5.1er Lautsprechersystem für Denon AVR 1911 ?

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kitehard
Neuling
#1 erstellt: 13. Apr 2012, 04:46
Hallo,

seit gestern bin ich dank einer eBayauktion stolzer Besitzer eines

Denon AVR 1911 7.1 AV-Receiver

und wollte Euch bitten mir einen Tip zu geben, welches leistungsfähige Lautsprechersystem dazu passen könnte...

Anforderung ist: toller Klang aber nicht besonders viel teurer als 300 €

Da ist mir natürlich auch egal ob es B Ware oder gebraucht ist ...

Danke schon mal für eure Hilfe... bin auf Eure Ideen gespannt...


[Beitrag von kitehard am 13. Apr 2012, 04:47 bearbeitet]
Hifi-Biber
Stammgast
#2 erstellt: 13. Apr 2012, 12:00
Mein Vorschlag wären zwei Nubert Nubox 311. Damit hast du schonmal zwei erstklassige Lautsprecher (wenn man den Preis im Auge behält) und du kannst später problemlos auf 5.1, oder was auch immer dir vorschwebt, aufrüsten. Was du m.M.n. nicht tun solltest ist, für 300 Euro ein billiges Plastik-Surroundsound-Set zu kaufen. Da hast du weder kurzfristig noch langfristig Spaß dran!
kitehard
Neuling
#3 erstellt: 14. Apr 2012, 08:29
danke, mein Kollege hat mir auch schon ein 5.1er System empfohlen und
dabei ein HKTS erwähnt.

so in diese Richtung hklts 9 ?: http://tinyurl.com/c3bhhs2

oder doch besser eine hkts 11 ?

vielleicht gibts noch Alernativen oder etwas günstigeres / gebrauchtes im Bereich 5.1 ?


[Beitrag von kitehard am 14. Apr 2012, 08:35 bearbeitet]
Hifi-Biber
Stammgast
#4 erstellt: 14. Apr 2012, 10:39
...und damit machst du genau den Fehler, vor dem ich dich gewarnt habe!
AndreasK
Stammgast
#5 erstellt: 14. Apr 2012, 10:47
Vergess den *Schrott* !!Wenn irgendwie das Budget höher sein darf, dann hole Dir was *gescheites* womit Du auch Jahre deinen Spass haben kannst :).

das ist ja schon Blasphemie, sowas an einen Denon AVR-1911 anzuschliessen, also ich würde dann den Dienst an seiner Stelle verweigern


[Beitrag von AndreasK am 14. Apr 2012, 10:49 bearbeitet]
kitehard
Neuling
#6 erstellt: 15. Apr 2012, 08:17
da bin ich ja jetzt baff, dass Ihr eine so schlechte Meinung über die Harman Kardon Sets habt

geht es generell darum, dass die hkts schlecht sind, oder vlt. nur die 7 und 9 Schrott,
aber die 11 und 16 vlt. brauchbarer ?

Und wenn ich auf die Nubert Nubox 311 gehe, was brauche ich dann für Ergänzungen um auf eine 5.1 zu kommen ?

2 x Nubert nuBox 311 Kompaktbox 139,-
http://tinyurl.com/cxxlzhm

2 x Nubert nuBox DS-301 Dipol-Rearspeaker 159,-
http://tinyurl.com/cm8oodj

1 x Nubert nuBox CS-411 Centerspeaker 239,-
http://tinyurl.com/c74rvho

1 x Nubert nuLine AW-560 Subwoofer 509,-
http://tinyurl.com/bw6dgqz

Am "wehesten" tut da wohl der Bass ... 1344,- zusammen ... mhhhh ..

Danke !


[Beitrag von kitehard am 15. Apr 2012, 08:34 bearbeitet]
AndreasK
Stammgast
#7 erstellt: 15. Apr 2012, 08:37
z.B.

4 mal die Nubox 311 + 1 mal Center CS-411+ Sub AW-441

oder hinten die Dipol DS-301 die man auch als Direktstrahler benutzen kann:

2 x Nubox 311 + 2x Nubox DS-301+ Center CS-411+Sub AW-411

Subwoofer kannst auch von einem anderen Hersteller auch nehmen, aber bei den Lautsprechern würde ich alles aus einer Baureihe nehmen.Zur not kannst Du als Center auch eine Nubox 311 nehmen, aber so ein Centerlautsprecher ist nach meiner Meinung deutlich besser.
AndreasK
Stammgast
#8 erstellt: 15. Apr 2012, 08:39
So ein Komplettset für sowenig Geld tut auch seinen Dienst , aber halt nur sehr *begrenzt* mit dem was möglich ist.Um das Nubertset dann wieder deutlich zu schlagen , braucht es dann wieder deutlich mehr Geld wie die Differenz von HK-Sets zu der Nubertkombination.

HK ist kein spezieller Boxenhersteller !ich würde nie ein Boxenset von HK,Onkyo oder Sony nehmen.Das sind mehr oder weniger Notpakete, des Vollständigkeitshalber !!

Ich habe den Nuline AW-560 und der ist richtig gut fürs Geld !!!Aber da hast Du dann auch langfristig Freude daran


[Beitrag von AndreasK am 15. Apr 2012, 08:46 bearbeitet]
kitehard
Neuling
#9 erstellt: 15. Apr 2012, 08:47
danke. der Sub haut ja mal so richtig rein ....

was passiert wenn ich 5 nehme und den Sub erstmal weglasse ?
gehts erstmal oder gar geht das gar nicht ?


