Wurde das problem evt. beseitigt?

Hatte heute schon wieder eine email an Teufel geschickt. Ergebnis ihrer "Untersuchungen" sollte mir schon vor 6 Wochen mitgeteilt werden. Bisher kam nichts mehr. Absolute Funkstille. Auf meine emails wird nicht geantwortet. Fühle mich wirklich verarscht.

Wenn ich beruflich und mit meinem Häuslebau nicht so ausgelastet wär, hätte ich schon längst die Cantonkataloge gewälzt. Habe langsam die Schnauze voll. Sobald ich wieder Luft habe schick ich den Krempel zurück. Wirklich sehr schade. Trauere jetzt schon den paar Hundert Euro nach, die ich beim Wechsel mehr drauf legen muss. Aber mit dem Dröhnen kann ich mich auf Dauer nicht abfinden.

BigBlue65 schrieb:

Hatte heute schon wieder eine email an Teufel geschickt. Ergebnis ihrer "Untersuchungen" sollte mir schon vor 6 Wochen mitgeteilt werden. Bisher kam nichts mehr. Absolute Funkstille. Auf meine emails wird nicht geantwortet. Fühle mich wirklich verarscht. Wenn ich beruflich und mit meinem Häuslebau nicht so ausgelastet wär, hätte ich schon längst die Cantonkataloge gewälzt. Habe langsam die Schnauze voll. Sobald ich wieder Luft habe schick ich den Krempel zurück. Wirklich sehr schade. Trauere jetzt schon den paar Hundert Euro nach, die ich beim Wechsel mehr drauf legen muss. Aber mit dem Dröhnen kann ich mich auf Dauer nicht abfinden.

Spielt es eigendlich eine Rolle, wen man einen sub mit dts hat?

Wen das lt3 so schlecht ist, was soll ich dan kaufen??

Wen das lt3 so schlecht ist, was soll ich dan kaufen??

Ich bin mit meinem Canton CD-Set sehr zufrieden: Front 2x CD300, Center CD360, Rear 2x CD310, Sub AS 85 SC...

Ist zwar preislich etwas drüber, aber perfekte Verarbeitung und toller Klang. Und die Listenpreise sind ja keine Endpreise - da muß man mit dem Händler halt etwas verhandeln...

@Stahlratte:
Bist du wirklich der Überzeugung, daß die genannten Cantons mit dem LT3 direkt vergleichbar sind?

Subwoofer:
Teufel - "L3200SW" 250/300 Watt 30 cm Tieftöner - magn. abgeschirmt
Canton - "AS85SC" 100/150 Watt 22 cm Tieftöner - nicht abgeschirmt

Front:
Teufel - "L320FR" 130/180 Watt - geschlossen
Canton - "CD300" 110/170 Watt - bassreflex

Rear:
Teufel - "L320FR" 130/180 Watt - 2 Tief 100mm, 2 Mitte 100mm, 1 Hoch 25mm
Canton - "CD310F" 60/120 Watt - 1 Tief 100mm, 1 Hoch 25mm

Center:
Teufel - "L320C" 130/180 Watt - sonst vergleichbar
Canton - "CD360F" 110/170 Watt - sonst vergleichbar

Ich hab mal geguckt beim Hifi-Regler. Da kostet das Canton-Set mit dem nächst größeren AS 105 (100/200Watt, 26 cm) stolze 1.760,- Euro. Der billigste Anbieter will für 'ne einzelne CD300 immerhin 378,- Euro.

Hmmmm. Wie ich das sehe: Deutlich mehr Geld für weniger Leistung nach technischen Daten. Wie's mit dem Klangvergleich aussieht, kann ich natürlich (noch) nicht beurteilen. Für 700 Mücken, müsste das aber schon ein Quantensprung sein, sonst stimmt nach meiner Meinung das Preis/Leistungsverhältnis nicht.

@BigBlue65:

Das ist immer eine persönliche Entscheidung: ich wohne hier in einem Mehrfamilienhaus - und habe selbst den kleinen Canton-Sub schon runtergepegelt. Ich will damit sagen, dass mein Canton-Set in Verbindung mit meinem Denon2307 schon bei 25qm eigentlich überdimensioniert ist.

Der Vergleich der Watt-Angaben ist wenig sinnvoll, da es ziemlich egal ist, ob man nun 110 oder 130 Watt als Herstellerangabe hat.

