Lautsprecher, Stereodreieck, Leinwand?

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media_85_2012
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Nov 2018, 00:07

Hallo,

Ich habe folgendes Problem bzw. brauche mal ein paar Erfahrungen.

Ich plane auf eine schalldurchlässige Leinwand zu wechseln und stehe vor folgendem Problem.

Aktuell setze ich in der Front drei Jamo LCR 600 an der Wand ein. Die Lautsprecher links und rechts sind wandnah zu den Außenwänden platziert, was aufgrund der raumakustischen Maßnahmen auch sehr gut funktioniert und ca 4 Meter auseinander. Die Sitzentfernung liegt auch bei 4 Metern, soweit ja erstmal alles optimal.

Jetzt plane ich eine schalldurchlässige Leinwand und würde die gerne in 21:9 nehmen und breiter als meine 3 Meter 16:9 ist.

Der neue Sitzabstand zur Leinwand würde ca. 3,7 bis 3,8 Meter betragen, Lautsprecherabstand bleibt bei 4 Meter. Ich würde gerne auf 3,20 bis 3,50 sichtbare Bildbreite gehen, nur kommt dann der Leinwandrahmen direkt vor die Lautsprecher.

Mir geht es um reinen Filmbetrieb, somit die Frage, wie löse ich das jetzt.

1. Lösung: Bis 3,20 Meter Breite wird ein kleiner Teil von einem Tieftöner verdeckt, sollte problemlos sein?

2. Bei 3,5 Breite müsste ich die Lautsprecher links und rechts auf eben ca. 3 Meter Abstand von Hochtöner zu Hochtötner einrücken, bei 4 Meter Hörabstand. Klingt das nicht schlechter als jetzt und 1. wo das Stereodreieck erfüllt wird?
3. Die Leinwand 4,20 breit machen und sie überragt die Lautsprecher, sodass wie bei 1 ein Tieftöner halb verdeckt wird. Hier habe ich das Wissen, dass mein Epson 9200 definitiv mit Full Hd zu niedrig auflöst um hier ein Bild zu genießen und Bedenken, ob es nicht sogar für 4K zu nah ist? Im Extremfall könnte ich noch 20 cm mit dem Sitzplatz nach hinten wandern. Lösung 3 würde ich bis zum Wechsel auf 4k eben mit einem kleineren Bild versorgen, damit hätte ich kein Problem.

Ich hoffe das war ausführlich genug.

erddees
Inventar

#2 erstellt: 16. Nov 2018, 10:32

Zu 1:
Das teilweise Abdecken ist bei einem Tieftöner kein Problem, zumal deiner Schilderung nach ja auch nur ein kleiner Teil abgedeckt wird und die Leinwand schalldurchlässig ist. Je nach Schalldurchlässigkeit der Leinwand könnte das bei einem Hochtöner kritischer sein. Das aber nur nebenbei, ist bei dir ja nicht der Fall.

Zu 2:
Ich verstehe nicht ganz, warum du die Lautsprecher einrücken musst. Lass sie doch so stehen wie sie sind.
Sicher, wenn du sie einrückst, widerspricht das unter Beibehaltung des Sitzabstandes natürlich dem idealen Stereodreieck. Du kannst aber mal ausrechnen um wieviel cm du mit deinem Sessel an das Bild heranrücken musst, um die Schenkellänge der dir zugewandten Dreiecksseiten um 50 cm zu reduzieren. Allein ein Vor- und Zurückbeugen macht schon mehr aus. Wenn das deinen Hörgenuss nicht beeinträchtigt, machen auch 50 cm näher zusammenstehende Lautsprecher nichts aus. Abgesehen davon kann man ggf. subjektiv empfundenes klangliches Ungemach mit geringfügigem Verdrehen der Lautsprecher kompensieren.
Das mit dem Stereodreieck ist nicht ganz unwichtig, solltest du aber auch nicht überbewerten, deine Längenangaben sind alle noch im Toleranzbereich. Da ist das Abdecken von Lautsprecherchassis kritischer ...

Zu 3:
Es gibt X-Varianten, sprich "Formeln", wie der optimale Betrachtungsabstand zu einer Bildebene zu berechnen ist. Lauter unterschiedliche Empfehlungen, die im Ergebnis aber alle ziemlich nah beieinander liegen. Es gibt sogar Zeitgenossen, die bemühen die Trigonometrie und prahlen da mit dem Tangensatz und wüsten technischen Zeichnungen ... ok, das wird dann zwar cm-genau und wer drauf steht ... man kann's aber auch übertreiben.
Damit man nicht mit Verdacht auf NERD in psychiatrische Behandlung gerät, sollte man sich unabhängig ob FullHD oder UHD diese Faustregel zu eigen machen: Den Abstand unbedingt vergrößern, wenn man einzelne Pixel erkennen kann.

media_85_2012
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Nov 2018, 18:45

Danke für die schnelle Antwort.

Also zu 2. Bei 3,5 Meter Leinwandbreite würde bei den jetzigen Lautsptecherverhältnissen, der Leinwandrahmen genau vor den Hochtönern und Mitteltönern vom Lautsprecher links und rechts hängen, somit eine nicht umsetzbare Aufstellung. Um die Hoch/Mitteltöner frei zu bekommen, kommt ja nur Lautsprecher weiter an die Wand - geht nicht mehr oder eben näher zusammen, womit das Stereodreieck verlassen würde.

Das müsste man dann sehen, wenn vermutlich müssten die Lautsprecher ja nur 10 bis 20 cm näher zusammen und es könnte passen.

Zur Sitzentfernung was die Leinwand betrifft, habe ich mit dem Epson schon alles durchprobiert. Mit dem Epson sind 1m mehr Abstabd als Bildbreite ideal, sonst sieht man das Fliegengitter. Es ist aber nicht unguckbar, ich weiß halt nur dass es das ist und nicht ins Bild gehört, somit hätte mich da eine Erfahrung bei 4k e-shift und nativ interessiert, nicht, dass ich jetzt die Front umbaue und in zwei Jahren wieder weil das Bild größer geht, wobei dann könnte ich näher heran, womit es wohl max. 3,5m werden.

Von der Schalldurchlässigkeit würde ich mich auf die Messungen von einem hier aus dem Forum verlassen, der ein paar getestet hat und mich für die mit 3db Verlust entscheiden.

Kann man pauschal sagen, wie viel ein Lautsprechergitter verschluckt? Subjektiv höre ich da keinen Unterschied, der Center bzw. links und rechts würden natürlich ohne Abdeckung hinter die Leinwand wandern.