2x 4-8Ohm LSP an 4Ohm Center Anschluss

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Talaock
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Mai 2019, 14:19

Hallo zusammen,

ich bin aktuell etwas Ratlos und hoffe dass der ein oder andere vlt. einen Tipp für mich hat

.

Zum Problem

:

aktuell sind 2 Canton Ergo 70 aus 1991 (4Ohm) in der Front und 2 Canton Plus Xl.2(4-8Ohm) als Surround im Einsatz.
der Denon AVR 2500h steht auf 4 Ohm.
Soweit so gut.
Jetzt habe ich aber noch 2 Canton Plus X (4-8Ohm) rum fliegen und hatte den (Dummen?) Gedanken diese in Reihe als Center zu betreiben.

Die Frage dahinter -> die Angabe 4-8Ohm ist etwas verwirrend. auch Google half mir nicht sonderlich weiter, da dies zu immer anderen Meinungen führte. Welchen Wert haben denn die Lautsprecher nun. Ist es egal ob sie auf 4,6 oder 8 Ohm Betrieben werden?

Nun aber das Hauptproblem -> wenn ich diese zwei Canton Plus X nun in Reihe an meinem 4Ohm AV Receiver Betreibe, habe ich dann 8 Ohm? 12 Ohm? oder gar 16Ohm?
Funktioniert mein Vorhaben so wie gewollt?
oder sollte ich sie lieber parallel betreiben und habe so evtl. 2 , 4 oder 8 Ohm?

Natürlich ist es auch ein Thema ob diese ganze Fragerei Sinn macht und ich überhaupt die zwei kleinen Speaker als Center nutzen sollte. Die Option mit den Plus Xl.2 zu tauschen ist natürlich auch gegeben.

Diese Ganze Thematik kam bei mir auf, da ich auf Surround aufrüsten wollte, aber es für die Ergo 70 keine passenden ( klanglich abgestimmten ) Center gibt. Zumindest habe ich keinen gefunden.

Ich hoffe ich hab´s nicht zu Kompliziert erklärt und wünsche allen ein schönes Wochenende

!

Edit : da ichs gerade gelesen habe - ja ich weiß was Impedanz ist bzw. Wie sich die Leistung eines Receivers im Verhältnis zur Impedanz verhält. Antworten findet man zu genüge, jedoch sagt jeder etwas anderes. Auch wenn ihr sagt, dass Thema würde schon so oft behandelt - woher soll jemand, der im hifi Bereich neu ist, wissen was nun stimmt und was nicht.
Bitte versteht mich nicht falsch. Die Hauptfrage ist eher wie sich die Lautsprecher zusammengeschalten verhalten, wie das alles am meisten Sinn macht und ob das ganze Vorhaben überhaupt Sinn macht.

[Beitrag von Talaock am 24. Mai 2019, 15:54 bearbeitet]

erddees
Inventar

#2 erstellt: 24. Mai 2019, 17:06

4-8 Ohm bedeutet immer, dass es sich um 4-Ohm-Lautsprecher handelt. An jede Klemme des AVR/Verstärkers gehört immer nur ein Lautsprecher angeschlossen!!

Widerstände reduzieren bzw. addieren sich gemäß des Ohmschen Gesetzes. Das ist dringend zu beachten. Anderenfalls kann es Lautsprecher und/oder Verstärker dahinraffen.

Talaock
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 24. Mai 2019, 18:22

Danke für die Antwort. Aber wrnn ich jz doch 2 Lautsprecher an den Center Ausgang hänge ( in Reihe) dann habe ich 8 ohm was soweit weder dem AV Reveiver noch dem Lautsprechern schadet.
Wie macht sich das jedoch klanglich? Wie stark ist der Lautstärke Verlust? Ist dieser über den Reveiver Ausgleichbar?
Macht es überhaupt Sinn so kleine Boxen wie die Plus X as Center zu nutzen?

Soo viele offene Fragen

Denon_1957
Inventar

#4 erstellt: 24. Mai 2019, 20:09

Talaock (Beitrag #3) schrieb:

Macht es überhaupt Sinn so kleine Boxen wie die Plus X as Center zu nutzen?

