Line Out ->Endstufe-> 2 passive Subwoofer ?

Hat keiner eine Antwort für mich?

Antwort auf die erste Frage:
ja, du kannst mit einem Stereo-Verstärker zwei Mono-Subwoofer ansteuern. Für den Anschluss an den AVR benötigst du ein einfaches Y-Cinch-Kabel.

Was mich aber irritiert ist der Rest?!?
Was für Eiche?
was heist "sehr gut"??? Ein Subwoofer für Heimkino muss bis 120Hz hoch gehen, 25-80Hz ist da ungeeignet und alles andere als "sehr gut".
wie viel davon willst du denn nun anschließen?

Ich werde das Gefühl nicht los, dass hier mal wieder jemand irgendwelchen ollen Car-Hifi Dröhn-Büchsen für Heim-Kino missbrauchen möchte. Das funktioniert nicht, zumindest nicht wenn man etwas Anspruch an den Klang hat...

Nein! Das ist ein subwoofer von ASW!
Kann man nachschlagen. (mMn natürlicher als Heco oder canton.)
Da der subwoofer passiv ist und 2 Ausgänge für Lautsprecher hat, hat er eine Frequenzweiche.
Mir geht es nur darum ob es sinnvoll ist.
Wenn ja welche Endstufe?
Danke für die erste Antwort.

wenn ich das richtig verstehe, dann hat der (oder die?) Subwoofer zwei Hochpegel Ein- und zwei Ausgänge?
Üblicherweise trennt die passive Frequenzweiche dann den Teil für den Subwoofer selber (Tiefpass) und den Teil für die Satelliten (Hochpass). Der Bass wird dann entweder Links/Rechts auf jeweils ein Chassis geschickt. Ist "nur" ein Chassis verbaut, dann handelt es i.d.R. um eins mit zwei Schwingspulen. So wird halt L/R zusammengemischt.

Das kannst du so anschließen (die Satelliten Ausgänge einfach frei lassen, die LS sollten direkt an den AVR), hast aber eine Weiche, die du eigentlich gar nicht brauchst und die eher stört. Da wäre es besser die Weiche ganz auszubauen, es geht aber auch so.

Als Verstärker kannst du jede Stereo Endstufe oder Voll-Verstärker nehmen, der dir von der Leistung her reicht.
Wie gesagt, eigentlich bekommt ja jeder Subwoofer ein Stereo-Signal. D.h. ein Stereo Verstärker pro Subwoofer (Signal mit Y-Kabel am Eingang auf die beiden Kanäle aufteilen).
Oder man fängt an zu tricksen:
Bei 4Ohm würde ich die nicht parallel schalten, außer du weißt ganz genau was für eine Endstufe du hast. Es gibt welche die damit mühelos umgehen können.
Aber eine Reihenschaltung zwei identischer Chassis in einem Gehäuse ist kein Problem (bei einem Chassis mit Doppelspule schon gar nicht). Dann hättest du einen passiven Mono-Sub mit 8Ohm und könntest ihn mit nur einem Kanal betreiben.

Wenn die restlichen Boxen groß genug sind, dass du die Subs erst unterhalb 60Hz betreibst, dann passt es, bei einer Übernahmefrequenz ab 80 Hz wird die Flanke auf jeden Fall zu steil und du bekommst ein Loch bei ca 80...100Hz
Y-Kabel
normaler Stereoverstärker mit 2x 60...90W RMS

Mickey_Mouse (Beitrag #3) schrieb:

Antwort auf die erste Frage: ja, du kannst mit einem Stereo-Verstärker zwei Mono-Subwoofer ansteuern. Für den Anschluss an den AVR benötigst du ein einfaches Y-Cinch-Kabel. Was mich aber irritiert ist der Rest?!? Was für Eiche? was heist "sehr gut"??? Ein Subwoofer für Heimkino muss bis 120Hz hoch gehen, 25-80Hz ist da ungeeignet und alles andere als "sehr gut". wie viel davon willst du denn nun anschließen?

Sorry aber diese Aussage ist schlichtweg falsch!
Klar bieten viele AVR auch eien Trennung bie 120 Hz oder gar höher an, allerdings ist das alles andere als ideal und nur eine Notlösung, wenn die so gern genommenen Mini-LS als Satelliten verwendet werden sollen die schlichtweg nicht weiter runter können.
hat man vernünftige nicht ganz kleine Regal-LS (oder grösseres) so kann man sehr gut mit 80 Hz beginnen und je nach Raum, Geschmack und Potenz der Lautsprecher die Trennung auch durchaus noch tiefer wählen.