Du kriegst bei ebay z.B. im Carhifi-Bereich 13er LS mit 65W/250W für 17,90 Euro! Meine verbauten SPL Dynamics haben nur 60W/120W und kosteten 150,00 Euro: was meinst Du wohl, welche der beiden LS absoluter Schrott sind?!

Interessant ist daher z.B. der Übertragungsbereich - und da sehen die Teufel-LS ziemlich "alt" aus:

Canton CD300: 30 - 30.000Hz
Teufel L320FR: 90 - 20.000Hz (?!)

Selbst die kleinen Canton-Rears, einer wiegt knappe 3kg (!), spielen im Bereich von 45 - 30.000Hz!


Das Teufel-System ist nix weiter, wie 5x ein Center-Lautsprecher, wovon 4 auf einer Säule montiert sind, dessen Volumen nicht mal genutzt wird. Und das hat sicher preisliche Gründe, da der Fertigungsaufwand sehr viel geringer ist.

Die CD300 bringen sogar fullrange einen guten Bass für ein Säulensystem. Wenn man also z.B. mal stereo im "pure direct"-Modus hören will, wird das Teufel-System Defizite haben: die Front spielt ja nicht sehr tief und sind im Solo-Betrieb nicht so zu mepfehlen...

Und Überlegungen zu Deinem Vergleich:

Und wozu brauche ich hinten die Leistung (und Größe) eines Front-LS, wenn da eigentlich nur Effekte wiedergegeben werden?!

Wozu brauche man einen geschirmten Sub, wenn man eh nen LCD/Plasma-TV fürs Heimkino hat?!

Ich habe übrigens bewußt den As85SC genommen, da ich kein Downfire-Sub wollte -

Soweit ich mich erinnere, habe ich so knappe 30% auf meine komplette Anlage bekommen - da relativiert sich dann der Mehrpreis der Cantons zu Teufel...

Mein Canton-Tip solll auch kein "Anti-Teufel"-Beitrag sein: es wurde ja nach einer Alternative gefragt. Ich hatte das LT3 auch erst im Visier, aber war nach dem Probehören der Cantons und von der Verarbeitung so angetan, dass ich das System dann gekauft habe...

Und so sieht´s bei mir aus:

Stahlratte schrieb:

Interessant ist daher z.B. der Übertragungsbereich - und da sehen die Teufel-LS ziemlich "alt" aus: Canton CD300: 30 - 30.000Hz Teufel L320FR: 90 - 20.000Hz (?!) Selbst die kleinen Canton-Rears, einer wiegt knappe 3kg (!), spielen im Bereich von 45 - 30.000Hz!

Hallo!

Hier ist Vorsicht geboten, denn Canton gibt nicht an bei welcher Lautstärke diese unteren Frequenzen erreicht werden. Was bringt mir eine solche Angabe, wenn ich die Frequenzen aufgrund der äußerst geringen Lautstärke nicht hören kann? Da sind die Angaben von Teufel weitaus realistischer.

Kleines Beispiel: Mein vorheriger Magnat-Sub konnte laut Datenblatt auch ab 16Hz spielen, nur kommt mein jetziger Teufel-Sub mit ca. 30Hz unterer Grenzfrequenz deutlich tiefer.

Micha

Stahlratte schrieb:

Das ist immer eine persönliche Entscheidung: ich wohne hier in einem Mehrfamilienhaus - und habe selbst den kleinen Canton-Sub schon runtergepegelt. Ich will damit sagen, dass mein Canton-Set in Verbindung mit meinem Denon2307 schon bei 25qm eigentlich überdimensioniert ist.

wo liegt dann das problem beim lt3??
ich denke das dröhnen ist erst bei hoher lautsärke zu hören???

und wenn man schon bereit ist 760 euro mehr auszugeben kann man auch bei teufel bleiben und das lt5 holen
und da hat noch niemand von nem dröhnproblem berichtet

Hier ist Vorsicht geboten, denn Canton gibt nicht an bei welcher Lautstärke diese unteren Frequenzen erreicht werden. Was bringt mir eine solche Angabe, wenn ich die Frequenzen aufgrund der äußerst geringen Lautstärke nicht hören kann?

Jep - man sollte sich von den technischen Angaben der Hersteller eh nicht so beeinflussen lassen, egal ob nun Hifi, TV usw...das meinte ich aj auch bei dem Watt-Vergleich schon...

