Heco " METAS" - kann jemand zu diese LS Serie was sagen?

askard schrieb:

Ich denke, dass ich mit den Hausmarken von H/K sicher glücklicher werden könnte, sonst wäre ich heute noch weiter gegangen und hätte die 300ér Metas gleich mit ersteigert. Die gingen als Paar (gleicher Anbieter) für 150,- über den Tresen.

Ach, der war das - die 300 hatte ich auch in Beobachtung

Da fällt mir übrigens gerade noch ein: hast du eigentlich beim Probehören der Celan darauf geachtet, wie sie verkabelt waren? Linear oder auf "+2dB"? Das macht schon einiges an Unterschied im Hochtonbereich aus.

Puh, Schönheiten sind die JBLs ja nun wirklich nicht gerade... das hat mich damals auch schon an der "Northridge"-Serie (und ebenso bei Infinity) gestört, als ich mich umgeschaut hatte. Aber wenn es in Natur in Ordnung geht und der Klang gefällt - wieso nicht!

ja gibt allerdings boxen die hässlich wie die nacht sind.. da wurde mir so einiges vorgeschlagen wo ich dann dachte -->

waren sogar welche dabei für 2700 euro das stück die aussahen wie 50euro boxen.

Da fällt mir übrigens gerade noch ein: hast du eigentlich beim Probehören der Celan darauf geachtet, wie sie verkabelt waren? Linear oder auf "+2dB"? Das macht schon einiges an Unterschied im Hochtonbereich aus.

Das gibt mir dann doch noch mal zu denken.
Darauf habe ich im Laden nicht geachtet, weil garnicht dran gedacht. Vielleicht kommen die Metas mit der Anhebung um +2dB ja klanglich mit den Studio L gleich?
Rein optisch sind mir die Heco´s allemal lieber.

Wenn ich mir nächste Woche mal, wie oben beschrieben, das vollständig aufgebaute Ensemble von H/K-JBL anhören fahre, werde ich die Heco´s nochmal anhören und auf den gewählten Anschluss achten, bzw. diesen entsprechend umkonfigurieren lassen.

Gruß
askard

hi.

ich hab nun auch endlich ein angebot gefunden das mir eigentlich recht ok erscheint, und zwar wär das 2x metas 700 + 2x metas 300 + 1 metas center + onkyo tx sr 606 um insgesamt 1390. vielleicht werde ich versuchen bei den kabeln noch etwas runterzuhandeln. wollte jetzt nur mal nachfrage wsa das mit der verkabelung und der anhebung um "+2db" oder linear bedeutet. hängt das mit dem anschluss der boxen oder mit der art der kabel zusammen?
bin ausserdem auch noch etwas unschlüssig welche kabel ich mir besorgen soll- will mein budget nicht unbedingt mit "teuren" kabeln überstrapazieren, wobei ich natürlich auch keinen billigen schrott kaufen will, gibts bei euch da empfehlungen, oder meint ihr das baumarktkabeln reichen sollten?

askard schrieb:

Das gibt mir dann doch noch mal zu denken. Darauf habe ich im Laden nicht geachtet, weil garnicht dran gedacht. Vielleicht kommen die Metas mit der Anhebung um +2dB ja klanglich mit den Studio L gleich?

Naja, die JBL's dürften wahrscheinlich insgesamt schon noch etwas hphenreicher abgestimmt sein - vermute ich. Aber einen Versuch wäre es auf jeden Fall mal wert. Wobei ich übrigens zusätzlich die Erfahrung gemacht habe, dass zumindest die Metas einiges an Einspielzeit gebraucht haben.

derhaxn schrieb:

wollte jetzt nur mal nachfrage wsa das mit der verkabelung und der anhebung um "+2db" oder linear bedeutet. hängt das mit dem anschluss der boxen oder mit der art der kabel zusammen?

Mit dem Anschluss der Boxen. Die Metas (und Celan/Aleva) haben am Anschlussfeld eine Schraubklemme mehr als üblich, man kann bei der Verkabelung bzw. Verbindung der Brücken dann zwischen den beiden wählen. Die eine bringt eine Höhenanhebung, die andere nicht.

gibts bei euch da empfehlungen, oder meint ihr das baumarktkabeln reichen sollten?

