14qm, überdimensionierte LS für diese Größe?

Versuch dem Dröhnen doch mal durch das Verschließen der BR-rohre bei den beiden Victa700 beizukommen. Nen versuch ist es allemal wert. Einfach nen dichten schaumstoff oder auch nen paar Socken reinstopfen. Kannst das auch beim Center ausprobieren!

Ok, danke für den Tipp. Jedoch wird dadurch der Klang ja nicht klarer, bzw. der Center in der Lautstärke bei Dialogen nicht lauter.
Zudem wird der Center bei 120Hz entkoppelt. Nur die Fronts sind auf Large.
Oder ist das bei Top-LS auch noch so und liegt einfahc an der Abmischung von DD und DTS?

Wie du den Center eingepegelt hast weiß ich nicht, häufig ist er nach Audissey zu leise vorallem bei englischen Tonspuren. Sicher lässt sicher Klang durch verschließen von BR-Öffnungen nicht wehsentlich verbesser, aber dröhnprobleme im Bass können durchaus verschwinden, aber man hat halt auch weniger Bass. Aber das sollte beid einer kleinen Bude ja ehh nicht so das Problem sein.

Zudem könntest du den Dröhnbass vielleicht durch eine ander Aufstellung des Subwoofers entgegenwirken.

Ok, bevor der Thread auch wieder in die falsche Richtung läuft:

Der Dröhn-Bass ist zwar störend aber nicht die eigentliche Ursache für die Erstellung dieses Threads.
Mir geht es vielmehr um die Frage ob kleinere LS mit weniger Körper ein besseres Klangbild schaffen in einem solch dimensionierten Raum - ohne dabei bei Musik Abstriche machen zu müssen.

Den Center habe ich manuell schon lauter gestellt als von Audyssey vorgesehen, jedoch wirkt dadurch das Klangbild bei lauten Szenen nicht harmonisch, da hört man halt den Center raus.

Einen Subwoofer habe ich nicht, deswegen kann ich den auch nicht anders stellen

Ich konnte nicht verstehen, weil es keinerlei Grund gibt warum kleine Boxen besserklingen sollen als große. Nur im Bass sind große eindeutig überlegen oder eben zu überdimensioniert für kleine Räume und das vorallem ebi wandnaher Aufstellung. Das was du beschreibst ist doch die Dynamic eines Films, soll doch genau so sein. Wenn du das nicht willst muss du den "Night Modus" oder den DynamicKompressor von Audyssesy an machen.
Aber es ist doch traurig, wenn ein Vulkanausbruch genau so laut ist wie eine Unterhaltung im Wohnzimmer.

snatchmo schrieb:

Mir geht es vielmehr um die Frage ob kleinere LS mit weniger Körper ein besseres Klangbild schaffen in einem solch dimensionierten Raum - ohne dabei bei Musik Abstriche machen zu müssen.

Ein besseres Klangbild wirst Du mit höherwertigen Lautsprechern erreichen, dies können sowohl Kompakt- als auch Standlautsprecher sein.

Zu Deinen jetzigen Problemen: Ich halte den Center für absolut unterdimensioniert; deaktiviere diesen mal im Setup des AVR und höre Dir dann einen Film an.
Das Dröhnen hat seine Ursache in vermutlich zu wandnaher Aufstellung der Standlautsprecher; stelle diese versuchsweise mal mit mindestens 50 cm Abstand zur nächsten Wand/Möbel, besser noch mehr, auf. Hochwertige Lautsprecher mit stabilem und gut gedämpften Gehäuse sind weniger aufstellungskritisch.

Hallo TE!
Du hast es ja schon geschrieben alles ,,Nackte Wände,, du hast Raummoden ohne Ende in deinem Raum.Versuch mal mit etwas Akkustik zu Experimentieren evtl.einen Teppich oder Bilder an den Wänden.Oder zb Kissen uf die Couch legen.Ich hab zb Schaumstoffplatten an den Wänden (Königspyramiden Form) das bringt schon eine Menge.Wenn ich meinen (Hochfloorteppich)rausnehme denke ich,ich sitze in einer Wartehalle so Hellhörig klingt das.Und die größe der LS hat damit nix zutun.Das sind eindeutig Raummoden.
janine

Das ist ein ganz klarer Fall von schlechter Raumakustik (unoptimierter Raum) und falscher Aufstellung der Lautsprecher.

Was bei den meisten Center hilft ist eine freie Aufstellung, also nicht hinten an der Wand auf dem Lowboard sondern weit vorn, das der Center mit dem Board abschließt und leicht angewinkelt direkt auf den Hörplatz strahlen kann und nicht stur auf das Lowboard erste Reflexionen erzeugt.

Diese ersten Reflexionen vernichten jegliche ortbarkeit und es kommt nur noch Klangbrei am Ohr an.

Günstige Raumakustikmaßnehmen, Vorhänge, Tepichboden, andere Aufstellung, Portplugs für die Reflexöffnungen usw.

Ich habe hier 4 Vorhänge angebracht, als ich das als Tipp erhalten habe und der Unterschied ist schlicht gigantisch, die Ortbarkeit die man durch den Direktschall erreicht ist einfach irre.