Am besten ist immer eine eigene Beurteilung durch Probehören ich bin in Berlin in zig Läden gewesen, bis ich überhaupt mal ne CD300 in der Ausstellung gefunden habe...

Dafür sind die Canton aber mit einer Bassreflex-Konstruktion ausgestattet.

Ich verstehe nicht, warum Teufel diese schwachbrüstigen Böxchen (CEM PE, CP, CR, CS, LT2, LT3...) nicht mit einem Bassreflexloch ausstattet, dann würden die doch tiefer spielen und einen höheren Wirkungsgrad haben...

Ich verstehe die Teifel-Leute einfach nicht.. *kopfschüttel*

@djmuzi: Bassreflexlöcher haben übrigens auch die LG-Säulen, falls es Dich interessiert... ;-)

xairon schrieb:

@djmuzi: Bassreflexlöcher haben übrigens auch die LG-Säulen, falls es Dich interessiert... ;-)

das macht auch vor allem bei kleinen gehäuse auch mehr sinn!

Was würdet ihr dan so empfehlen? Mal abgesehen von den Canton.

Die LS sollten nicht zu grosss wirken.

Ich melde mich auch mal wieder zu Wort

Alternativ würde ich die Quadral Signo Empfehlen, sind sehr feine Teile und die gibts in verschiedene Ausführungen.

Cheer, Flavio

capuccino schrieb:

Ich melde mich auch mal wieder zu Wort Alternativ würde ich die Quadral Signo Empfehlen, sind sehr feine Teile und die gibts in verschiedene Ausführungen. Cheer, Flavio

Alles schön und gut, aber der Preis?

Scheint mir einwenig teuer für ein 5.1 im gegensatz zu teufel. Oder nicht?

wenn ich meine umtriebe miteinrechne dann ist es günstiger

Und wozu brauche ich hinten die Leistung (und Größe) eines Front-LS, wenn da eigentlich nur Effekte wiedergegeben werden?!

Da erstens auch auf den Rears ein Frequenzgang von 0 bis 20.000Hz anliegen kann, der Volumen braucht und zweitens, damit ein homogenes Klangfeld durch identische Chassisbestückung entsteht.

Bassreflexloch

Bitte als Kanal, oder Rohr bezeichnen.

MFG DZ

@DZ_the_best:

Also sicher ist es ein absolutes "MUSS", dass Front + Center gleich bestückt sein sollten - wenn möglich auch auf gleicher Höhe...

Und es ist auch gut, wenn die Front ein entsprechendes Volumen hat - um auch bei Musikwiedergabe im Stereobereich eine gute Wiedergabe zu gewährleisten...

...aber für die Rears ist das nicht unbedingt der Fall, und spielt nur eine untergeordnete Rolle (meine Meinung). Zudem werden die Surround-LS auch nach Mögichkeit höher montiert und je nach Geschmack mehr indirekt zum Zuschauer positioniert...

Dann dürften ja auch die hochwertigen THX-Systeme für tausende von Euro da ein großes Manko haben - da wird für die Surround-Kanäle meist mit Dipolen gearbeitet...

Aber streiten kann man sich darüber eh nicht - jeder, wie er mag...

DZ_the_best schrieb:

Bassreflexloch Bitte als Kanal, oder Rohr bezeichnen. MFG DZ :prost

Rohr klingt doch mind. genauso prevers, wie Loch

...aber für die Rears ist das nicht unbedingt der Fall, und spielt nur eine untergeordnete Rolle (meine Meinung). Zudem werden die Surround-LS auch nach Mögichkeit höher montiert und je nach Geschmack mehr indirekt zum Zuschauer positioniert...

Nach Möglichkeit sollten die Hochtöner aller Lautsprecher immer auf Ohrhöhe positioniert sein, alles andere hat nichts mit linearer Wiedergabe zu tun.

Dann dürften ja auch die hochwertigen THX-Systeme für tausende von Euro da ein großes Manko haben - da wird für die Surround-Kanäle meist mit Dipolen gearbeitet...

THX ist sicher kein Maßstab, was originalgetreue Wiedergabe angelangt.

Rohr klingt doch mind. genauso prevers, wie Loch

Aber die Bezeichnung ist richtiger.

MFG DZ

Nach Möglichkeit sollten die Hochtöner aller Lautsprecher immer auf Ohrhöhe positioniert sein, alles andere hat nichts mit linearer Wiedergabe zu tun.

Soso...

