Wie wichtig ist die Größe der Chassis und wieso die rede vom Tiefenbass und „Punch“

Um so mehr Membranfläche ein Basslautsprecher hat, desto weniger muss Hub muß er machen, damit
tiefe Frequenzen in der entsprechenden Lautstärke wiedergegeben werden können.

Gerade bei passiven Boxen ist es dann schwierig bis unmöglich den entsprechenden Frequenzbereich
zu erreichen.

Bei Aktivsubwoofern kann man durch jeweilige Manipulation auch Tiefen erreichen, welche sonst viel
schwächer wiedergegeben würden.

Manche Leute wollen keinen Subwoofer, dann ist der Tiefgang der Hauptlautsprecher natürlich wichtiger als mit Sub.

Noch eine weiter Frage ist ob eine 18 cm Chassis schlechter sein kann als 15 cm Chassis Lautsprecher ?

Ja sicher.
Viele Billigboxen haben große Chassis, welche aber nicht viel taugen.

Ok das heißt also ein größeres Chassis heißt nicht gleich das der Sound voluminöser ist ? Will meine Front verkaufen besitze gerade die Dali Zensor 3 die füllen den Raun für meinen Geschmack zu wenig. Raum ca 28 qm Hörplatz 2.7 m weg.
Zur Auswahl stehen Dali Zensor 7 mit Center, Conton Chrono sl 590.2 dc mit Center, Nubert 513 mit Center. Sub ist vorhanden. Selber hören ist am besten habe aber leider die Möglichkeit da ich es gebraucht kaufe.

Generell macht die Membranfläche den Unterschied (ohne Betrachtung von Sonderkonstruktionen). Es muss allerdings vom Hersteller auch richtig umgesetzt werden.

soundcheck12 (Beitrag #3) schrieb:

Ok das heißt also ein größeres Chassis heißt nicht gleich das der Sound voluminöser ist ?

Nein, es kann aber ein Indiz dafür sein.

Es gibt Lautsprecher mit kleinen Chassis die langhubig sind wie bei Nubert, die spielen tiefer als so manche Lautsprecher mit deutlich grösseren Chassis.
Dies wird zum Einen durch die Parameter der Chassis selbst bestimmt (TSPs) aber auch durch die Abstimmung des Entwicklers durch die Frequenzweiche vorgegeben.

Je tiefer man dann abstimmt desto weniger Maximalpegel erhält man dann mit demselben Chassis, was ja auch logisch erscheint, oder?

Wenn du mit den Dali Zensor 3 plus Subwoofer nicht genug Fülle ins Klangbild bekommst kann das einige Gründe haben,
zum Einen falsche Vorstellungen, dann nicht die richtigen Einstellungen am AVR (fehlender Dynamic EQ, Lautsprecher auf Groß gestellt, zu niedrige Trennfrequenz usw...), ein Defekt oder aber tatsächlich Pegel welche für das Setup zu hoch sind(was ich nicht glaube),
aber natürlich auch der sehr günstige Subwoofer trägt seinen Teil wohl dazu bei.

Wenn du Punch mit Kickbass in Verbindung bringst, dann ist da nicht mehr der Sub zuständig sondern tatsächlich die Front....

pogopogo (Beitrag #4) schrieb:

Generell macht die Membranfläche den Unterschied (ohne Betrachtung von Sonderkonstruktionen). Es muss allerdings vom Hersteller auch richtig umgesetzt werden.

Solche Wischi-Waschi Aussagen sind der Grund dafür, dass Billiganbieter ihre grottenschlechten Boxen verkaufen.

... und was ist denn eine "richtige" Umsetzung?

Es geht um viel mehr als Membranfläche. Die verschiedenen Güten (Q), die Nachgiebigkeit/Aufhängung, das Verschiebevolumen, die Resonanzfrequenz und viele andere Parameter eines Chassis aber auch des Gehäuses bestimmen den Charakter und auch das Verhalten im Bass.
Da diese Werte bei Fertigboxen nicht bekannt sind, sollte man, bestenfalls in den eigenen vier Wänden, nach Gehör kaufen.

Seimalanders (Beitrag #6) schrieb:

... und was ist denn eine "richtige" Umsetzung?

Muss ich wohl nicht mehr beantworten

Ok verstehe das ist so eine schwere Entscheidung. Die Einstellungen für Dali Zensor 3 ist schon richtig da bin ich mir sicher, weil ich dazu hier im Forum Hilfe bekommen habe.
Also wie ich heraus gelesen habe kann es gut möglich sein das die Nubert Nubox 513 vll mehr fülle bringen kann trotz kleiner Chassis mit 15 cm als Dali Zensor mit 18 cm Chassis. Mir kann aber wahrscheinlich hier keiner sagen welcher LS mehr Kickbass hat oder besser ist ?