NEIN
Den Rest hat erddees ja schon geschrieben.

[Beitrag von Denon_1957 am 24. Mai 2019, 20:09 bearbeitet]

Talaock
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 24. Mai 2019, 20:13

Darf ich erfahren wieso es keinen Sinn macht?
Sind die Lautsprecher zu klein? Was wäre wenn ich die Plus X als surround nutze und als Center die Plus Xl.2?
Was macht es für einen Unterschied bzw wieso ist es nicht empfehlenswert 2 Lautsprecher an eine Klemme zu hängen. Wenn die Speaker 4 Ohm haben und ich setze sie in Reihe, dann haben sie 8 Ohm, was der Verstärker ja ohne Probleme packt.

Vielen Dank

turbo_rolf
Stammgast

#6 erstellt: 24. Mai 2019, 22:06

Du bist bei deinen Betrachtungen bei der einfachen Elektrik, die sich mit Gleichstrom erklären lässt. Auf der Ebene funktioniert die Reihenschaltung und die Gesamtleistung an den beiden Lautsprechern zusammen wird sich halbieren.

Dann kommt die Ebene mit dem Wechselstrom (also dem Tonsignal) und dessen Zusammenspiel mit den Frequenzweichen und den Chassis in den Boxen. Da kann man identische Boxen in Reihe schalten, aber wie identisch die Boxen dabei sind ist nur durch vorherige Impedanz- und weitere Messungen ermittelbar. Ungleiche Boxen beeinflussen sich gegenseitig im Frequenzgang => Mist!

Um es noch komplizierter zu machen, geht es jetzt zur Akustik. Unerwarteterweise kommt jetzt das Signal des Centers aus zwei Boxen, die natürlich nicht so konstruiert wurden, dass sie bei unbekannter Aufstellung wie eine Box klingen => Mist!

Also: Elektrisch kaputtgehen wird nichts bei einer Reihenschaltung. Es wird nur nicht ordentlich klingen.

Talaock
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 24. Mai 2019, 22:28

Danke danke danke für diese mega Erklärung!

Ich hatte an zwei gedacht, da die Canton ergo 70 Große stand Lautsprecher sind und ein kleiner Plus X einfach in einer anderen Liga Spielt. Aber dann ist die Idee somit verworfen:).

Kann man denn pauschal sagen welche aktuelle oder etwas ältere Canton Reihe mit meinen Uralt Ergo ein gutes harmonisches Paket abgibt? Ich denke eher nicht oder?

[Beitrag von Talaock am 24. Mai 2019, 22:29 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#8 erstellt: 27. Mai 2019, 09:19

Die kleineren Plus X als Rear verwenden und eine Plus XL Box als Center.
Ganz einfach.

Habe die kleinen ebenfalls (mehrfach) im Einsatz und solange man nicht überdurchschnittlich laut hört oder einen SEHR ausgedehnten Hörraum hat, sind die, gemessen an dem Preis!, absolut brauchbar für das was du damit vor hast.

Talaock
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 27. Mai 2019, 10:02

Wäre eine Überlegung wert, keine Frage. Das Problem ist aber dennoch das Klangbild. Die Xl.2 klingen leider komplett anders als die Canton Ergo, was im Resultat verdammt komisch klingt.

JULOR
Inventar

#10 erstellt: 03. Jun 2019, 14:46

Ich würde versuchen, mir einen gebrauchten, älteren Center aus der Ergo-Serie zu besorgen. Alles andere erscheint mir sinnlos. Wie du schon schreibst, sollten zumindest die 3 Front-Lautsprecher harmonieren. Der Center ist der wichtigste LS im Heimkino, mit einem kleinen oder unpassenden LS machst du dir den gesamten Heimkino-Klang kaputt.
Schau mal hier:

http://av-wiki.de/centerlautsprecher

Talaock
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 03. Jun 2019, 15:16

Vielen Dank für deine Meinung.
So werd ich es machen und mich mal auf Ebay und Co umschauen 😊

Denon_1957
Inventar

#12 erstellt: 04. Jun 2019, 17:47

Der passt Perfekt

https://www.ebay.de/...0:g:HjwAAOSwwjhcsia4

Talaock
Ist häufiger hier