Vienna Acoustics 5.1 Schönberg noch zeitgemäß?

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Klaas_Heimdall
Neuling

#1 erstellt: 11. Jul 2024, 13:51

Hallo zusammen.

Ich möchte mir gerne ein 5.1 System zulegen und wäre dafür bereit ca. 3.000€ zu investieren.
Welche Systeme ich dafür bekommen würde, wisst ihr wohl besser als ich.

Die Raumgröße (quadratisch) beträgt ca. 35m², wovon ca. 4x5m als Lautsprecherfläche gedacht wären.
Aufgrund "Platzmangel" tendiere ich eher zu einem System (Neuware) aus Regallautsprechern mit Wandhalterung.

Ein Freund von mir würde sein 5.1 Vienna Acoustics Schönberg System für 2.500€ verkaufen.
Bestehend aus:

- 2 Stück Schönberg Standlautsprecher Schwarz auf Originalbasen samt Spikes
- 1 Stück Webern Schwarz Centerlautsprecher auf einem vertikalen Stand (Wandhalterung auch vorhanden)
- 2 Stück Berg Schwarz Effektlautsprecher auf Standfuß (Wandhalterungen ebenfalls vorhanden)
- 1 Stück Subson Schwarz Subwoofer

Die Standlausprecher Schönberg würden platztechnisch passen. Mein Problem ist jedoch, dass ich aufgrund der Entfernung (850km) keine Möglichkeit zum Probehören habe.

Würdet ihr trotzdem zugreifen...?

Danke.

Kunibert63
Inventar

#2 erstellt: 11. Jul 2024, 16:47

Welche Lautsprecher würden dir denn sonst einfallen, wenn Du an die Vienna nicht ran kommst? Ausgerechnet die Viennas aus der Ferne gegen andere einzuschätzen wird wohl schwierig sein. Wer wird denn genau diese mal gehört haben und entsprechend andere Lautsprecher vorschlagen können?

Am Ende entscheidet eh der Raum wie er auf Lautsprecher reagiert.

Für unter 2000 kann man, wenn man auf Bling Bling verzichten kann, richtig gutes Zeugs kriegen.

Hast Du auch schon einen AVR? Denn mit AVR wird es auch mit 3000 schwer sich rundum auszurüsten, plus Kabel und und und.

[Beitrag von Kunibert63 am 11. Jul 2024, 16:51 bearbeitet]

Klaas_Heimdall
Neuling

#3 erstellt: 11. Jul 2024, 18:11

Bisher habe ich mich preislich (3.000€ exl. AVR) nur im Internet orientiert und noch kein Set zur Probe gehört.

Vordergründig geht es mir um die Frage, ob man 8-10 Jahre alte gebrauchte Lautsprecher (oberes Preissegment) technisch und akustisch mit Neuware (mittleres Preissegment) wie z.b. ein DALI Opticon MK2 oder Monitor Audio Bronze 500 bzw. Monitor Audio Silver 100 miteinander vergleichen kann.

Ich hätte kein Problem damit, Gebrauchtware mit besserer Qualität der Neuware vor zu ziehen.
Vereinfacht gesagt: Ich höre mir ein neuwertiges Set an und bei Gefallen hole ich es mir auf dem Gebrauchtmarkt oder suche mir die nächst höhere Serie (gebraucht) passend zu meinem Budget.

Bei den o.g. Schönberg funktioniert das leider nicht, da sie seit Jahren nicht mehr produziert werden.

<< Am Ende entscheidet eh der Raum wie er auf Lautsprecher reagiert. >>

Bin verwirrt. D.h. trotz Probehören und Gefallen können die Lautsprecher zu Hause dann echt "scheiße" sein? Doch besser Probehören und Neuware für eventuelle Retoure / Rücksendung?

