Monitor Audio - Thread

ps. Was den Preis der GS60 angeht, ich war bereits bei einem Händler. Der Preisnachlass beträgt mal gerade 3 % , nix mit Kabel oder irgendwas anderes. Wie gesagt, ich möchte die GS60 nicht für nen Spottpreis haben, aber vieleicht 200 Euro Nachlass und nen gutes Lautsprecherkabel sollte bei Barzahlung und Abholung doch wohl drin sein.

Dir ist schon klar, dass je länger Du auf den vermeintlichen Rabatten hier herumreitest, und je grösser die Wahrscheinlichkeit wird, das Du die hier auch noch in epischer Breite herumposaunst, desto geringer grundsätzlich die Bereitschaft von Händlern sein wird, Dir einen eben solchen guten zu geben, oder ?

Apropos: Wie teuer ist denn ein gutes Lautsprecherkabel ??

Ist doch ganz einfach: MA ist Dir zu teuer, gibt keine Rabatt, oder kein Kabel dazu: alles gut, andere LS anhören, Rabatt aushandeln, kaufen, fertig.
(Oder besser nicht erst anhören, nur Rabatt aushandeln, weil anhören und vorführen der LS kostet den Händler Geld und Zeit, und dadurch wird der Rabatt ev. geringer. Also ungehört kaufen, wo es am billigsten ist. Am besten so.)

Und mit den Lautsprechern dann Spass haben.

Ich finde diese Geiz ist Geil Mentalität ganz schlimm. Wer sich Lautprecher für 3000 leisten kann und will, und dann um 100 € feilscht, hat doch irgendwie ein Luxusproblem, oder ? Andererseits sind Luxusprobleme schön, oder ?

Sorry, kommt jetzt vielleicht etwas heftig rüber, ist aber nunmal meine persönliche Meinung.

kostja schrieb:

Dir ist schon klar , dass es sich bei Teufel um ein Direktvertrieb handelt?? Also Vergleich doch bitte nicht Äpfel mit Birnen.

Also Teufel hat seine Geschäftsform gewählt und MA seine "ganz Spezielle", dass das nun nicht umbedingt dem "klassischem" Handel/handeln entspricht, muss man wohl akzeptieren.

@TaubeOhren: Werden wohl die Monos gewesen sein! Die haben ja den ganzen Schallraum eingenommen...

zGas

Hi ...

Du hast aber auch immer was zu meckern

ich habe nur meine Eindrücke kund getan, mehr nicht ...


Bei Dali herrschten auch keine besonders guten raumakustischen Bedingungen, aber die Mentor 8 an NAD M-Serie hat mich wirklich mehr begeistert, Räumlichkeit, Tiefe, keine Effekthascherei ... und das für die Hälfte des Geldes ...

Habe aber auch nicht wirkl. erwartet, daß Du als alter Focal-Fan jetzt eine Lobeshymne auf die Platinum anstimmen würdest u. das ist ja auch o.k. so, die Geschmäcker sind nun mal verschieden.

was das jetzt mit der Focal zu tun hat, weißt nur Du , aber das der miese Raum, den MA angemietet hat, der PL nicht dienlich war, streite ich gar nicht ab ... MA hätte ja etwas mehr Sorgfalt walten lassen können bei der Ausstattung des Raumes - Protzen ist nicht alles, aber darunter haben noch einige Hersteller gelitten ... interessant wäre noch, wieviel Euro-Kilo ich für die Elektronik noch hinlegen muss ...


Gruß
taubeOhren

Wer sich Lautprecher für 3000 leisten kann und will, und dann um 100 € feilscht, hat doch irgendwie ein Luxusproblem, oder ?

Wenn das mal nicht der Sinnvollste Satz des ganzen geschreibsels, über diese Preisdiskussion war

Gruß Sven

aber das der miese Raum, den MA angemietet hat, der PL nicht dienlich war, streite ich gar nicht ab ...

Bitte erst informiern u. dann kritisieren: Die High End Society vergibt die Räume, da hat man als austellender Hersteller nur sehr begrenzt Einfluß drauf.

Ich war alle Tage auf der High End, nach dem ersten Tag habe ich es mir abgewöhnt Anlagen zu bewerten.
Ich bin auch nur in einem Raum geblieben wenn nette Musik lief, sonst habe ich mir die Sachen nur angeguckt, denn für "hören" ist diese Messe nicht geeignet.
Und ich verstehe die Hersteller, es ist egal ob man nun den Raum mit Raumakustikelementen vollpumpt, bis tief in die Nacht den Raum anpasst. Am nächsten Tag wird es direkt Leute geben die im Internet schreiben, wie schlecht die Vorführung war.

Diese Messe ist dafür schön mal einen Überblick zu bekommen, Geräte mal live zu sehen, mit den Herstellern/Händlern zu sprechen, eventuell paar Goodies abzustauben.

Gruß lukas

@Lapinkul: Wer 3000 Euro ausgibt und um 100 Euro feilscht, hat ein Luxusproblem? Sehe ich nicht so - 3000 Euro verdient sich nicht jeder mal eben so leicht, man spart dafür und will einen entsprechenden Gegenwert. Wenn man dann noch 100 Euro rausschlagen kann, ist das ne Menge. Das sind mehrere Male essen gehen oder 4-5 BluRays oder fast zwei PS3 Spiele oder 10 Kinotickets oder Geschenke zu irgendeinem Geburtstag oder eine Fahrt Hin und Zurück, um meine Eltern zu besuchen oder, oder, oder...