Völlig egal. Kabel sind Kabel sind Kabel, angebliche Klangunterschiede fallen in den Voodoo-Bereich (das passende Unterforum dazu ist übrigens sehr unterhaltsam). Nur zu dünn sollten sie nicht sein, je nach Entfernung mindestens 2,5 oder besser 4mm². Auch Bananenstecker usw. sind nur Spielkram, der optisch nett aussieht aber nur dann eine echte Funktion hat, wenn man öfter schnell die Strippen umstecken möchte oder muss.

habe jetzt folgendes bestellt.
leider kam von dem freundlichen händler von lost in hifi keine mail mehr.. als ich dann nochmal nachgefragt habe meinte er die mail wär schon unterwegs .. im spamordner war aber auch nix.. was mir schon spanisch vor kam.
dann hat er nochmal ein angebot geschickt in dem allerdings ein total anderer verstärker war , also nichtmal den wo er vorgeschlagen hat sondern ein billiger soround verstärker
und die boxen die er als "die schlechtesten von der auswahl" betittelt hat waren auch drin


hab jetzt beim andern händler folgendes bekommen
2 x Heco Metas 500 (schwarz) : 190 EUR
1 x Yamaha AX 497 schwarz : 238 EUR
1 x Boxenkabel 2 x 4 mm PHC (5 Meter) : 10 EUR
1 x Goldkabel Klinke/Clinch 5 Meter : 31 EUR

zusammen sinds mit versand um die 680 euro

So liebe Leute,

Lost in Hifi hat sich heute nochmal gemeldet, da ich meine Anfrage von vergangener Woche ergäzt habe.
Vorab aber noch meinen aller höchsten Respekt vor dem Email-Ersteller, denn selbige wurde um 00.44 Uhr gesendet.
DAS sind Arbeitszeiten, was?!

Aber hier nun das Ergebnis meiner Anfrage:

Hallo, ich könnte Ihnen folgendes Angebot unterbreiten: 1 Paar Heco Celan XT 301 Schwarz 1 Stk. Heco Celan XT Center 4 900,00€ incl. Versandkosten

Zur Erinnerung; für dieses Angebot zuzüglich Heco Metas Sub 30a hatte er 1250,- € veranschlagt. (So ginge der Plan auf, RobN .)

@ RobN

Puh, Schönheiten sind die JBLs ja nun wirklich nicht gerade... das hat mich damals auch schon an der "Northridge"-Serie (und ebenso bei Infinity) gestört, als ich mich umgeschaut hatte. Aber wenn es in Natur in Ordnung geht und der Klang gefällt - wieso nicht!

Da muss ich dir, wie gesagt, beipflichten.
Allerdings habe ich bisher nur den L 830, also den Regal-LS, gesehen und gehört. Wie die wandmontierbaren flachen L 820 und als Center der LC2 zum einen sauber an der Wand drappiert und zum anderen mit der zugehörigen Bespannung versehen aussehen, würde mich schon noch interessieren.
Auf dem Werbebild ganz oben sieht es ja schon ganz passabel aus. Nur der schwarz-silber-Kontrast müsste mittels der Abdeckung noch beseitigt werden.
Die wirkt in der Realität zwar nicht so billig wie auf den Foto´s, passt aber als Kombi, jedenfalls mit der Optik, nicht zu meinem Wohnzimmer, respektive zu mir.
Der zarte Hochglanz der Zierringe und Hochtöner der HECO´s ist da schon um einiges anmutiger und gefällt mir im Gegensatz zur Konkurrenz ausgesprochen gut.

... habe das Ensemblebild noch mal mit bedeckten LS gefunden.
.........und:
.............Schon viel dezenter .

Hallo!

hat schon wer den Metas Sub 30A in Verwendung und kann dazu mal was sagen?

Ich interessiere mich fuer diesen Sub fuer meine Victa 700/500 und wuerde gerne wissen wie der Woofer so ist.

Habe 30qm (Wohnzimmer) und wuerde wissen ob der woofer OK is fuer Filmgenuss.

Danke!

Der_Skorpion schrieb:

Hallo! hat schon wer den Metas Sub 30A in Verwendung und kann dazu mal was sagen? Ich interessiere mich fuer diesen Sub fuer meine Victa 700/500 und wuerde gerne wissen wie der Woofer so ist. Habe 30qm (Wohnzimmer) und wuerde wissen ob der woofer OK is fuer Filmgenuss. Danke!

