Atmos Lautsprecher bzw. 7.1

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SethP
Inventar

#1 erstellt: 14. Mrz 2020, 12:34

Hallo

Ich möchte auf Atmos aufrüsten und habe ein paar Atmos LS im Visier.
Ich frage mich aber was mehr geeignet ist, da ich noch 2x vector Dipole rumstehen habe.
Bringen die Atmos LS mehr wenn sie auf den Front stehen da sie dann über reflektion den Ton von oben erzeugen?
Was würdet ihr machen?
Wenn es Ton technisch mehr bringt würde ich schon die Atmos LS für die Front holen zum drauf stellen.
Aber bin gespannt da ich bei Atmos bisher keine Erfahrung habe.
Danke

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 14. Mrz 2020, 12:47

Besser ist es wenn die LS an/in der Decke verbaut sind, dazu eignen sich aber keine Dipole

SethP
Inventar

#3 erstellt: 14. Mrz 2020, 12:48

Ok aber das wird wegen meiner Frau nicht gehen die würde ausflippen bei Lautsprecher an der Decke

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 14. Mrz 2020, 13:11

Dann brauchst du Eier oder dolby enabled Speaker

SethP
Inventar

#5 erstellt: 14. Mrz 2020, 13:14

Hab nur Hühner Eier und ehrlich gesagt möchte ich kein kabelkanal an der Decke.
Daher die Frage ob diese on top abstrahler was taugen?
Da liest man unterschiedliches.

Nemesis200SX
Inventar

#6 erstellt: 14. Mrz 2020, 17:04

Funktioniert gut bei großflächigen Effekten wie Regen, Wind, Donner etc.

Weniger gut bei gezielten Effekten die vielleicht noch von links nach rechts wandern

SethP
Inventar

#7 erstellt: 14. Mrz 2020, 17:15

Danke für die schnelle Rückmeldung von euch.
Habt ihr Zusätzlich LS?
Habt ihr diese aufsätze oder an der Decke?

Du hast ja die Klipsch RP-140SA
Auf den fronts oder Decke? Wand etc?
Gruß

[Beitrag von SethP am 14. Mrz 2020, 17:16 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#8 erstellt: 14. Mrz 2020, 17:25

Ich hatte etwas über 1 Jahr aufsatzlautsprecher. Auch die Klipsch waren zu Beginn auf den Fronts als Aufsatz LS im Einsatz. Mittlerweile hängt alles an der Wand.

Ob die LS an die Wand oder an die Decke müssen hängt vom Abstand zum Sitzplatz ab und auf welches soundformat man sich konzentriert.

Ich habe vorne und hinten ca 30° als Kompromiss für alle soundformate, da ging es sich bei mir mit wandmontage aus.

Denon_1957
Inventar

#9 erstellt: 14. Mrz 2020, 21:59

SethP (Beitrag #3) schrieb:

Ok aber das wird wegen meiner Frau nicht gehen die würde ausflippen bei Lautsprecher an der Decke :Y

Deswegen bin ich seit ein Paar Jahren Glücklich geschieden.

Ich bin der Meinung wenn man Atmos instalieren will sollten auch die Räumlichkeiten passen diese Aufsatzlautsprecher sind doch nur ein Notnagel die nix bringen entweder Atmos aber dann richtig oder normales 5.1 oder wenn es passt 7.1 das ist aber meine spezielle Meinung.

SethP
Inventar

#10 erstellt: 14. Mrz 2020, 22:13

Hallo Norbert,
Danke für die Infos.
Das mit dem 7.1 ist auch eine gute Idee.
Was muss ich da beachten.
Schon zuhause hätte ich
Magnat Vector Dipole 2x
Magnat Vector 11 4x

Achso 5.1 hab ich bereits im Wohnzimmer.

[Beitrag von SethP am 14. Mrz 2020, 22:14 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#11 erstellt: 14. Mrz 2020, 22:15

Was du beachten musst sind die Möglichkeiten, die der Raum bietet und nicht die Anzahl der vorhandenen Lautsprecher.

Am Einfachsten wäre ein Foto/Grundriss

SethP
Inventar

#12 erstellt: 14. Mrz 2020, 22:16

Ok ich versuch mal einen Grundriss zu machen
Oder photo.
Aber die 5.1 Kombi ist echt klasse für meine Ohren.