Über 80 Hz halte ich aber bei derartigen Vorrausetzungen für nicht sinnvoll, über 80, spätestens aber über 100 Hz werden Subwoofer nämlich ortbar und dann klingt das nur noch selten gut, bzw. ist man bie der Aufstellung sehr eingeschränkt)

THX(Ultra) Receiver setzen nicht umsonst die Trennung bei 80 Hz an, dein Equipment sollte also sehr gut geeignet sein wenn du nicht grade Minilautsprecher hast

(ich habe selbst auch ein etwas älteres Sub/Sat System das sogar bei 400Hz trennt (Grundig Audiorama 700 von 1969).
Das klingt aber auch nur dann gut wenn das Bassmodul exakt in der Mitte steht)

Weiche aus dem Sub raus und dann den Sub direkt an den Stereoamp anschließen. Der AVR trennt dann aktiv.

der LFE geht bis (mindestens) 120Hz, man sollte also niemals den Sub bei 80Hz begrenzen (wenn es geht)!

Mickey_Mouse (Beitrag #9) schrieb:

der LFE geht bis (mindestens) 120Hz, man sollte also niemals den Sub bei 80Hz begrenzen (wenn es geht)!

Sorry, aber das ist einfach nur Unsinn, warum habe ich oben erklärt (ich dachte eigentlich auch verständlich).
Auch wenn der LFE-Kanal bei mancher Quelle eben bis 120Hz geht, so ist der Bereich ja nicht weg wenn man im AVR bei 80 Hz oder 60 Hz trennt sondern wird von den Frontlautsprechern wiedergegeben!

So hab jetzt da mitgelesen.

Hier sind ein paar bilder des Subs und der Frontsateliten




Ich werde die Regallautsprecher durch Standlautsprecher dieser Serie ersetzten.
Sollte ich ein Aktivmodul von Mivoc kaufen?
Ich möchte nicht zu viel Geld ausgeben. Möchte auch einen 2. kaufen. Wegen akustischen Gründen.
Hab einen Pioneer VSX 922.
Wie viel watt sollte ein Bassmodul haben?
Und sollte ich die Weiche vom Sub austauschen oder ist das nicht Gut?

also wenn DIE Lautsprecher nicht tief genug runter kommen dann weiss ich es auch nicht.
Die kannst Du locker bie 80 hz trennen oder auch deutlich tiefer.

Die Mivoc-Subwoofermodule kann man nehmen sofern die Leistung passt zu den Subwoofern, allerdings sollte man drauf achten das bie denen fast immer eine Bassanhebung mit eingebaut ist die nicht abschaltbar ist.
Zudem musst du njeweils noch ein Gehäuse dafür bauen
Deine passiven Subwoofer sind sicher nicht auf eine solche Bassanhebung ausgelegt, je nach Abstimmung und Raum kann es dann ein einem bestimmten Bereich zu laut werden.

Wenn Du nicht viel Geld ausgeben willst und es trotzdem gut sein soll dann schau mal gebraucht nach einer Sharp 8800H Endstufe.
Die Teile gehörten mal als Einzelbaustein zu einer dicken 80er/90er Jahre Sharp Kompaktanlage.
Auch wenn die Teile Hybridendstufen haben so überzeugt das Innere jedoch, mich jedenfalls nun seit Jahren.
Liefern zwar nicht die damals versprochenen 1000W, 2x200W jedoch schon, das sollte für die Subwoofer locker reichen.
Sie werden mit Relais eingeschaltet. dafür genügt ein einfaches 9v-Netzteil das man an die Steuerleitung der Endstufe anschliesst und in den geschalteten Stromausgang des AVR steckt, dann kann man beides gemeinsam ein- und ausschalten

Die Teile bekommt man für 25-100 Euro, günstiger kommt man nicht an eine brauchbare Subwooferendstufe

Wraeththu (Beitrag #11) schrieb:

Sorry, aber das ist einfach nur Unsinn, warum habe ich oben erklärt (ich dachte eigentlich auch verständlich). Auch wenn der LFE-Kanal bei mancher Quelle eben bis 120Hz geht, so ist der Bereich ja nicht weg wenn man im AVR bei 80 Hz oder 60 Hz trennt sondern wird von den Frontlautsprechern wiedergegeben!

ich glaube, du solltest mal überlegen was Unsinn ist und was nicht!

Warum sollte man einen dedizierten Kanal auf andere Lautsprecher umleiten, wenn der eigentlich dafür vorgesehene LS das auch kann? Ortbar ja oder nein, ich pfusche ohne Zwang nur ungern an der Aufteilung rum, wie sie der Toningenieur vorgesehen hat!