Der Metas 30A ist ne recht große Kiste und macht ordentlich Rabbatz. Wäre gestern meine Wahl gewesen, aber für meine 22m² einfach zu groß. Der hat den Hörraum gestern ganz schön erschüttert.

Klare Empfehlung!

Habe am Sonntag einen Metas Sub 30A bei ebay ersteigern können.

Mein Wohnzimmer hat auch etwa 35m² Wohnfläche, zudem wohne ich "offen", will sagen, türenfrei im Wohnbereich.

Sobald mein Schnäppchen da ist, kann ich dir von meinen Eindrücken berichten, die, wenn ich das richtig interpretiere, in einem wenigstens vergleichbar großen Umfeld entstanden sind.
Wie eilig hast du es denn mit der Anschaffung?

Ich mache diese woche die Anzahlung und Bestellung beim MM.

Also relativ dringend.

Da dürfte es mit einem Erfahrungsbericht meinerseits vorher recht eng werden.
Wie lange will der MM denn bis zur Lieferung brauchen? Ich denke, mehr als zwei, drei Tage sind da schon unrealistisch.

Aber dann können wir den Spiess ja auch umdrehen - sobald du deinen Sub da hast, kannst du mir ja einen kleinen Vorgeschmack geben.

3 tage sind realistisch!

Ob ich dann gleich einen brauchbaren Test abgeben kann ist fraglich.

Wird mein erstes Heimkino und ich bin noch unerfahren.

Aber ich gebe mein Bestes.

Der_Skorpion schrieb:

3 tage sind realistisch! Ob ich dann gleich einen brauchbaren Test abgeben kann ist fraglich. Wird mein erstes Heimkino und ich bin noch unerfahren. Aber ich gebe mein Bestes. :prost

Das erste Mal wirst du vor Begeisterung dein Grinsen für zwei Tage nicht mehr wegbekommen. Erst wenns dann vorbei ist, dann solltest du objektiv nen Bericht schreiben.

Bin schon gespannt, was meine Frau zum Metas Sub sagt.

Für mein Wohnzimmer ist der noch in Betrieb befindliche Canton AS 20 nicht mehr als ein laues Lüftchen, dass den TV- bzw. DVD- und Blu-ray-Ton etwas aufwertet.

Mal sehen was der Metas so zu bieten hat .

Eminenz schrieb:

Der_Skorpion schrieb: 3 tage sind realistisch! Ob ich dann gleich einen brauchbaren Test abgeben kann ist fraglich. Wird mein erstes Heimkino und ich bin noch unerfahren. Aber ich gebe mein Bestes. :prost Das erste Mal wirst du vor Begeisterung dein Grinsen für zwei Tage nicht mehr wegbekommen. Erst wenns dann vorbei ist, dann solltest du objektiv nen Bericht schreiben. :prost

Hehe! Das stimmt! Sehr wahrscheindlich wird das so sein, wenn alles gut geht mit dem aufstellen.
Aber ich bin da eh eher der, der die Betriebsanleitung relativ gut studiert.

Drueckt mir die Daumen!

@ Der_Skorpion
... hab da noch was gefunden für dich:

Testbericht HECO Metas mit Sub

PS:
Ich habe da ein gutes Gefühl, was unsere Entscheidung zu HECO Metas Sub 30A anbelangt .

askard schrieb:

@ Der_Skorpion ... hab da noch was gefunden für dich: Testbericht HECO Metas mit Sub PS: Ich habe da ein gutes Gefühl, was unsere Entscheidung zu HECO Metas Sub 30A anbelangt .

Hach! Diese Vorfreude!

...wem sagst du das!

Ich muss sogar noch länger warten. Bin bis Ende nächster Woche unterwegs und habe nur meinen Laptop und das Internet um mich auf das zu freuen, was mich da irgendwann erwarten wird.

Das finde ich schon sehr hart.
Weihnachtliche Vorfreude schon vor Weihnachten. Uijuijui.

Moin zusammen,

ich hab ein als Angebot folgendes bekommen:

2x Metas 500
2x Metas 300
1x Metas Center 2
1x Denon AVR 1909

für 1,3k. Ist das als Setpreis ok? Angebot ist von einem der örtlichen MM. Mein Händler, bei dem ich wahrscheinlich meinen Beamer kaufen werde, versucht im Moment noch nen billegeres Angebot zu bekommen. Der kennt wohl den zulieferer von MM und Saturn .