[Beitrag von Klaas_Heimdall am 11. Jul 2024, 18:15 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#4 erstellt: 11. Jul 2024, 18:43

ein Lautsprecher kann in Raum A ganz anders klingen als in Raum B, denn auch der Raum hat einen großen Einfluss auf den Klang. Dann auch noch abhängig vom verwendeten AVR und welche Technik dieser bei der Raumkorrektur anwendet.

Ganz generell gefragt, geht es hier primär um Filmgenuss oder auch ums Musik hören? Und wenn Film wie wird dieser zugespielt? Per Streaming oder von einer Disc? Es ist nämlich Perlen vor die Säue geworfen wenn man 3000€ Lautsprecher mit dem zu Tode komprimierten Streaming Ton füttert.

Ein Bild vom Raum wäre auch hilfreich, denn ein 5.1 System steht und fällt mit der korrekten Aufstellung (Stereodreieck, Couch nicht direkt an der Rückwand etc...)

Prim2357
Inventar

#5 erstellt: 11. Jul 2024, 18:49

Moin,

die Schönberg wurden ja schon fast vor zwanzig Jahren hergestellt, 2006 glaube ich,
da sind 50% vom Neupreis natürlich viel zu viel...

Zudem, rein technisch gesehen vom Abstrahlverhalten her z.B. nicht wirklich gut und der Frequenzverlauf, da gibt es heutzutage deutlich Besseres...

Wie sieht denn dein Raum und die Abhörposition(en) aus, Bilder würden hier bezüglich einer Empfehlung viel weiter helfen,
auch wie breit der Hörbereich ist (wichtig wegen Abweichungen unter Winkel), und hinten bezüglich Winkelvorgaben, Abstand zu den Hörplätzen usw.,
je nachdem sind eventuell Dipole dort sinnvoller usw..

Auch ob vorne kleine Standlautsprecher oder doch nur Kompaktlautsprecher Platz fänden, wie groß der wichtige Center sein darf, usw..

Klaas_Heimdall
Neuling

#6 erstellt: 12. Jul 2024, 14:14

Danke für die Infos.
Ok. die Schönberg sind aus dem Spiel.

Konsum:
50% Movies: Zuspielung nur über Streamingdienste wie SKY und Netflix (Premium)
50% Music: Zuspielung über Homeserver (QNAP) in unkomprimiertem Format bzw. Streaming über AVR (Deezer)

Grundriss:
Blau = Lautsprecherposition
links -> 1x Center +2x Stand- bzw. Regallautsprecher (Wandmontage)
rechts -> 2x Regallautsprecher (Wandmontage)
Keine Möbel sind höher als 90 cm.

Ehrlich gesagt wäre dies mein erstes 5.1 System und ich bin bzgl. Budget schon überfordert.
Womöglich wäre es am besten, im Fachhandel zuerst Probehören und dann mein Budget festzulegen.
Bestenfalls reichen 2.000€ für Lautsprecher schon aus um meine Bedürfnisse zu befriedigen.

Danke.

Nemesis200SX
Inventar

#7 erstellt: 12. Jul 2024, 14:30

als der linke Frontlautsprecher sieht schon mal sehr unglücklich aus wenn er 1) so ins Eck gequetscht ist und 2) quasi gegen die Seitenwand der Komode spielen muss. Hier könnte man sich in der Tat überlegen ob man nicht auf Regal-Lautsprecher mit Wandmontage setzt und diesen über die Komode spielen lässt.

Dann hättest du rechts unter dem LS auch noch vernünftig Platz für nen Subwoofer.

sowas zB 5x (1x quer als Center)

https://www.nubert.de/nuline-ws-14/a029812

oder wenns teurer sein darf

https://www.nubert.de/nuvero-50/a033512

generell kann man auch überlegen ob man mit der Couch nicht ein Stück vor könnte (was passiert mit der riesen freien Fläche zwischen TV und Couch?) und dann die Surrounds auch weiter vor zieht (auf höhe der linken Ecke der unteren Komode)

[Beitrag von Nemesis200SX am 12. Jul 2024, 14:32 bearbeitet]

Klaas_Heimdall
Neuling

#8 erstellt: 12. Jul 2024, 14:33

Ups... vergessen zu erwähnen.