Das hier ist von Nubert Nubox 513 Teschniche Daten die 15 cm was beschrieben wird ist ja die Chassis oder ?
Gleich vier Treiber schmücken die Front, wobei die drei 15-Zentimeter-Konusse im Bass parallel arbeiten und der obere Konus zusätzlich nach oben ausschert, um schließlich bei 2 Kilohertz an die 25-mm-Seidengewebe-Kalotte zu übergeben. Mithin handelt es sich also um ein Zweieinhalb-Wege-Konzept, das, so die Nubert-Entwickler, gegenüber einem Dreiwegler geringere Gruppenlaufzeiten zwischen Tief- und Mittelton möglich mache und im Vergleich zum Einsatz eines reinen Mitteltöners mehr Membranfläche für den Bass zur Verfügung stelle, was Vorteile im Grobdynamikverhalten verspräche.

Der Verkäufer mein das die Membranfläche von Werk aus bei Dali Zensor so zerkratzt aussehen stimmt das ?

Ja das sind Fasern im Membranmaterial, alles o.k..

Ob alles richtig eingestellt ist, k.A., das geht aus der Ferne nur pauschal und nicht individuell zielgerichtet, aber o.k., wenn du dir sicher bist...

Wenn du mehr Kickbass möchtest eventuell einen Lautsprecher mit Oberbassbetonung in Betracht ziehen,
auch Klipsch Lautsprecher haben hier je nach Modell durchaus mehr zu bieten.

soundcheck12 (Beitrag #9) schrieb:

Der Verkäufer mein das die Membranfläche von Werk aus bei Dali Zensor so zerkratzt aussehen stimmt das ?

Wird wohl so sein, siehe auch hier: Link

Bei Klipsch sind die Center leider zu teuer ich habe echt Angst die Zensor 7 zu kaufen und den erhofften Unterschied nicht zu kriegen was den Satten Sound betrifft. Also bei Filmen ist es ok könnte besser sein aber da ist auch das Problem das mir der Center fehlt. Bei Musik hören (Hip Hop) fehlt mir der Satte Sound sehr. Ich denke das die Nubert Nubox 513 anders klingen als Dali Zensor 7 da die Dalis doch sehr Höhen betont sind .

soundcheck12 (Beitrag #8) schrieb:

....Das hier ist von Nubert Nubox 513 Teschniche Daten die 15 cm was beschrieben wird ist ja die Chassis oder ?....

Ganze Sätze, sinnvoll aufgebaut, würden das Gesamtverständnis ungemein erleichtern...

Die Auslegung der Gesamtabstimmung ergibt den qualitativen Gesamteindruck.

für den gleichen Pegel und dieselbe Abstimmfrequenz im Bass müssen kleinere Treiber mehr Hub machen, das ist der technische Zusammenhang. Und da ergeben sich dann ab einer bestimmten Grenze qualitative Nachteile.

Ob die in der beschriebenen Vergleichssituation im konkreten Abhörraum relevant sind/sein werden, kann dir tatsächlich keiner voraussagen.

Selbst ein 18-Zöller kann in einem bestimmten Abhörraum, in einer bestimmten bevorzugten Nutzungssituation gegen einen sauber abgestimmten 18 cm Treiber das Nachsehen haben.

Eine konkrete Abhängigkeit der Qualität (Norm "besser als") in Bezug auf den Treiberdurchmesser gibt es bei Bass-Chassis nicht.

Meine Eltern haben die Nubox 513, und ohne Sub klingt die mir nicht allzu kräftig.
Welchen Sub verwendest du nochmal?

Ich hab den Sub Mivoc Hype G2. Wie groß ist der Raum von deinen Eltern ?

25qm

und sie haben ebenfalls den Mivoc.
Der reicht ihnen auch.

Ich würde aber ehr den Canton Sub 300 empfehlen.

Ok danke. Durch mehr Informieren habe ich mich jetzt entschlossen entweder Dali Zensor 5 weil der Center besser dazu passt als zu der Zensor 7 oder die Nubert 513 mit Center. Danke für eure Hilfe

Oder in einen SVS Subwoofer investieren. Der unterstützt kleine Fronts deulich besser als der Mivok. Der Mivoc ist "zu langsam". Der kann den Kickbass nicht exakt wiedergeben. Der Mivoc ist für Kino schon etwas besser geeignet. Ein SVS mit mehr als die dreifache Leistung greift den kleinen Dalis viel besser unter die Membranen.