Zumindest meine bisherigen Yamaha waren/sind nicht dazu in der Lage den LFE auf die Front-LS umzuleiten, wenn ein Subwoofer im System angemeldet war.
Also entweder man sagt Sub=No, dann wird sowohl der LFE als auch der Bass Anteil aller "small" LS auf die Front LS geleitet, oder man konfiguriert einen Sub. Da kann man dann einstellen, ob der Bass der (Large) Fronts zusätlich noch auf den Sub ausgegeben werden soll.
Was man aber NICHT einstellen kann (bei Yamaha) ist eine obere Grenzfrequenz für den Sub, ab der dann der LFE wieder auf die Fronte (öder anderen Large LS) umgeleitet wird.

Es kann gut sein, dass das bei anderen Marken und vielleicht sogar neueren Yamahas möglich ist. Aber vermutlich sieht Yamaha (genauso wie ich eben auch) das als Unsinn an

SelmerC (Beitrag #12) schrieb:

Wie viel watt sollte ein Bassmodul haben? Und sollte ich die Weiche vom Sub austauschen oder ist das nicht Gut?

Modul würde ich nicht machen, aus folgenden Gründen:
1) du willst ja zwei Subwoofer verwenden, brauchst dann also auch zwei Module
2) die DInger sind "nackt" und du musst sie irgendwie verbauen, inkl. Verkabelung...

ICH würde mich nach einem alten, kräftigen Stereo-Vollverstärker umsehen, am besten (weil günstiger) noch ohne Fernbedienung.
Da bekommt man meist günstigere Angebote als bei reinen Endstufen (die natürlich hier reichen würde) weil Endstufen irgendwie immer noch der Hauch des Exklusiven anhaftet, den musst du mit zahlen.

Und wie gesagt, Weiche ausbauen wäre besser, muss aber nicht unbedingt sein.
Du könntest mit einem Stereo-Amp erstmal beide Kanäle des einen Subs befeuern. Wenn du einen zweiten hast, dann schlisst du die beiden Kanäle in Reiche. Also einfach ein Stück Kabel zwischen die beiden inneren Anschlüsse und vom Amp gehst du an die beiden äußeren Klemmen (die ganz linke und die ganz rechte).

Sowas hier wäre schon ausreichend, denke ich. Klar mehr Leistung schadet nie...

ok vielen Dank! Die Kompaktlautsprecher gehen ja bis 48 Herz...

Könnt ihr mir ein paar Verstärker die recht günstig auf ebay zu erwerben sond anbieten?
Nochmals vielen Dank für euren Einsatz!

ja, wie oben geschrieben Sharp 8800H.
Eignen sich prima, haben gut Leistung, Remoteleitung, nicht teuer
funktionieren bei mir nun seid 6 Jahren ohne Probleme

Gab auch noch ein kleineres modell 7700, bekommt man noch günstiger manchmal, hat auch Remoteanschluss, weniger Leistung, um die 2x120w.
Wenn das reicht auch eine Alternative

Moin

Ich würde meinen Subwoofer ganz sicher nicht bei 120Hz trenne,
egal ob der das kann oder nicht bzw. der LFE Kanal das angeblich
so vorsieht, bei THX sind es ja z.B. auch nur 80Hz, und was jetzt?

Ich mache das sogar ganz anders, die Front Lsp. spielen bei mir
Fullrange, der Sub bis 60Hz und da sind auch die anderen Lsp.
getrennt, mir gefällt es so jedenfalls am besten und das ist doch die

HAUPTSACHE!

Wenn Du ein günstiges Submodul haben möchtest, dann solltest
Du dir mal das IMG Stage Line SAM 300D ansehen, je nach
Impedanz der Basschassis im ASW Subwoofer reicht eines aus.
Allerdings haben sie keine Lsp. Ausgänge für die Satelittenlsp.

Saludos
Glenn

Ok danke! Ich glaube der sharp 7700 müsste reichen!
Gibts was ähnliches oder ein bisschen günstiger.

Hab noch ne frage hab jetzt noch einen denon avr 600rd
kann ich über y kabel in den CD in gehen und dann über einen Kanal in den sub gehen?

noch günstiger sicher nicht.
Nur mit Glück irgendwo ein Superschäppchen, vom Sperrmüll oder geklaut!
Die Sharp gehen eigentlich durchweg unter 100 Euro weg, manchmal sogar für 50 oder noch weniger, was willst Du da noch gossartig sparen?
Darunter bekommt man IMHO gebraucht auch nur Schrott oder eben kleine Einsteigervollverstärker die zu schwach sind.
(oder Billigst-Pseudo-PA die in dem Preisbereich aber auch überhaupt nichts taugt)

Habe mal eine Monacor-Endstufe für 15 euro bekommen, das war aber auch so ein Ausnahmeschnäppchen, zuden ist sie schwächer.

ok ist ok!
reicht der 7700 von der Leistung her?
Ich meine 2x120 ist genug normalerweise!

