TEUFEL, BOSE oder was ? ? ? Bitte, bitte helft mir ! ! !

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clousy
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 14. Mrz 2005, 11:08
Hallo Leute!

Bin gerade dabei meien Hausbau abzuschließen und nun stellt sich die Frage nach dem richtien System! Möchte aber HomeCinema und HiFi in einer Anlage genießen können! Eine Leerverrohrung für ein "5.1" besteht bereits!!! Hab mir mal ein Bose - System beim Media Markt angehört - klang nicht schlecht (Acoustimass® 6 Home Cinema Speaker System)! Hab mich dann bei einem Bekannten darüber erkundigt und der meinete - vergiss es! Dieser hat mit das Teufel System 5 Concert 5.1 bzw das Theater 4 concert 5.1 vorgeschlagen! Dazu den Pionner DVD-Player "DV 688-s" und den Pioneer "Reveiver 2014-s". Schmerzgrenze leigt bei €2.000.- und ich weiß, dass sich Teufel + Pioneer um deisen Preis nicht ausgehen! Im Notfall könnte ich meine "Schmerzgenze" überschreiten! Dazu müsste ein "ausgezeichnet" für diese Komponenten geantwortet werden!!!

So nun die Frage an Euch: Was könnt ihr mir empfehlen???


[Beitrag von clousy am 14. Mrz 2005, 22:54 bearbeitet]
Peter_H
Inventar
#2 erstellt: 14. Mrz 2005, 11:48

clousy schrieb:
Hallo Leute!

...Hab mir mal ein Bose - System beim Media Markt angehört - klang nicht schlecht (Acoustimass® 6 Home Cinema Speaker System)! Hab mich dann bei einem Bekannten darüber erkundigt und der meinete - vergiss es!


... und Recht hatte er! (Nutz mal die Suchfunktion hier im Forum mit dem Wort "Bose" und leis ein bisschen, dann weißt Du warum - hoffnungslos überteuert.

Teufel ist wirklich eine Empfehlung, wenn man hauptsächlich Filme darüber genießt - bei Musik gibt es andere Hersteller, die es besser können.

Gern empfohlene Hersteller:

Infinity (habe selbst die Alphas - wobei die neue Beta-Serie auch ein guter Tip ist!)
Nubert
Bowers & Wilkins
Mordaunt-Short
Acoustic Research
Monitor Audio

Kommt darauf an, was Du verwirklichen willst; 5.1, 6.1, 7.1 oder mehr. Da kann man mit dem Budget schon was gutes zusammenstellen.

Prinzipiell solte man von "Brüllwürfeln" (auch ein empfohlener Suchbegriff!) absehen, sondern LAutsprecher wählen, die prinzipiell auch ohne Subwoofer aufspielen können - wobei ein Sub für's Heimkino ein MUSS ist...

Grundlegendes zur Aufstellung hier, damit Du schon mal weißt, was da auf Dich zukommt):

http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html


Wie groß ist denn der "Heimkinoraum"?


[Beitrag von Peter_H am 14. Mrz 2005, 12:27 bearbeitet]
Kornovum
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Mrz 2005, 12:13
Hallo!
Ich hatte auch mal das Bose Acoustimass 6 System zu Hause und dachte immer es wäre gut *g*
Bis ich was anderes gehört habe.
Hier eine kleine Beschreibung, weil ich mir auch in deiner Preisklasse neue Boxen gekauft habe.