Ich empfehle dir daher dringen mal die Grundlagen der Raumakustik zu studieren, das bringt dich deutlich weiter.
Zudem sitzt du direkt an der Rückwand, da ist immer Dröhnen angesagt, einfach mal 0,5-1m vorrücken.

Wie ist es mit dem Nachall, wenn du in die Hände klatscht, da wirst du bestimmt 4-5 Echos raushören können.
1 Echo ist gut, alles darüber wird schon wieder problematisch.

Moin Moin

snatchmo schrieb:

Bisher besitze ich folgendes 5.0 Set

Soundfreak85 schrieb:

...durch eine ander Aufstellung des Subwoofers...

Sein Sub dröhnt noch im Laden

Gruß

So wie crazy-horse habe ich mir das auch nach dem Lesen der ersten Asusführungen gedacht.

Die Lautsprecher nicht zuzustellen ist in Ordnung. Aber nackte Wände braucht es nicht. Der Schall wird dir so mehrfach in alle nicht beeinflussbaren Richtungen um die Ohren geklatscht.

Das weiter in den Raum hineinsetzen ist auch ein guter Rat.

Überdimensionirt sind deine Lautsprecher nicht. Arbeite wirklich nur an deinem Raum selbst.

Hi,

sorry dass ich mich jetzt erst wieder melde, war verreist...
Das mit der Raumakkustik scheint mir plausibel. Jedoch kann und will ich an dem Zimmer aus ästehtischen Gründen keine Teppiche oder Vorhänge an die Wand/Fenster hängen. Ich bräuchte sowas wie ne Zwischenlösung
Mit dem Sofa weiter weg von der Wand rutschen wäre dahingehend problematisch, dass ich dann zu nahe vor meinem 47er sitze...
Der Center wurde bereits geneigt und er hat auch nach hinten genügend Luft. Aber ja der geht mir immer noch auf den Sack. Das dieser unterdimensioniert sei ist Balsam in meinen Ohren.

Ich will euch mal meine neuste Erfahrung von Heute mitteilen:
Ich war nochmal 2h probehören. Celan GT 701, Canton Chrono 590.2, Elac FS 187/247, Magnat quantum 6xx. Zuspieler war ein Denon 4311. Gespielt wurde von HipHop, Rock, Jazz, Klassik.
Ich glaube ich rücke immer weiter von den Hecos ab. Ich hätte zu gerne meine Victas gegen die Obigen verglichen. Da mir aber auch schon die Celan GT warm, oder besser gesagt "dumpf" vorkam, müsste die Victa wohl noch dumpfer klingen. Die Chrono war im Vergleich (welch Wunder) halt einfach klarer. Ok die Magnat hat mich nicht überzeugt, also raus. Die Elac 187 fand ich auf einmal am besten, obwohl ich Elac absolut nicht im scope hatte. Die FS 247 hörte sich dagegen schon wieder Heco-typisch warm/dumpf an, also auch raus...
Endrunde waren sodann Heco GT 701, Chrono 590.2, Elac 187.
Und jetzt kommts:
Ich habe dann mal ausversehen die Elac 57.2 angeschmissen. Und ich konnte es kaum glauben, aber die hat mich umgehauen. Sie ist zum einen klar wie die Canton aber dafür auch schon kräftig im Bass, obwohl sie im vergleich zu den anderen so winzig ist.
Auch mit Augen zu und nur hören... Ich fande diesen LS einfach super abgestimmt.

Nur irgendwie kann ich es nicht ganz nachvollziehen. Ich habe die 57.2 nun wirklich gegen LS getestet, welche um Klassen besser sein sollten. Nur diese kleine 2 1/2 Wege Box war einfach super.
Jetzt bin ich hin und her gerissen und weiß nicht was ich machen soll.
Ich habe immer noch so ein bescheurtes denken a la "Standlautsprecher brauchen 3 Wege" und "je größer desto besser". Darüberhinaus wollte ich eigentlich viel mehr Geld ausgeben.

Könnte es sein, dass aber genau so eine Box in meinem 14qm Zimmer vollkommen ausreichend ist?
Ich muss mich nun erstmal zu 2 1/2 und 3 Wege einlesen. Anscheinend ist Größer doch nicht gleich besser.

Jungs ich brauche eure Hilfe!!
Achja und bzgl. der Raumakkustik. Das ist natürlich nicht vom Tisch, aber ich will so oder so neue LS haben. Die Victas genügen einfach nicht mehr meinen Ansprüchen

In diesem Sinne,
ich würde mich über Feedback von euch freuen.
Grüße
Snatch

Wenn ich das lesen, dann solltest du dir auch Monitor Audio anhören, die sind bestimmt auch etwas für deine Ohren.

Ich habe immer noch so ein bescheurtes denken a la "Standlautsprecher brauchen 3 Wege" und "je größer desto besser". Darüberhinaus wollte ich eigentlich viel mehr Geld ausgeben. Könnte es sein, dass aber genau so eine Box in meinem 14qm Zimmer vollkommen ausreichend ist? Ich muss mich nun erstmal zu 2 1/2 und 3 Wege einlesen. Anscheinend ist Größer doch nicht gleich besser.