Bei einem richtig konfigurierten Heimkino ist der Surroundton nicht ortbar und erzeugt einen diffusen Klangeindruck. Darum werden auch oft Dipole dazu verwendet - indirekte Schallabstrahlung!

Mag ja sein, das Du das persönlich vorziehst, dass die Rears auf Ohrenhöhe bei Dir stehen - aber das ist eben nicht die beste Aufstell-Möglichkeit...

Ich habe das selber ausprobiert und war erstaunt, was man für eine Klangkulisse bei höher montierten Rears hat...

Und da ich mir das nun nicht selber ausgedacht habe, ein entpsrechender link mit Aufstell-Tips - unten mal die Texte dazu:

www.heimkino-technik.de

Ein weiterer wichtiger Punkt ist die Aufstellungshöhe der Effektlautsprecher. Sie sollten auf keinen Fall zu niedrig stehen. Sie sollten die Boxen entweder in ein Regal, an der Wand befestigt oder auf Lautsprecherständern in mindestens 1,5 Metern Höhe aufstellen.

Die zweite Möglichkeit besteht darin, die Effektlautsprecher auf den Rücken zu legen, so dass der Schall nach oben in Richtung Zimmerdecke abgestrahlt wird. Auf diese Weise gelangen die Schallwellen nur indirekt über Reflexionen an der Raumdecke bzw. den Raumwänden zum Ohr des Zuschauers.

Sorry, ich will hier nicht "klugscheissern", aber es gibt halt bestimmte Aufstell-Regeln, die kann man auch nicht als Moderator ändern...

Stahlratte schrieb:

Nach Möglichkeit sollten die Hochtöner aller Lautsprecher immer auf Ohrhöhe positioniert sein, alles andere hat nichts mit linearer Wiedergabe zu tun. Soso... Bei einem richtig konfigurierten Heimkino ist der Surroundton nicht ortbar und erzeugt einen diffusen Klangeindruck. Darum werden auch oft Dipole dazu verwendet - indirekte Schallabstrahlung! Mag ja sein, das Du das persönlich vorziehst, dass die Rears auf Ohrenhöhe bei Dir stehen - aber das ist eben nicht die beste Aufstell-Möglichkeit... Ich habe das selber ausprobiert und war erstaunt, was man für eine Klangkulisse bei höher montierten Rears hat... Und da ich mir das nun nicht selber ausgedacht habe, ein entpsrechender link mit Aufstell-Tips - unten mal die Texte dazu: www.heimkino-technik.de Ein weiterer wichtiger Punkt ist die Aufstellungshöhe der Effektlautsprecher. Sie sollten auf keinen Fall zu niedrig stehen. Sie sollten die Boxen entweder in ein Regal, an der Wand befestigt oder auf Lautsprecherständern in mindestens 1,5 Metern Höhe aufstellen. Die zweite Möglichkeit besteht darin, die Effektlautsprecher auf den Rücken zu legen, so dass der Schall nach oben in Richtung Zimmerdecke abgestrahlt wird. Auf diese Weise gelangen die Schallwellen nur indirekt über Reflexionen an der Raumdecke bzw. den Raumwänden zum Ohr des Zuschauers. Sorry, ich will hier nicht "klugscheissern", aber es gibt halt bestimmte Aufstell-Regeln, die kann man auch nicht als Moderator ändern... ;)

also in meinem fall: -loch -rohr hat er scho recht

Bei einem richtig konfigurierten Heimkino ist der Surroundton nicht ortbar und erzeugt einen diffusen Klangeindruck.

Gerade das ist meiner Ansicht nach das K.O.-Kriterium für Dipole und schlecht aufgestellte Surrounds, denn: Warum sollte man alle rückwärtigen Geräusche nicht orten können?
Ich spiele viele Ego-Shooter auf Konsolen und da ist es nur von Vorteil die Position eines Gegners genau bestimmen zu können.

Mag ja sein, das Du das persönlich vorziehst, dass die Rears auf Ohrenhöhe bei Dir stehen - aber das ist eben nicht die beste Aufstell-Möglichkeit...

Es ist aber die der linearen Wiedergabe am meisten zuträgliche.