Ich sehe es eher so: Wer 100 Euro lieber "verschenkt", hat ein Problem mit seiner Einstellung zum Geld. Ich "verschenke" es nicht gerne, sondern verhandle.

Hier ist doch ersichtlich das es einfach verschiedene Meinungen zu Geld gibt der eine so der andere so. Ich kann senfgeist aber verstehen, ich hatte eine Zeit lang auch wenig Geld und dennoch Wünsche... alleine mit sparen bin ich nicht weiter gekommen und da war erst der Rabatt die Möglichkeit voran zu kommen oder gebraucht kaufen.

Senfgeist, warum neu kaufen, wenns auch gebraucht geht?.. Also das gilt jetzt generell für Lautsprecher...nicht nur für MA

@Lapinkul: Wer 3000 Euro ausgibt und um 100 Euro feilscht, hat ein Luxusproblem? Sehe ich nicht so - 3000 Euro verdient sich nicht jeder mal eben so leicht, man spart dafür und will einen entsprechenden Gegenwert. Wenn man dann noch 100 Euro rausschlagen kann, ist das ne Menge. Das sind mehrere Male essen gehen oder 4-5 BluRays oder fast zwei PS3 Spiele oder 10 Kinotickets oder Geschenke zu irgendeinem Geburtstag oder eine Fahrt Hin und Zurück, um meine Eltern zu besuchen oder, oder, oder... Ich sehe es eher so: Wer 100 Euro lieber "verschenkt", hat ein Problem mit seiner Einstellung zum Geld. Ich "verschenke" es nicht gerne, sondern verhandle.

Ja eben, genau das meine ich ja ! Du willst einen entsprechenden Gegenwert(gerade wenn Du/oder man für 100 Euro viel machen kann(st)), und eben nichst verschenken.
Und sicher sein, dass Du nicht zuviele bezahlt hast, oder ??
Dann sei doch froh, dass Dir MA Lautsprecher vom Klang gut gefallen (das sollte schliesslich das Kriterium sein) und Du damit ein Produkt bekommst, das selbst bei UVP einen fairen Gegenwert besitzt !!
Was macht Dich denn so unsicher, dass der LS den Preis denn nicht wert ist ? Wenn er es Dir nicht ist, ist doch auch ok. Dann kauf ihn nicht.

Stell Dir vor, Du "schlägst Betrag X als Rabatt raus".
Morgen schlägt der nächste aber 2 mal Betrag X als Rabatt raus, weil er eben besser verhandeln kann als Du, oder weil dem Händler seine Nase besser gefällt, oder weil der Händler gut geschlafen hat, oder weil das Wochende vor der Tür steht, oder weil er einen Liquiditätsengpass überbrücken muss, oder weil der rabatt ausgewürfelt wird, oder, oder, oder ...

Und natürlich berichtet der Käufer dann ganz stolz hier im Forum darüber.
Tja, das wären dann nochmal 5 Blurays gewesen, oder 10 Kinotickets, schei*** auch.

Welches Gefühl hättest Du dann ?
Mann was bin ich ein Depp, oder ?
Die Sicherheit, dass Du eben dieses Gefühl aber nicht bekommst ist doch auch etwas wert, oder ?

Da macht der Kauf dann richtig Spass.

Würde wirklich an Deiner Stelle gebraucht kaufen, wenns bei dem Gesamtpreis auf 100 € ankommt, denn da spart Du wirklich am allermeisten.
Und von dem gesparten holst Du Dir dann beim Händler eine schöne Endstufe für die beiden LS, damit der nicht ganz leer ausgeht .

Was ich gedacht hätte, wenn jemand 200 Euro raus geschlagen hätte und ich nur 100 Euro!?

Tja, ich wäre einfach froh, versucht zu haben, etwas rauszuschlagen - denn hätte ich es nicht versucht, hätte ich 0 Euro rausgeschlagen statt 100 Euro. Für den, der 200 rausschlagen konnte, freue ich mich! Aber ich bin über die 100 Euro weitaus mehr froh als über 0 Euro :-)

Ja ist doch prima, dann kauf doch die LS wo der Rabatt am höchsten ist, dann ist die freude maximal ;).

Ist schon ok, führt glaub ich hier zu nix, ist aber nicht schlimm.

Nein, ich gehe nicht gleich zu dem, der am billigsten ist. Das siehst Du falsch. Wenn ich vor Ort zu einem Händler gehe, der mir echt alles vorführt, sympathisch ist und ich auch weiss, er ist abhängig von Vor-Ort-Kunden, dann gehe ich auch lieber zu ihm, wenn der Preis stimmt - selbst wenn die Boxen statt 3300 bei... keine Ahnung beispielsweise Amazon 3200 Euro kosten WÜRDEN.

Das hat aber nix mit Verhandeln zu tun. Verhandeln sollte man immer!

Ja.

Punkt.

->! and back to topic

@senfgeist:
das problem das viele mit deiner vorgehensweise haben ist meines erachtens nicht die tatsache, dass du verhandeln willst, sondern die art wie du es tust
verhandeln kann man natürlich immer, da stimme ich dir zu. allerdings mit dem händler direkt und nicht öffentlich hier im forum. kaum ein gewerblicher wird hier ein angebot machen, auf welchem daraufhin jeder mitleser beharren könnte..

@mentox76:
genau, back to topic

:-) DESHALB hatte ich ja auch per PM eine Unterhaltung mit einem Händler! Was NUR ICH lesen konnte... ergo?...