Schon seit längerer Zeit überlege ich mir, neue Surroundboxen für meinen Yamaha RXV540 zu kaufen.
Die übliche Qual der Wahl....Budget 1500€
Teufel System 4? Nubert? B&W? Focal JM Lab?
Schließlich habe ich mich für Focal entschieden, und das hat auch ein paar einfache Gründe, die ich hier näher erläutern möchte.
Zu Teufel:
Ich sehe es nicht ein, auf meine bestellten Boxen 6 oder 8 Wochen zu warten, und mein Geld für Teufel arbeiten zu lassen (Zinsen). Noch dazu kommt, dass ich auch ein wenig auf gute Musikwiedergabe wert lege, und da kommt Teufel eben nicht mit.
Also habe ich Teufel schon ausgeschlossen.
Zu Nubert:
Da Nubert schnell liefert, ist das eigentlich kein Problem. Ein anderes, was mich aber abgehalten hat ist folgendes.
Wenn du dir in irgendeinem Geschäft Boxen anschaust, kannst du in aller Regel noch mit dem Verkäufer handeln. Diese Möglichkeit besteht allerdings nicht bei den beiden Lautsprecher Manufakrturen. Diese begründen das so: Der Preisvorteil geht an Sie als Kunde. Ob das stimmt oder nicht, sei mal egal. Aber man kann es auch von einer anderen Seite sehen. Denn Focal, B&W etc. haben eine höhere Stückzahl, und verkaufen diese ja quasi rsikolos an diverse Fachgeschäfte. Dadurch können Sie vielleicht günstiger Produzieren. Es gibt sich also nicht viel.
Zu B&W:
Klaro, B&W klingt gut, aber auch die Focal JM Lab klangen sehr gut. Also habe ich versucht zu handeln. Bei B&W ging nicht viel, bei Focal noch wesentlich mehr.
Also bin ich dann zum Hirsch&Ille gefahren und habe bei den Focal JM Lab zugeschlagen. Ehemalige Preisempfehlung waren 2000€. In einem anderen Fachgeschäft für 1500€ zu haben und bei Hirsch und Ille dann 1300.
Für zwei ausgewachsene Standlautsprecher (Chorus 714), zwei Rears (Chorus 705) einem Center (Chorus 700 CC) und derm Sub (sw 700) ein super Preis wie ich finde.
Also alles ins Auto geladen, zu Hause aufgebaut und eingepegelt. Klang einfach optimal und für meine Ansprüche echt super. Und der Sub sieht zwar von außen eher understatement mäßig aus, aber er macht ordentlich Druck.
Klar kommt auf die Raumgröße an. In einem 50m² Wohnzimmer geht ihm sicherlich die Puste aus. Aber im normal großen, kann er voll überzeugen. Ich kann diese Boxen nur währmstens empfehlen.
http://www.hirsch-ille.de


Vielleicht geht es dem ein oder anderen ja ähnlich wie mir und orientiert sich an deisem Artikel.

Und noch etwas. Klar, Lautsprecher sollen klingen. Aber optisch sollten Sie ja auch ins Ambiente passen. Und da finde ich die Chorus mit die Formschönsten Boxen die es gibt und sie sind wirklich sehr gut verarbeitet.

Viele Grüße


[Beitrag von Kornovum am 14. Mrz 2005, 12:18 bearbeitet]
LondonCalling
Inventar
#4 erstellt: 14. Mrz 2005, 13:28
Hallo,


Ich sehe es nicht ein, auf meine bestellten Boxen 6 oder 8 Wochen zu warten, und mein Geld für Teufel arbeiten zu lassen (Zinsen).


Das ist ja wohl dummes Zeug.

Hier mal ein Zitat aus den Teufel AGB:

Um den Zahlungsverkehr so sicher wie möglich abwickeln zu können, erfolgt der Versand wahlweise per Nachnahme oder Vorkasse. Bei Vorkasse gewährt Lautsprecher Teufel 3 % Preisnachlass (Skonto).


Zahlst Du also per Nachnahme, erldigt sich Dein Argument.
Bei Vorkasse bekommst Du einen Preisnachlass von 3%, für eine Wartezeit von maximal 8 Wochen. Das Konto möchte ich mal sehen, wo Du eine ähnliche Verzinsung bekommst.

Gruß
Kornovum
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Mrz 2005, 13:33
Oh I'm Sorry, das wusste ich nicht.
Trotzdem finde ich so eine lange Lieferzeit irgendwie nicht zumutbar.
Und für Musik gibt es eben besseres als Teufel ;-)
Aber das mit den 3% wusste ich in der Tat nicht
Crazy-Horse
Inventar
#6 erstellt: 14. Mrz 2005, 14:10
Bei den LS bin ich so frei und werfe Wharfedale Diamond 9 noch mir in den Pott, sowie Canton, JBL und zum guten Schluss noch KEF.

Falls du mal einen Bemaer oder Plasam haben möchtest, der könnte dann über einen aufwendige Bildverarbeitung verfügen und daher verzögert sich das Bild dann so das der Ton voreilt. Wenn du es mal erlebt hast, fällt für dich jeder AVR ohne diese Audio Delay Funktion raus, auch wenn du zur Zeit keinen Plasma oder Beamer hast.

Wie gesagt Teufel ist für Film wirklich gut, aber bei Musik schwächeln sie, zudem sollen sie gesoundet sein so das sie mehr Dynamik vermitteln. Bei Filmen ist das ja durchaus toll nur bei Musik ist genau so etwas fehl am Platze.
clousy
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 14. Mrz 2005, 14:55
Crazy-Horse schrieb.....