SethP
Inventar

#13 erstellt: 17. Mrz 2020, 14:47

So endlich Zeit gehabt Sofa ist nicht drin im Bild

Nemesis200SX
Inventar

#14 erstellt: 17. Mrz 2020, 15:07

super... den Hörplatz zu kennen ist ja auch nicht wichtig

SethP
Inventar

#15 erstellt: 17. Mrz 2020, 15:44

Sitzplatz Couch länglich etwas im l ca 50cm von den rears entfernt

Nemesis200SX
Inventar

#16 erstellt: 17. Mrz 2020, 15:52

Das heißt der Abstand zur Front beträgt dann ca. 4m. Das wird für Ausatzlautsprecher zu weit sein. Für ein 5.1.4 Setup mit Deckenlautsprecher steht die Couch zu nahe an der Rückwand. Das einzig sinnvolle wäre meiner Meinung nach 5.1.2 mit Top Middle.

SethP
Inventar

#17 erstellt: 17. Mrz 2020, 15:57

Nein der Abstand zu den fronts ist ca 3,3m

Nemesis200SX
Inventar

#18 erstellt: 17. Mrz 2020, 16:11

das könnte noch hinhauen, um ausprobieren wirst du nicht herumkommen

SethP
Inventar

#19 erstellt: 17. Mrz 2020, 16:13

Ok eine Frage zu deiner Top Middle Idee das wäre interessant.
Könnte ich da die kleinen vector 11 nehmen.
Die müssen dann an der Wand hängen
Decken nah?
Mit Winkel von x Grad?
Noch ne Frage.
Haben an der Decke holzbalken also keine gerade Decke.
Glaube für atmos abstrahler nicht so gut oder?

Nemesis200SX
Inventar

#20 erstellt: 17. Mrz 2020, 16:26

Top Middle hängen im Idealfall über dir und strahlen senkrecht nach unten. Du Kannst sie auch leicht vor dem Hörplatz montieren, da wo eigentlich Top Front hingehören würden. Ich würde sie dann aber trotzdem als Top Middle konfigurieren.

Für Atmos Enabled Lautsprecher brauchst du eine ebene flache Decke. Mit Holzbalken wird das nichts

[Beitrag von Nemesis200SX am 17. Mrz 2020, 16:28 bearbeitet]

SethP
Inventar

#21 erstellt: 17. Mrz 2020, 16:27

Ohje dann schau ich mal wie ich das in der Decke dran machen kann.
Wegen Kabel Führung etc

Nemesis200SX
Inventar

#22 erstellt: 17. Mrz 2020, 16:46

Die querbalken müssten sich doch für eine Montage anbieten

SethP
Inventar

#23 erstellt: 17. Mrz 2020, 18:22

Ja eben da könnte ich es direkt dran machen und Kabel in die Ecke verstecken.

Bin am überlegen wie es am besten ist.
Bringt es soundtechnisch enormen Zugewinn?

Nemesis200SX
Inventar

#24 erstellt: 17. Mrz 2020, 18:36

Meiner Meinung nach schon. Voraussetzung ist halt immer dass die LS korrekt platziert sind

SethP
Inventar

#25 erstellt: 17. Mrz 2020, 19:01

Jetzt mal ne doofe Frage muss man im Receiver dann einstellen wie die aufgestellt sind.
Bei meinem Onkyo kann ich da unterschiedliche Konfigurationen wählen.
Wie ist das dann bei Atmos weiß er dann das es er die Boxen so verwenden soll?
Ich steh auf dem Schlauch wenn man 7.1 hat kann man diese ja vorne hinten seitlich haben.
Kommt die Zuordnung dann individuell?
Dachte 7.1 sind diskrete Kanäle?
Aber wenn die zusätzlichen ja individuell Stehen müsste der Ton unterschiedlich angesteuert werden oder?

Nemesis200SX
Inventar

#26 erstellt: 17. Mrz 2020, 19:14

Ja du musst dem receiver sagen dass du Atmos kanäle hast und wo die platziert sind. 7.1 bedeutet 7 Lautsprecher in der unteren Ebene. Atmos bezeichnet man in diesem Fall als 5.1.2 und so muss das dann auch eingestellt werden.

Ich steh auf dem Schlauch wenn man 7.1 hat kann man diese ja vorne hinten seitlich haben

Musst du ihm aber auch mitteilen ob die 2 zusätzlichen LS vorne oder hinten sind.