OK...BTT

Jemand einen interessanten Link für Wandhalterungen, für die RS1?

Gruß Sven

Hallo

Um mal von der Preisdiskussion wegzukommen...


Zum Thema RS und Yamaha:


Ich bin vor kurzem von einem Sony auf einen RX-V2700 umgestiegen und bin echt angetan von der Kombi Yamaha und RS Serie. Ich kann mich wirklich keineswegs über spitze Höhen beklagen. Mein Raum ist aber auch ziemlich stark bedämpft.

Der Yammi gefällt mir auch besser als der Denon 2807, den ich mal kurzfristig besessen habe, obwohl sich allgemein die klanglichen Unterschiede sehr in Grenzen halten
Der Yammi wirkt einfach auch sonst irgendwie viel ausgereifter als der Denon und ich habe richtig Freude daran


Gruss

Hansdampfi

Hallo zusammen,

nach Langer Zeit, möchte ich mich noch einmal kurz zu Wort melden.

Bekanntlich bin ich mit meinen MA GS nicht glücklich geworden und habe sie vor Monaten wieder verkauft. Mich hat der Klang auf Dauer einfach nur noch genervt.

Zuvor hatte ich mir ein paar Karats gekauft und auch diese hatte ich nach kurzer Zeit wieder abgestoßen weil mir der Klang nicht zugesagt hat.

Ich finde vom Klangbild habe sich die beiden Lautsprechertypen ziemlich geähnelt. Mir waren beide viel zu hell abgestimmt. Die GS waren mir zusätzlich noch zu unmusikalich und der Bass zu gering und aufgesetzt (plop, plop). Ausserdem waren mir beide zu aufdringlich und bei komlexen Passagen hat es teilweise echt schon in den Ohren weh getan.

Zum Übergang, ich habe nicht immer soviel Zeit mich um das Thema Hifi zu kümmern, hatte ich mir damals dieses Angebot von Hirsch&Ille bestellt...diese Jamaos 570 für 250 Euro das paar ink. Porto.

Natürlich waren das keine High End Lautsprecher, wenig Auflösung und so aber insgesamt fande ich das Klangbild sehr viel angenehmer als bei den Karats und den MA. Sie waren unspektakulär aber sie haben auch nicht genervt.

Ein Bekannter hat mir dann die Jamos abgekauft. Ich hatte sie ihm versprochen und er drängelte schon die ganze Zeit. Nun stand ich ohne Lautsprecher da und es klafften zwei riesige Löcher rechts und links vom Fernseher.

Im Prinzip wußte ich aber nicht was ich mir jetzt kaufen sollte. Ich hatte keine Lust auf eine erneute Enttäuschung wie mit den Karats und den MA. Das ganze hat mich damals ne Menge Arbeit, Stress und Geld gekostet. Mein Glück war , das ich beide Lautsprecherpaare damals zu einem SEHR guten Preis bekommen habe, somit war das ganze verschmerzlich.

Ich liebäugelte dann mit einer Sonus Faber Grand Piano oder einer Dynaudio Focus. Wobei mir die Dynaudio optisch nicht gefiehl.

Letztendlich kam ich zu dem Entschluss das ich mir keine Lautsprecher mehr für 2000 - 3000 Euro kaufen werde um nachher festzustellen das das ein Fehler war.

Also las ich mich noch einmal intensiv durchs Forum und bin noch einmal auf die Heco Celan gestoßen. Die ist mir damals schon beim Saturn Köln aufgefallen aber irgendwie hat mich diese Sargform abgeschreckt und ich hatte nicht mehr weiter drüber nachgedacht. Aber nachdem ich hier fast nur gutes über den Klang gehört habe und auch sämtliche Tests äußerst positiv ausgefallen sind stand mein Entschulss fest mir ein paar auf gut Glück zu bestellen.

Was hatte ich zu verlieren, im schlimmsten Fall hätte ich sie wieder zurück geschickt und gut ist. Ich hatte noch das Glück, das sie gerade für 880 Euro das Paar im Angebot waren. Das war ca. vor ca. 2 Wochen. Jetzt kosten sie glaube ich wieder 1200 Euro im Schnitt. Aber das nächste Angebot wird wieder kommen ganz sicher.

Bei der Farbwahl war ich mir ziemlich unsicher. Buche und Kirsche ging garnicht. Also blieb noch Rosewood und Silber. Da die Celan ein paar megageile und super edele Edelstahlchassies besitzt habe ich mich für Rosewood entschieden, da die Chassies hier viel besser zu Geltung kommen, da sie sich richtig gut von dem Holz absetzen.
Am liebsten hätte ich Hochglanz schwarz gehabt aber das gibt es leider (noch?) nicht. Ich bin echt am überlegen mir die Teile profesionell umlakieren zu lassen. Selbst wenn das 300 - 400 Euro kosten würde, wären das grade mal lächerliche ca. 1300 Euro/Paar.

Übringens ich habe mich für die Celan 700 entschieden da mir die 800er von den Proportionen nicht gefiehl. Die Lautsprecher stehen jetzt bei mir und ich komme aus dem Schwärmen garnicht mehr raus. Alles was ich vorher Monate lang vergebens gesucht habe, habe ich jetzt für einen Spot Preis gefunden. Die Lautsprecher spielen hochauflösend, der Musikfluss ist fantastisch, es nervt nichts, sie spielen warm und zugleich detailiert. Der Bass ähnelt einem Subwoofer richtig tief und Staubtrocken ohne zu Dröhnen. Die größte Stärke ist wohl ihre Natürlichkeit, nichts hört sich nach Eimer, blechern oder Lausprecher an die Mitten sind einfach nur glasklar und realistich. Ich bekomme endlich wieder Gänsehaut und feuchte Hände beim Musikhören. Der Fuß fängt automatisch an zu wippen und wenn ich Gäste bekomme schalte ich meine Anlage gerne wieder ein. Und das ganze ohne mir die Decke mit Teppischen abhängen oder in teure Absorber investieren zu müssen.