Was steht denn auf dem Typenschild (des Subwoofers)hinten?
Impedanz? Belastbarkeit?

Steht ganz oben im ersten Post
Nennbelasbarkeit 2x80
Impulsbelastbarkeit 2x140
Er hat eine Weiche drinn (könnte vielleicht ein problem werden)
Übertragungsfruequenzbereich 25-80 Hz
Impendanz 4 Ohm

Die SAM 300D ist ein Verstärker speziell für Subwoofer und bietet daher auch
die entsprechenden Möglichkeiten der Anpassung, was bei einem Subwoofer mit
Passivweiche und einer Stereo Endstufe mEn nicht annähernd bieten kann.
Daher würde ich immer ein Aktiv Subwoofer bevorzugen und die interne Weiche
des ASW entfernen bzw. überbrücken, die Vorteile liegen daher klar auf der Hand.

Saludos
Glenn

Wie mach ich das mit dem entfernen und überbrücken.

Noch ne frage mein Denon hat bei einem Kanal bei Impendanz 8 oder 16 Ohm
Wenn ich per Y kabel in einem Input vom Denon gehe und über Links und Rechts in den Sub gehe könnte es trotzdem funktionieren wenn der Sub nur 4 Ohm hat?

Der Sam kostet ja knapp 200 Euro. Das ist schon viel wenn ich 2 subs hätte..

Die SAM 300D bekommt man für 159€ und was heißt zwei Subwoofer?

Du musst halt abwägen was dir wichtiger ist, ein quasi nicht anpassbarer
Passiv Subwoofer mit einer 2-Kanal Endstufe oder ein Setup, was dem
heutigen Standard bzw. den Anforderungen entspricht, was glaubst Du
warum es heut zu Tage kaum noch passive Subwoofer zu kaufen gibt.

Die Weiche überbrückst Du, in dem Du die Chassis mit den Lsp. Kabel
direkt an dem Verstärker bzw. dem Anschlussterminal anschließt, ob
parallel oder in Reihe kommt auf die Impedanz der verbauten Chassis an
und nicht auf das, was auf den Lsp. steht, notfalls mal bei ASW nachfragen.

Saludos
Glenn

Ich hab oben ein bild vom sub.
Könntest u mir bitte genau Sagen wo ich was wohin anstecken muss?
Sry ich begreif das noch nicht ganz.

Ich möchte halt noch nen 2. sub vielleicht kaufen. Und zwar das gleiche Modell.
Würde der 200er nicht reichen?

???

Moin

Soll ich Dir jetzt eine Montageanleitung schreiben, wie Du die Frequenzweiche umgehst?
Google einfach mal, da findest Du jede Menge Info zu dem Thema wie es gemacht wird.
Wenn Du solche einfache Dinge nicht erledigen kannst, werden sich weitere Hürden auftun.

Das SAM 200D kostet gerade mal 15€ weniger, daher würde ich immer das 300D bevorzugen.

Wenn noch ein zweiter Sub dazu kommt, ist es möglich beide mit einem Modul zu betreiben, aber
ich erachte es als sinnvoller ein zweites Aktivmodul zu nehmen, hier würde sich gleich das
Hypex PSC 2.400 für 290€ anbieten, aber das programmieren des DSP usw. erfordert Kenntnisse.

Ein Betrieb mit einer günstigen Endstufe mit der passiven Frequenzweiche ist natürlich auch möglich.
Du musst halt entscheiden welche Variante Du bevorzugst, die Vor und Nachteile kennst Du ja jetzt.

Saludos
Glenn

beim mir habe ich es so gemacht das ich die beiden Sharp-Endstufen mit einer aktiven Weiche von Sinuslive mit dem Verstärker verbunden habe
(Wenns ein AVR ist kann man die auch oft weglassen, da man dort ja auch relative Lautstärke und Trennfrequenz rregeln kann)

Die Sinuslive kostet 10 Euro neu, man kann die mit an das Netzteil hängen das man eh für die Relaisschaltung braucht und und sie bietet für 2 Kanäle die Einstellung der Lautstärke sowei einen Schalter zum einstellen der Trennfrequenz auf 50, 80 oder 100 Hz.

Tut es bei mir wunderbar, macht sich klanglich nicht negativ bemerkbar und ist zwar spartanisch aber bietet eig alles was man im allgemeinen braucht