Klar definiert ist nur die Aufstellung bei einem 5.1 Setup. Sobald du mehr Lautsprecher hast, kannst du diese flexibel einsetzen und das musst du dem AVR natürlich mitteilen.

[Beitrag von Nemesis200SX am 17. Mrz 2020, 19:16 bearbeitet]

SethP
Inventar

#27 erstellt: 17. Mrz 2020, 19:16

Ok dann sind die Atmos ls nur bei Atmos aktiv? Sonst ohne Ton?
Und zum anderen Punkt 7.1
Dann sind dort in den 7.1 Kanälen also 6 und 7 mehrere Spuren?
Weil Ist ja anders wenn die vorne hinten oder mittig stehen ml
Komisch

Nemesis200SX
Inventar

#28 erstellt: 17. Mrz 2020, 19:20

Ok dann sind die Atmos ls nur bei Atmos aktiv? Sonst ohne Ton?

Wenn kein Atmos Signal in der Quelle anliegt kannst du einen Upmixer im AVR aktivieren, der dann künstlich aus den vorhandenen Kanälen etwas auf die Atmos Kanäle raufrechnet.

Dann sind dort in den 7.1 Kanälen also 6 und 7 mehrere Spuren?
Weil Ist ja anders wenn die vorne hinten oder mittig stehen ml
Komisch

natives 7.1 hat immer Surround Back Kanäle. Es steht dir aber frei ob du diese verwenden willst oder ein anderes Setup bevorzugst. Wenn du ein 7.1 System hast, aber keine Surround Back, dann werden die Surround Back Kanäle der Quelle auf die Surrounds gelegt.

SethP
Inventar

#29 erstellt: 17. Mrz 2020, 19:26

Ok das dachte ich mir bei Atmos.
Aber das mit 7.1 ist Intressant.
Es ist also immer ein rear. Aber alles andere wäre ja dann Murks oder?
Bei 5.1 war das einfacher.
Jeder Kanal eine Spur jeder Lautsprecher einen Kanal plus den Subwoofer.
Dann würde ich sogar 2 zusätzliche rears bevorzugen nah an der Decke hängenend oder?

Nemesis200SX
Inventar

#30 erstellt: 17. Mrz 2020, 19:36

Es ist also immer ein rear. Aber alles andere wäre ja dann Murks oder?

Surround Back wären die einzigen LS die nativ mit eigenem Kanal angespielt werden können. Alle anderen Kanäle bei einem 7.1 Setup würden nur künstlich errechnet werden. Also ja 7.1 macht man eigentlich mit Surround Back.

Dann würde ich sogar 2 zusätzliche rears bevorzugen nah an der Decke hängenend oder?

Warum nah an der Decke? Das sind LS der unteren Ebene, gehören also auf Ohrhöhe. Aber die Surround Back gehören eigentlich dorthin wo du laut deiner Skizze aktuell deine Surrounds hast. Empfohlener Abstand nach hinten ist 1m, da kommst du nicht hin.

SethP
Inventar

#31 erstellt: 18. Mrz 2020, 10:14

Danke dir.

Ich werde mal testweise es probieren und nur mal provisorisch hin stellen bzw hängen.
Möchte mal erleben ob sich der Aufwand lohnt.
Vielen Dank für deine ausführlichen Antworten und Hinweisen.

Nemesis200SX
Inventar

#32 erstellt: 18. Mrz 2020, 10:38

Wie gesagt, wenn du auf 7.1 gehen willst dann sind die Surround Back hinter dem Hörplatz und die Surround neben dem Hörplatz. Du kannst also deine aktuellen Surround auf Surround Back umklemmen und musst dann die zusätzlichen LS seitlich von der Couch als Surround platzieren.

So sieht ein 7.1 Setup aus

SethP
Inventar

#33 erstellt: 18. Mrz 2020, 10:42

Ok wenn ich jetzt die hinteren sehe

Am besten wäre jede Box gleich.
Aber ich hab als rear die Vector 22
Hätte noch 2x vector 11 oder vector Dipol.
Was würdest du wo einsetzen.

Nemesis200SX
Inventar

#34 erstellt: 18. Mrz 2020, 10:55

ich persönlich würde nur direktstrahler verwenden, also die vector 11. Wenn Dipol dann als Surround Back.

Zum Test lass alles so wie es ist und stell die 11er seitlich der Couch auf.

SethP
Inventar