Selbst diese Sargform die mich damals beim Saturn noch abgeschreckt hat gefällt mir in meinen eigenen vier Wänden richtig gut. Vermutlich war das so ein Effekt, weil man beim Sarurn nur diese quadratischen Kisten als Vergleich gesehen hat. Aus diesem Grund habe ich wohl gleich zu gemacht. Die Verarbeitung ist der Hammer! Wer der Meinung ist, das MA gut verarbeitet ist wird bei der Celan um ein sehr gut wohl nicht herum kommen. Selbst die hinteren Bassreflexrohre sind aus Liebe zum Detail aus hochglanzpolierten Edelstahl (bei MA ist das Kunststoff).

Die Kanten sind astrein gearbeitet. Die Spikes sind in der Form genau an die Schonplättchen angepasst. Das Anschlussterminal ein Traum. Die Kabelklemmen einfach nur hochwertig. Ich liebe diese Lautsprecher und freue mich jetzt jedesmal nach dem Aufstehen ins Wohnzimmer zu kommen um sie anzuschauen.

Die Krönung des ganzen ist der Preis. 880 Euro für soviel Verarbeitugsqualität und Klang. Da braucht man sich um so Dinge wie "Preispolitik" keine Gedanken zu machen.

Ich werde in den nächsten Wochen, wenn ich mal wieder etwas Zeit habe einen subjektiven Klangvergleich Heco Celan - Kanton Karat - Monitor Audio hier im Forum posten. Auch auf die Verarbeitungsqualität der drei Lautsprecher werde ich eingehen bzw. gegenüber stellen.

Jeder muss selber entscheiden was er macht, das musste ich auch. Ich möchte nur jedem den Rat geben, wer sich für die MA interessiert einfach mal eine Celan dagegen zu hören. Am besten das ganze zu Hause. Ich hätte das auch niemals gedacht, weil zwischen den beiden Lautsprechern eine so große Preisspanne liegt. Aber ich habe für mich festgestellt, das nicht alles was teurer auch automatisch besser ist. Gerade bei HIFI und Hiemkino ist das ein Trugschluß.

Ich denke, jetzt werden wieder einnige hier über mich herfallen. Jeder kann seine eigene Meinung haben ich möchte hier nur anderen die unsicher sind (so wie ich damals) Alternativen nennen und sagen, es gibt viele Hersteller und die Preisunterschiede sind gewaltig.

Allen viel Glück bei Ihrer Lautsprecherwahl...

So jetzt wende ich mich wieder meinen Celan zu...

Hallo Michael,

schön das Du mit den Celan Deine Traumlautsprecher gefunden hast, da wünsche ich Dir auch weiterhin viel Spaß damit.

Es muß ja auch nicht jeder MA kaufen, bzw. damit glücklich werden, sonst würde es doch arg langweilig werden in dieser kleinen großen Welt, stell Dir mal vor wir hätten alle dieselbe Frau.

Ich habe bisher nie was von Celan gehört. Gibt es eine Webseite mit detaillierten Infos und Fotos?

Was sagen denn die anderen zu seinem Bericht und dem Vergleich MA <> Celan!?

Michael1973 schrieb:

Hallo zusammen, nach Langer Zeit, möchte ich mich noch einmal kurz zu Wort melden. Bekanntlich bin ich mit meinen MA GS nicht glücklich geworden und habe sie vor Monaten wieder verkauft. Mich hat der Klang auf Dauer einfach nur noch genervt. Zuvor hatte ich mir ein paar Karats gekauft und auch diese hatte ich nach kurzer Zeit wieder abgestoßen weil mir der Klang nicht zugesagt hat...

...bei allem Respekt: hörst du dir die Lautsprecher überhaupt an bevor du sie kaufst? ...erst die Karats gekauft, dann die MA's und erst jetzt die Hecos sagen dir richtig zu?...also das Geld was du bei den beiden "Fehlkäufen" verloren hast hätte ich gern.

Sicherlich, kann es passieren das man sich beim Händler LS anhört und sie dann zu Hause aber doch anders klingen als man sich das vorgestellt hat. Das kann viele Ursachen haben. (Raumakustik, vorgeschaltete Elektronik etc.)
Das ist ja auch ein Grund mehr dafür sich die Objekte der Begierde nach Hause zu holen und sie dann ausgiebig zu testen.
Aber so wie du es schreibst, scheinst du sie "Blind" gekauft - oder nur kurz gehört zu haben. Da kann ich dann nur sagen: selbst Schuld!

Und das die Jamo's für 250,-€ das Paar dir klanglich mehr zusagen als die GS60 - na ja, Geschmäcker sind halt verschieden.

Trotzdem freue ich mich für Dich, das du jetzt zufrieden bist mit deinen Heco's! Aber wahrscheinlich hättest du's letztendlich auch billiger haben können...