Der Sub soll später nachgekauft werden, da das Zimmer nicht all zu groß ist, sollte es auch erstmal ohne reichen.

Sodale!!!

Ich habe gestern einen anderen MediaMarkt bei mir in der Umgebung angeschrieben.

Habe soeben einen Anruf bekommen.

Here we go!

Set1:
2x HECO Victa 700 in Kirsche
2x HECO Victa 500 in Kirsche
1x HECO Metas Sub 30A in Kirsche
1x AV-Receiver ONKYO TX-SR606 in Schwarz
Abholpreis bei MM: 1250Euro

Set2:
2x HECO Metas 700 in Kirsche
2x HECO Metas 500 in Kirsche
1x HECO Metas Sub 30A in Kirsche
1x AV-Receiver ONKYO TX-SR606 in Schwarz
Abholpreis bei MM: 1700Euro

Was sagt ihr zu den Preisen? OK?

Preisfrage! Die Victas nehmen und gut is es oder doch 450Euro mehr Zahlen und dafuer die Metas ins Wohnzimmer stellen.

Was meint ihr?

Sind die Metas die 450 Euro mehr wert???

Danke!

Gegenfrage: Warum so große Lautsprecher für hinten?

Willst du keinen Center aufstellen oder haste den einfach in der Aufzählung vergessen?

Eminenz schrieb:

Gegenfrage: Warum so große Lautsprecher für hinten?

Wel ich den Platz habe und sie mir besser gefallen.

Center habe ich schon einen.

Der_Skorpion schrieb:

Eminenz schrieb: Gegenfrage: Warum so große Lautsprecher für hinten? Wel ich den Platz habe und sie mir besser gefallen.

Ok

Center habe ich schon einen. :)

Metas Center?

Nein. Einen ELAC CC51 Center in Kirsche!

Der_Skorpion schrieb:

Nein. Einen ELAC CC51 Center in Kirsche!

Und du meinst der passt klanglich zu den Metas?

Eminenz schrieb:

Der_Skorpion schrieb: Nein. Einen ELAC CC51 Center in Kirsche! Und du meinst der passt klanglich zu den Metas? :.

Wir werden sehen / hoeren!

Wäre es nicht sinnvoller den Elac zu verjuckeln und nen passenden Center zu kaufen?

aber du machst das schon...

Wahrscheindlich hast du recht was die Theorie angeht. Keine Frage.

Ich will den Praxistest in meinem Wohnzimmer.

Wenn es mir nicht gefallen sollte, dann kommt der ELAC weg.

So einfach geht das.

Nur wäre der Center im Set noch nen bissl billiger als einzeln

Ich bekomme den schon noch um einen Super Preis!

Da mache ich mir jetzt noch keine Sorgen!

Und hier das Angebot von elektrowelt24.de:

Set1:
2x HECO Victa 700 in Kirsche
2x HECO Victa 500 in Kirsche
1x HECO Metas Sub 30A in Kirsche
1x AV-Receiver ONKYO TX-SR606 in Schwarz (D-Version siehe Seriennummer)
1189,- (1257,- mit Versand)


Set2:
2x HECO Metas 700 in Kirsche
2x HECO Metas 500 in Kirsche
1x HECO Metas Sub 30A in Kirsche
1x AV-Receiver ONKYO TX-SR606 in Schwarz (D-Version siehe Seriennummer)
1725,- (1793,- mit Versand)

- Versandkosten nach Oesterreich sind per Vorkasse komplett 68,- EUR

Wahnsinn! Der MM bei uns ist billiger!!!! GEIL!!!!

Der_Skorpion schrieb:

Preisfrage! Die Victas nehmen und gut is es oder doch 450Euro mehr Zahlen und dafuer die Metas ins Wohnzimmer stellen. Was meint ihr? Sind die Metas die 450 Euro mehr wert??? Danke!