Bis auf das Sideboard, Couch und Küche ist noch NICHTS vorhanden. Wohnung wird aktuell erst eingerichtet. Sideboard wird später gegen niedrigeres ersetzt. Auch möglich, dass Sideboard und Couch getauscht (180°) werden.

[Beitrag von Klaas_Heimdall am 12. Jul 2024, 14:40 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#9 erstellt: 12. Jul 2024, 14:49

Wenn Couch und Sideboard getauscht werden ist die Couch an der Wand. Das macht es für 5.1 nicht besser und außerdem siehst du dann vom Essplatz aus doch den ganzen Kabelsalat

Prim2357
Inventar

#10 erstellt: 12. Jul 2024, 15:31

Nun,

dann würde ich tatsächlich zuerst mal das Ganze einrichten und auch die Aufstellung entscheiden.

Bei ersterer Aufstellung wie gezeigt kann man in der Front quasi alles aufstellen, Standlautsprecher, Wandlautsprecher, Kompaktlautsprecher auf Ständer usw..
Bei umgekehrter Aufstellung wären Wandlautsprecher irgendwie fehl am Platz

2000€ für die Lautsprecher sind nicht viel aus meiner Sicht wenn ein guter Subwoofer dabei ist, sind 3000€ schon nicht soo üppig wie man vllt denkt...

Wenn die Aufstellung so bleibt wie gezeigt könnte man z.B. in die Front zwei Nubert NuLine 244 stellen, einen NuLine CS 174 Center dazu,
als Rear entweder zwei NuLine WS 14 wenn man richtigerweise auf den 110° Winkel auf die Seitenwände ausweicht, so wie gezeigt sind sie zu weit hinten,
und wenn sie so weit nach hinten müssen wären auch NuLine 24 oder gar 34 möglich.

Subwoofer? Z.B. ein SVS SB 2000 Pro

Man kann anstatt der 244 vorne natürlich auch zwei 264 stellen, oder nur NuLine 34....
Besser zwecks Homogenität wären die 264er als 3 Weger

Kunibert63
Inventar

#11 erstellt: 12. Jul 2024, 16:59

Wo Prim2357 nun mit 'seinen' Lieblingsmarken kommt bring ich noch welche die auch an die Wand können da sie dafür schon die Vorrichtung haben. Die ES von Polk Audio. In drei Größen zu haben. Wenn Du nach denen gugelst, das sind Paarpreise. Ne Nummer höher angesiedelt und ohne Bling Bling die Reserve ohne die Möglichkeit sie an die Wand zu bringen wenn man sich nicht was baut.

Dali On-Walls nicht vergessen. Bei denen stört es nicht, dass sie an der Wand gerade aus tönen. Die sind für die breite Abstrahlung bestimmt. Daher halt kein eingdrehen zum Hörplatz.

Oder Magnat

https://www.magnat.de/de/hifi-lautsprecher/cinema-ultra/

Auch für die Wand. Die werden wohl ziemlich bündeln, was gegen Erstreflexionen hilft. Was warscheinlich eindrehen nötig macht. Ignorieren wir mal dieses THX was keiner braucht.

Quadral PHASE auch an die Wand.

Klaas_Heimdall
Neuling

#12 erstellt: 14. Jul 2024, 18:16

Vielen Dank für eure Antworten. Die Position der Möbel bleibt wie auf dem Bild.
Möbel sind alle schon bestellt. Sobald diese da sind werde ich div. Fachhändler aufsuchen bzw. zu mir beordern. Melde mich sobald ich deren Statement bzw. etwaige Vorschläge habe, um eure Meinung ein zu holen.

1.000 Dank.