Wieviele Lautsprecher sind sinnvoll?

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wus
Stammgast

#1 erstellt: 06. Mai 2018, 09:54

Hallo Forum,

ich will mir eine gute Heimkino- und Musikanlage aufbauen, da stellt sich als erstes die Frage: wieviele Lautsprecher (Satelliten) brauche ich, unter Berücksichtigung meiner räumlichen Situation? Moderne AV-Receiver bieten ja bis zu 11 Kanäle, braucht man die wirklich, und ließen sie sich die bei mir überhaupt sinnvoll anbringen?

Hier mal ein Grundriss ...

Grundriss mit den verschiedenen TV-Positionen

.. und der Blick von der Couch auf den TV...

... aufgenommen mit Ultra-Weitwinkel, damit ihr auch die Möblierung ganz links und rechts seht.

Der TV wird zukünftig auf einem Subwoofer stehen, den ich selbst bauen werde (Treiber ist schon bestellt, Endstufe schon vorhanden), und der auf Rollen steht. Denn ich will mit dem TV nicht nur von der Couch aus glotzen, sondern ihn auch am Schreibtisch als großen Monitor verwenden.

Der TV kann also im Raum verschiedene Positionen einnehmen, wie mit den eingekringelten (1), (2) und (3) im Grundriss angedeutet. Die "Prime Position" zum Filme gucken ist die (1), auf die das Lautsprechersystem ausgerichtet werden soll (Abstand von meinen Augen zum TV ca. 2m, in etwa dieser Position stand der TV als ich das Foto schoss). Um gutes 4K Material in bestmöglicher Auflösung zu genießen kann ich den TV auch noch bis auf etwa 1,5m Augenabstand heranholen (wie in der Skizze angedeutet).

Da SDTV auf dem 65-Zoll-TV aus diesen kurzen Abständen ziemlich besch***en aussieht kann ich ihn auf Position 2 in etwa 3,5m Abstand bringen, damit ist SDTV etwas erträglicher.

Position 3 ist dann am Schreibtisch, wie eingezeichnet.

Problem ist dass meine Couch direkt an der Wand steht.

Ich hätte schon ganz gerne ein modernes Surround-System mit Höhen- oder Deckenlautsprechern, bin aber etwas unsicher ob sich das mit der Hörposition knapp vor der Wand verträgt.

Was ratet ihr mir?

Vorab vielen Dank für alle Hinweise!

micch
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 06. Mai 2018, 11:00

Wäre nicht eine Konstruktion besser bei der du nur den TV um 180 Grad schwenken kannst und alles an seinem Platz bleiben würde?
Sprich man zerrt die Kabel nicht durch die Gegend und der Center und der Subwoofer bleiben an dem Ort wo sie eingemessen wurden.

wus
Stammgast

#3 erstellt: 06. Mai 2018, 11:36

Man müsste bei mir um 270° schwenken, aber egal ob 180 oder 270°, die Kabel müssen trotzdem mitschwenken. Das macht kaum einen Unterschied zu noch etwas weiter durch die Gegend schieben.

Außerdem ist es mit dem Schwenk nicht getan: der Schreibtisch ist 78cm hoch, auf diese Höhe muss dann auch der TV wenn ich am Computer arbeite. Die Couch ist wie üblich niedrig, für waagrechtes Sehen muss die Unterkante des TV deshalb runter auf 43 cm. Dazu wird der TV mit seiner VESA-Aufnahme an einer Höhenverstellung montiert.

Denon_1957
Inventar

#4 erstellt: 06. Mai 2018, 18:20

Wieviel Lautsprecher sind sinnvoll ???
Bei deinem Raum so wie er jetzt eingerichtet ist brauchst du dir keine Gedanken machen wieviel LS du aufstellen willst so etwas hier

https://www.amazon.d...ubert+soundbar+as450 mehr ist leider bei dir nicht möglich.

Zem
Stammgast

#5 erstellt: 08. Mai 2018, 11:13

wus (Beitrag #1) schrieb:

Ich hätte schon ganz gerne ein modernes Surround-System mit Höhen- oder Deckenlautsprechern, bin aber etwas unsicher ob sich das mit der Hörposition knapp vor der Wand verträgt.

Wie meinst du das? Ausschließlich Lautsprecher, die "oben" angebracht sind?
In dem Fall kann von Surround keine Rede mehr sein. Stattdessen handelt es sich um "Regen"-Sound.
Am sinnvollsten wäre in der Tat für dich eine gute Soundbar und nicht mehr.