Gruß Joey's

Joey's schrieb:

Michael1973 schrieb: Hallo zusammen, nach Langer Zeit, möchte ich mich noch einmal kurz zu Wort melden. Bekanntlich bin ich mit meinen MA GS nicht glücklich geworden und habe sie vor Monaten wieder verkauft. Mich hat der Klang auf Dauer einfach nur noch genervt. Zuvor hatte ich mir ein paar Karats gekauft und auch diese hatte ich nach kurzer Zeit wieder abgestoßen weil mir der Klang nicht zugesagt hat... ...bei allem Respekt: hörst du dir die Lautsprecher überhaupt an bevor du sie kaufst? ...erst die Karats gekauft, dann die MA's und erst jetzt die Hecos sagen dir richtig zu?...also das Geld was du bei den beiden "Fehlkäufen" verloren hast hätte ich gern. Sicherlich, kann es passieren das man sich beim Händler LS anhört und sie dann zu Hause aber doch anders klingen als man sich das vorgestellt hat. Das kann viele Ursachen haben. (Raumakustik, vorgeschaltete Elektronik etc.) Das ist ja auch ein Grund mehr dafür sich die Objekte der Begierde nach Hause zu holen und sie dann ausgiebig zu testen. Aber so wie du es schreibst, scheinst du sie "Blind" gekauft - oder nur kurz gehört zu haben. Da kann ich dann nur sagen: selbst Schuld! Und das die Jamo's für 250,-€ das Paar dir klanglich mehr zusagen als die GS60 - na ja, Geschmäcker sind halt verschieden. Trotzdem freue ich mich für Dich, das du jetzt zufrieden bist mit deinen Heco's! Aber wahrscheinlich hättest du's letztendlich auch billiger haben können... Gruß Joey's :)

Ich mache niemanden einen Vorwurf wie es gelaufen ist. Ich hatte vor ca. 1,5 Jahren das Ziel mir ein paar vernünftige Lautsprecher zu kaufen. Ich war auch bereit eine Menge Geld dafür auszugeben sofern der Gegenwert stimmt. Vielleicht bin ich etwas zu naiv an die Sache ran gegangen. Ausserdem war ich kein langjähriger Hifi Spezialist sondern mußte mich neu in das Thema rein denken/lesen. Dann war ich vielleicht noch etwas zu gutgläubig.

Die Karats hatte ich blind gekauft ja. Die Monitor Audios hatte ich mir damals beim Händler ausgeliehen. Richtig gefallen haben sie mir schon beim Probehören nicht. Aber ich hatte mir immer eingeredet das bei mir irgendetwas nicht stimmen kann...Elektronik nicht passend, Raumakustik weil hier im Thread wurde einem das ja immer wieder eingebleult. Wenn jemand nicht zufrieden war mit dem Klang der Monitor Audios wurde als erstes die Raumakustik oder die Elektronik in Frage gestellt. Jetzt weiß ich, zumindest in meinem Fall, das es die Lautsprecher waren.

Die Celans habe ich mir wieder blind bestellt und das war auch gut so denn es passt einfach. Ich freue mich einfach doppelt, einmal über den genialen Klang/Optik und zum anderen über das gesparrte Geld. Ich finde es nur Schade das diese Heco Lautsprecher zwar überall hoch gelobt werden was auch vollkommen nachzuvollziehen ist aber z.b. Canton Lautsprecher so ein Massenlautsprecher ist der weg geht wie geschnitten Brot obwohl sie teurer sind und der Klang meiner Meinung nach eher bescheiden ist.

Die Hecos haben einfach nicht den Bekanntheitsgrad und das ist mehr als schade weil was Heco da für diesen Preis auf die Beine gestellt hat ist einfach klasse.

Hallo Senfgeist, klar hat Heco auch eine Hompage. Da sind auch Fotos aber die geben den Lautsprecher bei weitem nicht so wieder, wie er in der Realität ausschaut. Ich habe von meinen Fotos gemacht die der Realität schon sehr nahe kommen. Wenn Du willst kann ich sie dir schicken....

Schick mir ne PM mit der E-Mail Addi wenn du magst...

Die Hecos haben einfach nicht den Bekanntheitsgrad und das ist mehr als schade weil was Heco da für diesen Preis auf die Beine gestellt hat ist einfach klasse.

Na ja,

so ganz stimmt das nicht mehr. Die Hecos stehen zumindest hier in München in vielen Großmärkten, so z.B. auch im Media Markt, es ist also relativ einfach, sie zu hören u. sich ein Bild davon zu machen.

Ob sie nun besser sind als andere vergleichbare Produkte muß u. soll jeder für sich selber entscheiden, da die Geschmäcker u. Anforderungen nun mal sehr unterschiedl. sind.

Ich hab die 700er Heco Celan auch beim Kumpel gesehen und gehört. Er hatte sie auch blind gekauft im letzten Sommer??, auf Grund der guten Bewertung in der "Audio"-Zeitschrift. Bei MM oder Saturn hatte er sie für ca. 700-800 EUR geschossen.

Ich muss sagen, sie sehen vor Ort wirklich richtig klasse aus auch in diesem Sarg-Design, dass fällt dann aber gar nicht mehr so auf. Er hat Sie in silber. Die Edelstahlchassies wirken richtig edel! Und der Klang ist Top. Er betreibt sie an einem Yamaha 2700er-Klasse. Der Bass kommt so straf und deutlich rüber, dass er seinen Sub verkauft hat.