.....Falls du mal einen Bemaer oder Plasam haben möchtest, der könnte dann über einen aufwendige Bildverarbeitung verfügen und daher verzögert sich das Bild dann so das der Ton voreilt. Wenn du es mal erlebt hast, fällt für dich jeder AVR ohne diese Audio Delay Funktion raus, auch wenn du zur Zeit keinen Plasma oder Beamer hast.


[Beitrag von clousy am 14. Mrz 2005, 15:04 bearbeitet]
clousy
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 14. Mrz 2005, 14:58
Hab natürlich vor einen Plasma auch von Anfang an zu kaufen!Wann könnte da eine Verzerrung stattfinden (der Ton eilt voraus), bzw wie kann ich diese umgehen.

Thx für die Antwort!
Peter_H
Inventar
#9 erstellt: 14. Mrz 2005, 15:31
Dazu brauchst Du einen Receiver mit einer sogenannten "Lip-Sync"-Funktion.
clousy
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 14. Mrz 2005, 23:40
kann natürlich auch die raumabmessungen noch angeben (mit skizz), aber wie bring ich die hier rein???
clousy
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 17. Mrz 2005, 21:28
Bitte sendet mir noch ein par "SUPER TIPS" ! ! !
clousy
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 19. Mrz 2005, 15:11
.............ach ja! die boxen sollten nicht zu groß sein! bezüglich meiner aller ersten fagestellung: bose ist kein thema mehr für mich ! ! ! ! !

grüße aus
österreich
Joey911
Inventar
#13 erstellt: 19. Mrz 2005, 15:37

clousy schrieb:
.............ach ja! die boxen sollten nicht zu groß sein! bezüglich meiner aller ersten fagestellung: bose ist kein thema mehr für mich ! ! ! ! !

grüße aus
österreich


Was verstehst du unter "nicht zu groß"? Also Standboxen, oder bessere Kompaktboxen sind einem Satelliten-Subwoofer-System deutlich überlegen.

Gruß
Joey

PS: Sikzze zeichnen, dann auf www.imageshack.us hochladen und den link hierein kopieren


[Beitrag von Joey911 am 19. Mrz 2005, 15:39 bearbeitet]
clousy
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 19. Mrz 2005, 16:38
danke für die schnelle antwort! relatiev klein ist max. eine A4-Blatt größe! würde sie natürlich gern aufhängen. zusatz für die zeichnung! im wohn- und eßzimmerbereich, sowie in der küche befindet sich eine holztramdecke! hat diese auch einen einfluß auf den klang?

thx für die antworten im voraus

LegendeN
Neuling
#15 erstellt: 19. Mrz 2005, 22:26
Ich hab daheim 6 Nuberspeaker stehn und bin sehr zufrieden. Ich werd wohl mein Leben lang nicht mehr auf nen anderen Hersteller umsteigen. Vorallem weil der Service absolute Extraklasse ist.
Peter_H
Inventar
#16 erstellt: 19. Mrz 2005, 23:25

clousy schrieb:
danke für die schnelle antwort! relatiev klein ist max. eine A4-Blatt größe! würde sie natürlich gern aufhängen. zusatz für die zeichnung! im wohn- und eßzimmerbereich, sowie in der küche befindet sich eine holztramdecke! hat diese auch einen einfluß auf den klang?

thx für die antworten im voraus



Also die Decke in der Küche dürfte überhaupt nicht tangieren.

Die Aufstellung der LS hast Du sauber hinbekommen, alles andere ist "Feintuning", mit dem man noch etwas rausholen kann; also z. B. Ausrichtung der Boxen (bei den Rears auch die Neigung) etc. - das bleibt aber ein Experiment und da kannst nur DU SELBER mit vielen Hörproben noch das Optimum rausholen.

Das einzige, worauf ich besonders achten würde, wäre die relative Wandnähe der links befindlichen Boxen (die rechten stehen ja nach rechts hin frei); da kann's passieren, daß Du noch ein Stückchen von der Wand/der Ecke abrücken mußt, um deren Reflektionen in den Griff zu kriegen - der Sub in der Ecke ist auch nicht Optimal, da Du dadurch zwar eine Basserhöhung bekommst, Du Dir diese aber mit einem Schwammigen Klange erkaufst; auf der "freien Seite oder zwischen den Fronts wäre er besser aufgehoben.