Wenn's trotzdem mehr sein soll und du eine "mobile Surroundlösung" anstrebst, dann solltest du noch die Frontlautsprecher in deine fahrbare Konstruktion mit einbauen (li und re von TV). Einen Center brauchst du bei dem geringen Abstand nicht. Die Couch müsste dann noch mind. 30 cm nach vorne, damit du li und re auf/in die Regale die Rears positionieren kannst. Insgesamt also max. 4 Lautsprecher.

wus
Stammgast

#6 erstellt: 08. Mai 2018, 13:16

[quote="Zem (Beitrag #5)"]
Wenn's trotzdem mehr sein soll und du eine "mobile Surroundlösung" anstrebst, dann solltest du noch die Frontlautsprecher in deine fahrbare Konstruktion mit einbauen (li und re von TV). Einen Center brauchst du bei dem geringen Abstand nicht. [/quote]
Das hatte ich auch schon angedacht, danke für die Bestätigung.

Vielleicht stelle ich die Couch auch auf Räder, damit ich die zum Flime gucken einen halben oder dreiviertel Meter von der Wand vorrücken könnte. Das wäre glaub ich eine gute Idee, würde mir auch sparen, den TV näher zu holen um voll in 4K eintauchen zu können.

Mit Höhenlautsprecher meinte ich solche, wie sie für Dolby Atmos, DTS:X oder Auro 3D an der Decke angebracht werden, nicht die normalen Surround-Lautsprecher. Dass die ungefähr auf Ohrhöhe angebracht sein müssen ist mir schon klar. Die Höhen- oder Deckenlautsprecher sind nur für den Schall der von oben kommen soll zuständig. Die Frage ist, müssen es unbedingt 4 sein, oder reichen auch 2?

[Beitrag von wus am 08. Mai 2018, 13:19 bearbeitet]

Zem
Stammgast

#7 erstellt: 08. Mai 2018, 13:43

wus (Beitrag #6) schrieb:

Die Höhen- oder Deckenlautsprecher sind nur für den Schall der von oben kommen soll zuständig. Die Frage ist, müssen es unbedingt 4 sein, oder reichen auch 2?

Ah ok, dann passt das ja.

Was ich so an Feedback hier im Forum gelesen habe, hast du auch schon mit nur 2 Höhenlautsprechern einen deutlichen Mehrgewinn in der Räumlichkeit.

Die können bei dir dann natürlich nur "fest" auf einen Sitzplatz ausgerichtet angebracht werden. Also kein Atmos auch am Schreibtisch.

Solange du die für das jeweilige Sound-Format empfohlenen Winkel, insbesondere den Elevationswinkel (entfällt bei Atmos Enabled, also Aufsatzlautsprechern für die Fronts) einhälst, biste frei in der Wahl der Art der Höhenebene (Highs / Decke / Aufsatz).

wus
Stammgast

#8 erstellt: 09. Mai 2018, 08:33

Zem (Beitrag #7) schrieb:

Die können bei dir dann natürlich nur "fest" auf einen Sitzplatz ausgerichtet angebracht werden.

Schon klar, ich schrieb ja auch schon eingangs, dass das Surround-Lautsprechersystem auf die "Prime Position" auf der Couch ausgerichtet werden soll. Im Hinblick darauf war es ein guter Hinweis, dass die Couch dann evtl. etwas von der Wand vorgerückt wird.

An der Schreibtisch-Position gibt's dann eben nur Stereo von den beiden links und rechts am TV montierten Satelliten.

wus
Stammgast

#9 erstellt: 15. Mai 2018, 14:46

Noch eine Frage bitte: wieviele Surround Back Lautsprecher? Reicht einer? Unterscheiden sich die Signale für Surround Back Links und Rechts überhaupt?

Mickey_Mouse
Inventar

#10 erstellt: 15. Mai 2018, 14:59

wus (Beitrag #9) schrieb:

wieviele Surround Back Lautsprecher?

ohne die Back-Surround ("keiner") sollten die Surround LS auf ca. 120° stehen. Bei einer Raumbreite von über 5m sind das ca. 1,5m HINTER dem Hörplatz.
Back-Surround LS sollten nochmal deutlich dahinter aufgestellt werden.
also wenn du die Couch ca. 2m von der Rückwand in den Raum ziehst, DANN kannst du überhaupt erst über Back-Surround nachdenken. So wie das jetzt aussieht, bekommst du nichtmal Surround LS "vernünftig" aufgestellt.

Reicht einer? Unterscheiden sich die Signale für Surround Back Links und Rechts überhaupt?

WENN man den Platz hinter der Couch hat (s.o. gute 2m wären OK) dann ist auch ein "Rear-Center" OK.
die Signale zwischen L/R Back-Surround unterscheiden sich quasi gar nicht.

als Beispiel: mein Yamaha AVR kann die Winkel zu den LS messen (zu den "oberen" sogar auch die vertikalen). Die horizontalen Winkel werden aber NICHT für den Center (der sollte vorne bei 0° stehen) und die Back-Surround gemessen, da sagt sich Yamaha, dass es völlig egal ist, die stehen weit hinter Couch und beide zusammen gesehen eben genauso bei 0/180° wie der Center vorne.