Ich kann den Bericht von Michael1973 nachvollziehen... (ausser das über die GS)

zGas

zGas schrieb:

Ich hab die 700er Heco Celan auch beim Kumpel gesehen und gehört. Er hatte sie auch blind gekauft im letzten Sommer??, auf Grund der guten Bewertung in der "Audio"-Zeitschrift. Bei MM oder Saturn hatte er sie für ca. 700-800 EUR geschossen. Ich muss sagen, sie sehen vor Ort wirklich richtig klasse aus auch in diesem Sarg-Design, dass fällt dann aber gar nicht mehr so auf. Er hat Sie in silber. Die Edelstahlchassies wirken richtig edel! Und der Klang ist Top. Er betreibt sie an einem Yamaha 2700er-Klasse. Der Bass kommt so straf und deutlich rüber, dass er seinen Sub verkauft hat. Ich kann den Bericht von Michael1973 nachvollziehen... (ausser das über die GS) zGas

jep,
kann ich auch.

habe die jamo auch. gegenüber der gr60 kein vergleich.

aber bei den rs8, da sind sie dran. räumlicher, sanfter. aber bassquali und detailtreue nicht ganz so gut.
dafür wesentlich billiger und sehr schick...

trotzdem dank für den mut mal hier so etwas zu posten. hauptsache jeder findet das, was er gut findet.

kai

zGas schrieb:

Ich hab die 700er Heco Celan auch beim Kumpel gesehen und gehört. Er hatte sie auch blind gekauft im letzten Sommer??, auf Grund der guten Bewertung in der "Audio"-Zeitschrift. Bei MM oder Saturn hatte er sie für ca. 700-800 EUR geschossen. Ich muss sagen, sie sehen vor Ort wirklich richtig klasse aus auch in diesem Sarg-Design, dass fällt dann aber gar nicht mehr so auf. Er hat Sie in silber. Die Edelstahlchassies wirken richtig edel! Und der Klang ist Top. Er betreibt sie an einem Yamaha 2700er-Klasse. Der Bass kommt so straf und deutlich rüber, dass er seinen Sub verkauft hat. Ich kann den Bericht von Michael1973 nachvollziehen... (ausser das über die GS) zGas

Ich will ja auch nicht sagen, das die GS einfach nur schlecht sind. Aber sie haben eine Eigenschaft zumindest in MEINEN Ohren, das sie sehr aufdringlich und spitz spielen. Und das ist für mich ein entscheidender Punkt. Ich konnte mit diesen Lautsprechern nie länger als 30 min Musik hören dann habe ich die Lust verloren. Die Hecos kann ich den ganzen Tag dudeln lassen und ich finde selbst nach Stunden noch gefallen an ihnen. Sie spielen einfach warm, leicht,sehr gut auflösend, gut gestaffelt, natürlich, mit richtig viel wumms...bin mal gespannt was man da noch mit der richtigen Elektronik rauskitzeln kann.

Bei der GS20 ist mir sofort der "praktisch" fehlende Tiefbass aufgefallen. Ich weiß garnicht warum der Tieftöner bei diesem Lautsprecher so pumpt wenn eh so gut wie nichts an Tiefbass heraus kommt. Die Membrane der Hecos bewegen sich fast garnicht und es kommt sowohl Tief- wie auch Kickbass ohne Ende aus den Teilen. Und dieser aufgesetzte "Kickbass" bei der GS20 konnte den fehlenden Tiefbass auch nicht wegmachen. Das mit dem Tiefbass fällt einem aber erst richtig auf wenn man dann wieder einen Lautsprecher hört der das richtig gut kann. Erst dann merkt man, das den Liedern unten rum einiges gefehlt hat. Hört sich dann in meinen Ohren wie beschnitten an. Und dafür regulär 2000 Euro..???

Bei der GS60 sieht das schon anders aus aber Welten liegen auch nicht dazwischen. Aber wie gesagt ich werde noch einmal genauer darauf eingehen was mir mehr und was weniger bei der ein oder anderen Box gefallen hat. Grob kann ich aber jetzt schon sagen, das mir die Celan optisch und klanglich besser gefallen als die GS20 und auch die GS60. Die GS haben bei MIR einfach keine Emotionen geweckt. Keine Gänsehaut, keine feuchten Hände, bei der Celan ist das anders.

Und wenn man dann noch den Preisunterschied hinzuzieht finde ich das schon sehr beachtlich. Aber wie gesagt, mein Tipp....GS mit nach Hause nehmen, Celan mit nach Hause nehmen und dann vergleichen und selber hören UND sehen!

Und unbedingt hier berichten positiv wie negativ!
Mich interessiert einfach ob das andere auch so sehen
oder ob nur ich das so empfinde.

Beide mal eben nach Hause nehmen :-) Wer das Geld dafür hat, kann das sicher. Aber jemand, der lange dafür spart, kann dann nur vergleichen, indem er die einen Boxen holt, anhört... und dann, wenn das Geld zurück gebucht ist, die anderen holen und probehören - direkter Vergleich ist dadurch leider nicht möglich.

Aber wie ist denn der Vergleich zu den RS8 ??? Die sind ja bissl günstiger als die GS, aber dafür auch nicht so "spitz", jedenfalls klangen die GSer spitzer als die RSer, als ich sie bei einem Händler vergleichen durfte.

Also ich habe auch die GS20, und hab durch einen Receiverwechseln (Onkyo 803 -> Onkyo 905) wesentlich mehr Tiefgang. Da hab ich gestaunt...

Vielleicht liegt es auch an Deiner Elektronik, dass Du diese eigentlich gar nicht magst und die Hecos das nur gut vertuschen können?