Also nach allem was ich hier gelesen, in Test´s gelesen, von anderen gehört und im MM selbst gehört habe, kann ich dir nur zu den Metas raten.
Warum?
Ganz einfach. Die 450,-€ tun nur einmal ganz kurz weh. LS, über die man sich ärgert, weil man sich falsch entschieden hat tun es solange, bis man den Mangel abstellt und schlussendlich doppelt bezahlt hat. So.
Die Erfahrung habe ich persönlich nicht mit LS gemacht, sondern mit meinen Autos. Also vertrau mir und gib lieber guten Gewissens die paar Pimperlinge mehr aus, freu´ dich über den weit besseren Sound und deine kluge Entscheidung.

Gruß
askard

PS: Hat der Onkyo eine spezielle Bewandnis oder nimmst du ihn nur, weil es ihn günstig dazu gibt?

askard schrieb:

Der_Skorpion schrieb: Preisfrage! Die Victas nehmen und gut is es oder doch 450Euro mehr Zahlen und dafuer die Metas ins Wohnzimmer stellen. Was meint ihr? Sind die Metas die 450 Euro mehr wert??? Danke! Also nach allem was ich hier gelesen, in Test´s gelesen, von anderen gehört und im MM selbst gehört habe, kann ich dir nur zu den Metas raten. Warum? Ganz einfach. Die 450,-€ tun nur einmal ganz kurz weh. LS, über die man sich ärgert, weil man sich falsch entschieden hat tun es solange, bis man den Mangel abstellt und schlussendlich doppelt bezahlt hat. So. Die Erfahrung habe ich persönlich nicht mit LS gemacht, sondern mit meinen Autos. Also vertrau mir und gib lieber guten Gewissens die paar Pimperlinge mehr aus, freu´ dich über den weit besseren Sound und deine kluge Entscheidung. Gruß askard PS: Hat der Onkyo eine spezielle Bewandnis oder nimmst du ihn nur, weil es ihn günstig dazu gibt?

Genau das gleiche geht mir schon den ganzen Tag durch den Kopf!
Ich denke es werden die METAS werden.

Der Onkyo ist fuer mein Budget DER AVR mit dem besten P/L-Verhaeltnis.
Hat bei Tests super abgeschnitten.

Beim Onkyo ist aber zu beachten, dass er nicht mit allen anderen Hardwarekomponenten gut zusammenspielt.

Ich hatte auch mit dem 606 geliebäugelt, dann aber hier im Forum von Problemen mit Rauschen und fehlendem Ton beim Anschluss z.B. einer PS3 erfahren.

@ Der_Skorpion

*Arkon* schrieb:

Beim Onkyo ist aber zu beachten, dass er nicht mit allen anderen Hardwarekomponenten gut zusammenspielt. Ich hatte auch mit dem 606 geliebäugelt, dann aber hier im Forum von Problemen mit Rauschen und fehlendem Ton beim Anschluss z.B. einer PS3 erfahren.

Und genau das ist der Punkt auf den ich hinaus wollte.
Auch der AVR ist eine Anschaffung für mehr als nur ein paar Monate. Mit dieser Entscheidung musst du dann eine Weile klarkommen.

Deshalb ist es an dieser Stelle mindestens genau so wichtig sich zu informieren, wie über die LS.
Ich zum Beispiel habe eine Weile überlegt, welcher AVR es sein soll. Der H/K hat gewiss auch seine Schwächen, die jedoch kannte ich im Vorfeld und wusste um die Tragweite meiner Entscheidung pro H/K.

Als nächsten Schritt gehe ich nun den LS-Kauf nach dem Motto an: Probieren, Studieren und belehren lassen.
Nichts ist schlimmer als ein Kauf ins Blaue hinein.
Als oberste Primisse sollte gelten, dass der AVR nur dann ein guter AVR ist, wenn er auch (klanglich) zu deinen LS, die du nun schon recht sicher anvisierst, passt.

Günstig oder einfach nur schön sind keine guten Argumente und mit diesem Forum hast du schon einen ganz guten Griff gemacht.

Gruß
askard

würde dir auch ganz klar zu den metas raten.. weil was sind schon 450 euro auf mehrere jahre gesehen die man solche lautsprecher verwenden kann.. es ist ja nicht wie bei pcs das man nach 2 jahren nixmehr mit anfangen kann.

hi. nachdem hier ein paar leute mit den selben kaufvorstellungen wie ich sind, stelle ich einfach mal eine frage in den raum. bin nun beim üblichen kabel- und LS-ständerproblem angelangt und hätte jetzt ein angebot von 50m professional homecinema-kabel (2x4mm) + 2 weyco easy stand ständern um 184 euro. eigentlich wollte ich für das zeug nicht soviel ausgeben,aber anererseits wärs auch blöd dann grade mit einem billigsdorferkabel die vorteile von dem set wieder wegzumachen.

was sind so übliche preise für 50m 2x5mm kabel? und bringens diese professional kabel jetz wirklich? (http://www.elektrowelt24.de/neu/)

Also die LS sind mal fixiert! GITT SEI DANK!!