Kuck mal hier: http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html

- ansonsten .


[Beitrag von Peter_H am 19. Mrz 2005, 23:33 bearbeitet]
clousy
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 20. Mrz 2005, 10:35
recht herzlichen dank für die raschen antworten! hab jetzt noch etwas zeit (2-3 monate) für den boxenkauf und werd mich hier noch weiter einlesen! ausserdem werd ich mitte juni heiraten - vielleich kommen da a par euro rein und die wahl wird a bissi leichter ! ! !

thx aus österreich


[Beitrag von clousy am 20. Mrz 2005, 10:38 bearbeitet]
Peter_H
Inventar
#18 erstellt: 20. Mrz 2005, 12:50
Oh, Glückwunsch! Aber dann hast Du spätestens ab Juni mit einem erhöhten WAF (Women-Acceptance-Factor) zu kämpfen - könnte die Auswahl und die Aufstellung erschweren - wobei es dafür keine Anleitung gibt! Ich weiß, wovon ich rede!



[Beitrag von Peter_H am 20. Mrz 2005, 12:51 bearbeitet]
larry55
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 20. Mrz 2005, 19:09
Vielleicht solltest Du dich mal mit Klipsch befassen , eventuell ein 15er Surround - Set ..............

Passt mit Sicherheit in dein Preiskonzept .

greetz
rniko
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 21. Mrz 2005, 15:33

Peter_H schrieb:
Oh, Glückwunsch! Aber dann hast Du spätestens ab Juni mit einem erhöhten WAF (Women-Acceptance-Factor) zu kämpfen - könnte die Auswahl und die Aufstellung erschweren - wobei es dafür keine Anleitung gibt! Ich weiß, wovon ich rede!

:prost


Und genau deshalb haben meine Freundin und ich seit nunmehr 11 Jahren getrennte Wohnungen. In Ihrer Bude stehen die obligatorischen Regale mit Staubfängern und bei mir ist alles auf Heimkino ausgerichtet. Zu Ihrer Ehrrettung muß ich aber sagen, dass Sie an Ihrer Denon-Anlage große Quart-Lautsprecher hat.(Mit Spitzdeckchen und obligatorischer Vase )

Ich selbst habe ein Nubert 380´ger System mit Dipols und dem AW 880. Da ich neben einer frauenfreien Zone auch noch im Keller wohne, kann ich soundtechnisch alles geben.
Das einzige, was ich vielleicht ändern würde, wären größere Boxen von Nubert für eine klarere Stereowiedergabe.

Bei den Direktversendern hast Du ja ein Rückgebrecht. Ein kleines Sub-Sat System ist übrigens das 310 Set von Nubert.
Nur von den vermeintlichen Minisystemen wie in der neusten Audio beurteilt, würde ich persönlich meine Finger lassen.
Da hat mich noch kein Klang überzeugt.

Rniko


[Beitrag von rniko am 21. Mrz 2005, 15:37 bearbeitet]
clousy
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 22. Mrz 2005, 00:19
nochmals recht herzlichen dank für die antorten! werd nachdem ich zugeschlagen hab sicher alles ins forum stellen! mal sehen was es wird!!!

clousy
clousy
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 31. Mrz 2005, 21:31
ygg_de hat diese mail geschickt:

HI,
auch ich war vor 4 Monaten in ähnlicher Mission unterwegs und habe mich von anfänglich 1000 EUR Budget auf 2700 EUR hochgeschaukelt -sollte halt auch ne Investition fürs Leben werden. Gelandet bin ich schlussendlich bei Nubert (nuline 30-Set), Preis-/Leistungsverhältnis schienen zu stimmen und der WAF-Faktor (seit heute weiss ich endlich was damit gemeint ist *grins*) war sehr niedrig. Bereut habe ich die Entscheidung keineswegs, die Boxen am Pioneer VSX-1014, machen süchtig und ich hätte nie gedacht, dass man Zuhause so gut Musik hören kann. Was ich mittlerweile auch weiss ist, dass ich noch wochenlang hätte probehören können und mich sicher noch einige Euronen nach oben hätte bewegen können -mit sicherlich nur mässigem "Leistungszuwachs".
Von daher kann ich Nubert empfehlen, aber wie es so schön heisst, andere Mütter haben auch schöne Töchter.

Viel Erfolg beim Kaufen wünscht
ygg_de

recht herzlichen dank für die antwort
clousy
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