Ne, ist nicht so gemeint. Aber interessant wäre es für uns schon, welche Elektronik Du vorgeschalten hast!

zGas

Senfgeist schrieb:

Beide mal eben nach Hause nehmen :-) Wer das Geld dafür hat, kann das sicher. Aber jemand, der lange dafür spart, kann dann nur vergleichen, indem er die einen Boxen holt, anhört... und dann, wenn das Geld zurück gebucht ist, die anderen holen und probehören - direkter Vergleich ist dadurch leider nicht möglich. Aber wie ist denn der Vergleich zu den RS8 ??? Die sind ja bissl günstiger als die GS, aber dafür auch nicht so "spitz", jedenfalls klangen die GSer spitzer als die RSer, als ich sie bei einem Händler vergleichen durfte.

Doch das geht schon. Die Monitor Audio wirste schon geliehen bekommen vom Händler. Wenn nicht, würd ich da auch nichts kaufen. Musst Du aber einen Termin vereinabren. Ich durfte meine auch übers Wochenende Probehören. Die Celan bekommst Du bei Saturn/Mediamarkt, die verleihen mittlerweile auch Lautsprecher wenn man höfflich fragt. Ist halt schwierig die Termine zu koordinieren muss ja schließlich parallel laufen. Am besten ne Woche Urlaub nehmen und dann...
Ist halt etwas Arbeit und Stress aber es geht ja auch um viel Geld.

Mit den RS8 hab ich so gut wie keine Erfahrung aber hier im Forum wird eher die RS8 als die "spitzere" Box empfunden und die GS sollen im Verhältnis etwas sanfter klingen oder vertue ich mich da.

Die Bilder Schicke ich dir Morgen, spätestens aber am Wochenende.....

Also beim Probehören klangen die GS viel spitzer...

Ne Woche Urlaub nehmen für Boxen-Tests :-) Jau... sorry, da nutze ich meinen Urlaub doch wirklich lieber für ECHTEN URLAUB, der nicht zuhause stattfindet :-)

zGas schrieb:

Also ich habe auch die GS20, und hab durch einen Receiverwechseln (Onkyo 803 -> Onkyo 905) wesentlich mehr Tiefgang. Da hab ich gestaunt... Vielleicht liegt es auch an Deiner Elektronik, dass Du diese eigentlich gar nicht magst und die Hecos das nur gut vertuschen können? Ne, ist nicht so gemeint. Aber interessant wäre es für uns schon, welche Elektronik Du vorgeschalten hast! zGas

Hab nen 8500er Marantz, der ist eigentlich für Tiefgang bekannt. Hatte damals wo ich die GS hatte auch noch den 1500er Denon Vollvertsärker weil ich dachte es liegt an der Elektronik aber irgendwie hatte ich da keinen großen Unterschied feststellen können. Der Denon hatte sich was schlanker angehört der Marantz hatte mehr Volumen. Darum hab ich den Denon auch wieder abgegeben.

Hallo,

a nutze ich meinen Urlaub doch wirklich lieber für ECHTEN URLAUB, der nicht zuhause stattfindet :-)

also ich mache auch zuhause richtig Urlaub, und zwar mit MA GS.
Gruss,
Volker

@ddic: Urlaub mit MA GS... okay... ich bevorzuge Urlaub mit Freundin oder Freunden in der Natur und nicht zuhause vor der Technik. Aber gut... viel Spaß mit den Boxen :-)

Hallo, nicht Urlaub mit MA und ohne Familie, sondern mit Familie zuhause in der Natur, da steht unser Häuschen nun mal
Ich muss mittlerweile nicht mehr reisen, um mich zu entspannen.
Gruss,
Volker

Also ich kenne die Celan-Serie auch. Hatte zuerst mit einem der Sub´s geliebäugelt, aber damals dann doch zu A.C.T. gegriffen. Den Standboxen konnte ich klanglich indes nichts abgewinnen. Der Bass straff? Mir war der nicht präzise genug. Das sie "warm" klingen kann ich eher unterschreiben. Mir klangen sie einfach zu langweilig. I
Heco ist in den letzten Jahren ja auch eher unauffällig am Markt. Meiner Meinung nach "zu recht"!
Aber man kann sich ja alles schön reden!
Ich bleibe da lieber bei meinen GS60. Mag sein, dass viele den Klang als "spitz" empfinden. Ich finde sie ehrlich und herausfordernd. So mag ich es. Und der Bass ist für so eine kleine Box phänomenal!

Ich höre nun seit einem Jahr mit meinen Monitor Audio RS8 Lautsprechern. Anfangs war ich begeistert von ihrem Sound und auch gerade der Hochton-Bereich hat es mir damals angetan.

Nun nach gut einem Jahr seh ich das ganze etwas anders. Immer wenn ich mich hinsetze und etwas Musik hören möchte, unterbreche ich das ganze nach kurzer Zeit und gebe mich den Kopfhörern hin. Mittlerweile nervt mich der Hochton der Monitor Audio`s so sehr, das ist unglaublich.

Anfangs dachte ich, das wäre nur eine Phase bei mir, mittlerweile bin ich mir sicher, das ich die Boxen einfach nicht mehr hören kann. Derzeit bin ich auf der Suche nach ein paar entspanteren Lautsprechern.

Wie gesagt, anfangs war ich von deren Klang sehr angetan, über kurze Zeit war auch alles schön und gut, aber nach langem hören geht es mir einfach nur auf die Nerven.

Vielleicht solltest Du mal etwas an der Aufstellung & Raumakustik tuen, denn da kann man einiges rausholen. Sind die Nachhallzeiten z.B. im Mittel/Hochtonbereich zu lange klingt es schrill, nervig....ecta.