Was den AV-R angeht bin ich auch ziemlich sicher, das es der ONKYO wird.
Habe nur gutes gehört und nur MANCHE alte Modelle haben brummen.

Der_Skorpion schrieb:

Also die LS sind mal fixiert! GITT SEI DANK!!

Herzlichen Glückwunsch zu deiner Entscheidung ;).

Jetzt wo ich den Sub habe, bin ich ja auch nicht mehr weit weg vom kompletten Set (wenn der Sub dann erstmal da ist).
Aber ich denke, ich probier noch schön hin und her zwischen den Alternativen. Ich will da ganz sicher sein.

Dann fehlt mir eigentlich nur noch ein vernünftiger Blu-ray-Player, der auch zeitgemäße Tonformate bringt, im Gegensatz zur PS3.

Kann mir an dieser Stelle mal jemand erklären, warum der Celan-Center zur Zeit günstiger ist als der aus der Metas-Serie ?

Danke!

AV-R ist auch schon fix!
Ich habe mein Surroundsystem beisammen! Juhuuu!

Keine ahnung warum der Celan sub billiger ist!

Na hoppala, da ist man mal zwei Tage nicht online und dann geht's hier richtig rund...

askard schrieb:

Kann mir an dieser Stelle mal jemand erklären, warum der Celan-Center zur Zeit günstiger ist als der aus der Metas-Serie ?

Wo hast du den denn günstiger gesehen? Ich könnte mir höchgstens vorstellen, dass Manche den abverkaufen, weil die Celan XT im Anmarsch sind. Entgegen meinen ersten Vermutungen scheint Heco die ja wohl doch als Nachfolger zu sehen.

Der_Skorpion schrieb:

AV-R ist auch schon fix! Ich habe mein Surroundsystem beisammen! Juhuuu!

Gratuliere... bestimmt keine schlechte Wahl. Ich habe derzeit den Onkyo 604, also den Vor-Vorgänger an den Metas. Der 606 scheint bis auf die neuen Tonstandards ähnlich zu sein, ist also ziemlich sicher kein Fehler.

RobN schrieb:

Der_Skorpion schrieb: AV-R ist auch schon fix! Ich habe mein Surroundsystem beisammen! Juhuuu! Gratuliere... bestimmt keine schlechte Wahl. Ich habe derzeit den Onkyo 604, also den Vor-Vorgänger an den Metas. Der 606 scheint bis auf die neuen Tonstandards ähnlich zu sein, ist also ziemlich sicher kein Fehler.

Danke fuer die Bestaetigung zu meiner Wahl mit dem Onkyo.

Der_Skorpion schrieb:

Also die LS sind mal fixiert! GITT SEI DANK!! Was den AV-R angeht bin ich auch ziemlich sicher, das es der ONKYO wird. Habe nur gutes gehört und nur MANCHE alte Modelle haben brummen.

Eben genau nicht nur manche alte, sondern auch der neue 606 soll diese Probleme haben.
Allerdings wohl hauptsächlich in Verbindung mit der PS3.

*Arkon* schrieb:

Der_Skorpion schrieb: Also die LS sind mal fixiert! GITT SEI DANK!! Was den AV-R angeht bin ich auch ziemlich sicher, das es der ONKYO wird. Habe nur gutes gehört und nur MANCHE alte Modelle haben brummen. Eben genau nicht nur manche alte, sondern auch der neue 606 soll diese Probleme haben. Allerdings wohl hauptsächlich in Verbindung mit der PS3.

Habe mich falsch ausgedrueckt.

Die 606er der ersten Generation hatten das.
Die neuen 606er (haben ein D an Ende der Seriennummer) haben das nicht mehr.

Gut, das ist was Anderes.
Hatte das Thema nicht weiterverfolgt, da der 606 für mich schon aus dem Rennen war.