Du schreibst es doch schon - bescheuertes Denken!

Es ist richtig, dass die Box zur Raumgröße passen sollte. Z.b. macht eine NuVero 14 keinen Sinn in einem 12 m2 Kämmerlein und hörts sich evtl schlechter an als die 2 Wege Kompaktbox der gleichen Serie. Daher musst du die Boxen in deinen 4 Wänden hören, alles andere bringt vielleicht guten Klang aber nicht das Optimum für deine Raumgegebenheiten. Daher entweder Direktversender wie Nubert testen (kostenlos) und (so habs ich auch gemacht) beim Händler vorhören und dann 1-2 Boxen die einem gefallen übers WE nach Hause nehmen zum Testen und Vergleichen.
Und 2 oder 2,5 oder 3 oder 4 Wege hat erstmal nichts mit Klangqualität zu tun. Es gibt genügend 2 Wege Kompaktboxen, die x-beliebige 3 Wegestandboxen an die Wand spielen.

Schon mal die Canton gle 470 probe gehört ? Finde sie für 14 QM optimal.
Bassreflexrohre sind vorne ,haben einen etwas dominanten Hochton und sind nicht so Bass betont wie die Victas. Kosten 340 Euro das Paar. Die Victas sind wärmer/dumpfer abgestimmt, haben einen angehobenen Oberbass und klingen in kleinen Räumen nicht, der Denon tut sein übriges. Alternativ würde ich dir noch Klipsch Regal boxen empfehlen.

Ja nee danke, die GLE470 sind mir nicht hochwertig genug.
Die neuen LS sollen schon nach was aussehen...

@ Crazy-Horse:
Ja die Monitor Audio LS habe ich schon seit Monaten im Auge, konnte sie leider noch nie probehören. Aber vom Look und von dem was ich bisher gelesen habe, sehr interssant...
Bei MA würde es dann wohl die BX 6 oder RX 6 werden.
Wie gesagt ohne zu hören nicht so toll.

Doch Du bist der Meinung, dass MA nicht dumpf klingt, schön klar, aber auch nen ordentlichen Tiefgang mit Kick-Bass hat?

Ansonsten muss ich mir nochmal die Elac anhören

Doch Du bist der Meinung, dass MA nicht dumpf klingt, schön klar, aber auch nen ordentlichen Tiefgang mit Kick-Bass hat?

hängt auch von deinen Ohren ab. Ich mag ein paar mehr bzw detailliertere Höhen, Crazy-Horse findet die RX6 soweit ich weiß genau richtig
Dassselbe gilt für den bass. Hier sind CH und ich uns zwar, glaub ich, einig und würden wohl beide deine Anforderungen als erfüllt ansehen, die gern genutzte Oberbassanhebung, wie sie z.B. Canton gerne zeigt, haben sie aber nicht. Manche verstehen unter "Kickbass" aber eben genau das

Der Hörraum spielt dann natürlich auch noch eine entscheidende Rolle

Hi,

ich melde mich mit Hörprobe Nr.3 zurück.
Dieses Mal konnte ich endlich die MA (alle Serien von Bronze bis Platinum ^^) hören.
@ CH und std76: Um es kurz zu machen, ihr hattet so Recht.
Diese Lautsprecher sind echt Bombe. Den direkten Vergleich mit Elac hatte ich zwar nicht,, aber brauch ich auch nicht mehr.
Die RX6 wirds werden. Sie spielt echt noch um einiges besser als die BX5. Die RX8 hingegen, war mir ne Nummer zu groß und ich fand die RX6 auch klarer.
Der Bass ist echt Bombe und die Höhen sowieso. Rund um ein super LS. Ganz zu schweigen von der perfekten Verarbeitung.
Also nochmals vielen Dank für die Unterstützung.
Nächste Woche leihe ich mir die RX6 übers WE aus und hoffe dass sie sich auch in meinem Raum noch so gut anhören.
Und dann werden die Teile gekauft.
Ob Klarlack oder Holz ist noch ne Frage. Aber naja, das ist wohl Geschmacksache..

Zusammenfassend:

Von meinem Ausgangs LS Heco Victa 700 --> zu Heco Celan XT701 --> zu Canton Chrono 590.2 --> zu Elac fs 57.2/187.2 --> und schlussendlich zu Monitor Audio RX6!

Der Einsatz hat sich gelohnt und ich bin mir sicher dass ich diese LS für eine lange Zeit beherbergen werde.
Ich kann nur jedem wärmstens empfehlen einmal die Monitor Audio RX Serie zu hören!

Viele Grüße und vielen Dank!
Ich werde berichten sobald ich die LS in meinen vier Wänden habe.

Snatch

danke für deine Rückmeldung
Und viel Spaß!

Na ich bin gespannt wie sie sich schlagen, wenn sie bei dir in den eigenen 4 Wänden stehen.

Aber ich bin sicher, wir werden von dir lesen