Auch die ersten frühen Refektionen können das Klangbild gehörig versauen. hier kann man leicht Abhilfe schaffen, indem man je einen Absorber außen neben den Lautsprechern nach der Spiegelmethode an der Wand plaziert.

Ich habe eigentlich das schon sehr viel an der Raumakustik gebastelt. Ich habe die Lautsprecher auf den Hörplatz gerichtet, der Abstand zum Hörplatz beträgt gute 3m, der Abstand zwischen den Lautsprechern 2,5m. Hinter dem Hörplatz mit ca 1m Abstand befindet sich eine große Bücherwand. Die Lautsprecher sind mit Schiefer-Platten vom Boden entkoppelt, auf dem Boden vor ihnen liegt ein sehr langflusiger Teppich, die Lautsprecher stehen Links und Rechts frei im Raum, haben ca 60cm Abstand zur Wand.

Der Raum ist recht groß, aber gut bedämpft. Links und Rechts noch Absorber anzubringen funktioniert leider nicht, da dort jeweils der Ess-Bereich bzw der Balkon beginnt. Keine perfekten Akustischen bedinungen, aber wer hat das schon zuhause?

Sofern es mir möglich ist, habe ich versucht das beste heraus zu holen.

Hallo,

rück mal zum hören näher an die LS ran, sodaß Du genau im Stereodreieck sitzt. Bei 60 cm Wandabstand wären seitl. angebrachte Absorber sehr empfehlenswert. Schade dasß es aufgrund der Räumlichkeiten nicht geht.

Hallo

Wenn ihm die Lautsprecher nicht mehr gefallen, dann lasst ihn doch seinen Weg gehen und neue kaufen.

Nützt doch auch nichts den Raum mit Absorbern vollzustopfen, nur um dann festzustellen, dass ihn die Lautsprecher immer noch nerven

Gruss

Hansdampfi

Sofern es mir möglich ist, habe ich versucht das beste heraus zu holen.

Was viele immer wieder vergessen, ist, dass die meisten Hörer ihre LS im heimischen Wohnzimmer stehen haben und nicht in einem Heimkinoraum!
Ich würde mir mein Wohnzimmer auch nicht mit Absorbern versauen. Habe die LS ebenfalls vor dem Bücherregal stehen. Die Rears stehen ganz ungünstig. Einer ziemlich frei, der andere in der Ecke.
Letztlich aber egal. Alle getesteten LS haben die gleichen Bedingungen gehabt. Die GS empfinde ich, entgegen vieler Meinungen, als sehr Aufstellungsunkritisch.
Gerade der eine Rear (in der Ecke), klingt für solch eine Position noch erstaunlich neutral. Die NuLine vorher haben an dem Standort (im Bass) total eingedickt.
Insofern müssen die LS, auch ohne Schnickschnack, so klingen, dass es Dir gefällt. Man darf aber auch nicht unterschätzen, dass nach einer gewissen Zeit bei jedem LS, ein Sättigungsgrad eintritt, der mehr oder weniger unzufrieden macht.
Und wenn der Funke der Unzufriedenheit einmal da ist, wird der immer größer...
Da ich mit der GS60 derzeit meinen LS gefunden habe (ich huldige schon allein der Optik), optimiere ich derzeit nur noch an der Elektronic

Hansdampfi:

Es ist nunmal so, das du mit solchen Maßnamen noch EINIGES an Klang rausholen kannst... der schlechteste Weg ist da immer den LS zu tauschen

Ja, aber in meinem Wohnzimmer kannst du nichts mehr heraus holen... Links & Rechts absorber aufzustellen ist quasi unmöglich.

Ich werde wohl mal ein paar Bilder schießen müssen um euch die Situation näher zu bringen!

Wo wir hier gerade wieder so schön von Wohnzimmern reden,
nutze ich doch die Gelegenheit und stelle Euch meines mal vor.

"Forum - Wohnzimmer, Wohnzimmer - Forum"



"Angenehm.."

Gruß
zGas

Hallo, cooles Telefon
Warum steht der linke LS denn so stark eingedreht da?
Und - hast Du den 1000er onkyo DVD-Player, sieht der FB nach noch aus?

Viele Grüsse,
Volker

Hallo zGas,

sehr schönes Wohnzimmer..., wirklich, in akustischer Hinsicht allerdings, so wie sich das auf dem Bild darstellt, der Supergau.

wirklich, in akustischer Hinsicht allerdings, so wie sich das auf dem Bild darstellt, der Supergau

jep

Viel zu viele Fenster drin

Ja ich weiss, dass das wohl nicht so gut sein soll. Zentrisch zur Coach hinter mir hab ich auch nochmal so'ne Doppelglastür wie rechts im Bild.
Aber ich habs mit vielem hin- und herschieben der Boxen hinbekommen, dass meine Ortung stimmig ist. Ich hab da so nen Schlagzeug-Ortungstest der in 9 Schritten mit seinen jeweils verschieden Instrumenten von links nach recht wandert, und das klingt bei mir perfekt. Deshalb ist der linke LS auch so stark nach innen gedreht, da der kleine Teufel so aufdringlich ist.

Zum generellen Klangempfinden kann ich nur sagen, dass mich noch keine Freuquenz störend erreicht hat.

Der DVD-Spieler ist der Pioneer DV-696AV.


zGas

ddic schrieb:

Hallo, cooles Telefon

Jo, wa?? Dauert nur ein wenig länger beim Anwählen...