Hochtöner haben generell ein gerichtetes Abstrahlverhalten (resultierend aus: Wellenlänge der abzustrahlenden Frequenz verhältnismäßig gering zum Membrandurchmesser), sodass Frequenzen außerhalb der Achse mit differierendem Pegel wiedergegeben werden.
Kurz: Wenn der Hochtöner nicht auf Ohrhöhe ist, bekommt man einen völlig schiefen Frequenzgang.
Vertikal ist das Ganze sogar noch ausgeprägter als horizontal.

Verschlimmern kann man das Klangbild nur noch, indem man:

die Boxen entweder in ein Regal, an der Wand befestigt

Durch das Aufstellen eines Lautsprechers im Regal wird das Abstrahlverhalten noch weiter verschlechtert, da nun Reflexionen am Regal selber auftreten und sich als Nachhall bemerkbar machen
Zudem kann noch hinzukommen, dass sämliche Gegenstände im Regal zu resonieren beginnen.
Einen Lautsprecher an der Wand zu befestigen ist dabei nicht minder unsinnig, da die Raummoden durch den zu geringen Wandabstand vollkommen angeregt werden, was den Frequenzgang vorallem vom Tieftonbereich völlig "verbiegt".
Dies wiederum macht sich dann in einer übertrieben lauten Basswiedergabe und undefinierbarem Dröhnen bemerkbar.
Sollte es sich zudem noch um Bassreflexgehäuse handeln, wird es noch schlimmer.

Man sollte langsam einmal anerkennen, dass die Rear-Lautsprecher längst nicht mehr allein für Effekte genutzt werden. Gute Toningenieure binden auch die rückwertigen Schallwandler in das Geschehen mit ein.
Man stelle sich einmal vor, dass bei einem Film jemand in einer Kreisbahn um die Hörposition läuft (beispielsweise ein Polizist beim Verhör) und dabei redet.
Im Heimkino klänge dann vorne alles homogen und im Rear-Bereich würde der Polizist dann plötzlich aus 1,5m Höhe mehr oder minder stark verwaschen zu dem Verbrecher heruntersprechen.


Fazit:
Letztendlich kann jeder seine Lautsprecher so hinstellen wie er möchte und wie es ihm am meisten Spaß macht, mit linearer und vom Toningenieur vorgesehener Wiedergabe hat das allerdings nichts zu tun.

MFG DZ

Okay - Deine Argumente sind auch nicht von der Hand zu weisen...ich bin ja lernfähig...



Sorry für´s offtopic...

Hallo zusammen,
wollte mal wissen, ob jemand in den letzten Wochen die LT3 erhalten hat und die Qualittätsprobleme immer noch bestehen.
Diese Woche gibt's die LT3 mit 200 Euro Rabatt und das hört sich schon extrem reizvoll an!
Will mein altes Heco Mythos-Set (500 vorne) am Yamaha RX-V659 mal ablösen.

Cheers, murx007

Habe eine Teilieferung von Teufel erhalten.
Der Center ist vorne eingedrückt und am Sub ist ein Fuss angebrochen. Ich werde die Lautsrecher wieder zurückschicken. Schade!
Die Säulen bekomme ich heute oder am Montag.

Hallo zusammen, habe mein Theater LT3 nun seit gut zwei Wochen. Die Lieferung kam arg auseinander gezogen (5 Tage), aber das liegt wohl an der guten alten Post (DHL).
Inhalt war einwandfrei, keine Dellen, Kratzer, Brüche. Auch der "Funktionstest" hat keinerlei Mängel an den Tag gebracht. Für Boxen mit so geringem Volumen und kleinem Membran-Durchmesser bringt das Set einen sehr guten Klang ins Heimkino. Musik muss ich noch etwas genauer unter die Lupe nehmen.
Zu guter Letzt sieht das Set einfach gut aus, wobei der Subwoofer ein etwas wertigeres Finish vertragen könnte und die Passungen nicht immer perfekt sind.

Cheers, murx007

Gratulation @ murx007
Ich würd mal sagen, dass du Glück hattest. Und was sind schon 5 Tage warten...geht auch schlimmer.

Viel Spaß mit der LT3.

cine, was macht eigentlich derzeit dein lt3? (oder verwechsle ich dich?)

Ne ne ist schon richtig. Hab ein LT3. Bin auch soweit zufrieden.
Preis / Leistung ist nach wie vor hervorragend bei dem System, wie ich finde.

Hallo,
aktuell 799 Euro für die LT3.

Kaufen wenn man Boxen in dieser Größe braucht (klein/schmall)? Bzw Boxen mit ähnlichem WAF (Woman Acceptance Factor)?