Und Nubert ist bestimmt auch nicht der einzig gute Boxen Hersteller ?


[Beitrag von kitehard am 15. Apr 2012, 08:49 bearbeitet]
AndreasK
Stammgast
#10 erstellt: 15. Apr 2012, 08:52
Wenn Du den Sub weglässt hast Du keinen *Bass* !! Du hättest in dem Set ja keine potente Standbox , auf die man den Subkanal legen kann.Darum habe ich für Musik vorne 2 Standboxen

Bei dem Geld wirds schwerer einen anderen hersteller zu nehmen.Mir fallen nicht soviel ein...vielleicht noch Magnat
kitehard
Neuling
#11 erstellt: 15. Apr 2012, 08:54
ah, danke, und


Und Nubert ist bestimmt auch nicht der einzig gute Boxen Hersteller ?

ist ja durch das Edit im Post oben auch schon beantwortet !
Klasse vielen Dank !

Ich suche mal nach 311 und Center 411
Hifilinger
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 15. Apr 2012, 08:56
Hallo,
mein Vorschlag wären MB Quart Boxen. Alle klanglich fast allen Boxen überlegen. Infinity Boxen kämen auch in Frage.
MfG
kitehard
Neuling
#13 erstellt: 15. Apr 2012, 09:01
Was ist denn mit Low Budget Bass alternative bis mehr Geld da ist:

Yamaha YST FSW 050 Advanced YST II Subwoofer Down Firing 99,-
http://tinyurl.com/bnmzb32

Kenwood SW-40 HT Aktiver Subwoofer (100 Watt) silber 91,-
http://tinyurl.com/c3hkx6x

den Hunni würde ich noch dann auch noch auftreiben
kitehard
Neuling
#14 erstellt: 15. Apr 2012, 09:09

Hifilinger schrieb:
Hallo,
mein Vorschlag wären MB Quart Boxen. Alle klanglich fast allen Boxen überlegen. Infinity Boxen kämen auch in Frage.
MfG



mhh. zu MB Quart finde ich nur Dinosaurier .. http://tinyurl.com/bugys8s
AndreasK
Stammgast
#15 erstellt: 15. Apr 2012, 09:19
Ich würde lieber den Hunni gleich sparen für den richtigen Sub

Naja MB-Quart finde ich nicht einmal jemanden der die im Programm hat, ausser bei Hifistudio eine teurere Serie , die nicht in Budget passt...
kitehard
Neuling
#16 erstellt: 15. Apr 2012, 11:10
wie sind denn eigentlich die Nubox 311
im Vergleich zu meinen alten Pioneer CS 301 ?
http://tinyurl.com/budebfs

vlt. kann ich die CS301 "noch" mitverbauen oder ist das ein "no go" ?
anxious
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 15. Apr 2012, 12:12
Hallo Kitehard,

bevor ich mir hier gleich einen Schlag in den Nacken von den ganzen "Hifis" hier abhole, möchte ich vielleicht noch 2-3 Gedankenansätze liefern.

1. Du sagst: toller Klang, was hast du derzeit für "Klang"? Gibts Lautsprecher mit denen du derzeit zufrieden bist? Stereoanlage, PC Anlage etc.?
2. Dein Budget ist 300 Euro, eine REFERENZ Anlage für 5.1 wirst du dafür nicht bekommen.. ABER:
3. du kannst halt auf z.b. nem Stereo System aufbauen, wenn du Nubert wählst

ABER

ganz ehrlich, hier werden natürlich immer die "teuren" Boxen hochgelobt, weil sie einfach sehr gute Qualität liefern. Die Frage ist aber: braucht DEIN Gehört das? Hast du ein ZIMMER das für die Boxen entsprechend ausgelegt ist bei dem sich das auch lohnt?

Ich bin selber derzeit auf der Suche nach Boxen, klar spielt man mit dem Gedanken sich fürn Anfang wenige GUTE Boxen zu holen und dann sukzessive aufzurüsten,... kostet aber GELD und ZEIT, wenn man nicht grade 800€ rumliegen hat dafür.

Bevor ich mir solche Boxen hole, würde ich mich fragen ob ich diese brauche und das Geld investieren kann. Wenn man sowieso nur 2x im Monat nen Film guckt reichen vielleicht auch "normale" Boxen.

Und bevor ich nun einen Anschiss bekomme:
Das ist meine Ansicht und soll auf keinen Fall die Qualität der nuberts oder anderen Herstellern in Frage stellen. Es ist halt immer nur die Frage ob ein Otto Normalverbraucher diesen Klang A: hört und viel wichtiger B: braucht. Ich kenn Leute die sind mit ihrem Teufel Komtapt 30 (aka Consono 35) zu zufrieden. Nubertfreunde werden darüber nur lachen, klar wenn man es vergleicht sind es Welten.
3log1
Stammgast
#18 erstellt: 15. Apr 2012, 12:38
Gehen auch 400 Euro für ein 5.0 System?
Dann hör Dir doch z.B.: mal die Wharfedale Crystal 3 an.
Ich finde für 400 Euro ein guter Klang. Wie gesagt, meine Meinung.
pmd
Stammgast
#19 erstellt: 15. Apr 2012, 13:58
Der User Archangelos hat einen Super Erfahrungsbericht für das Wharfedale Crystal 3 SET ins's Forum gestellt:

Wharfdale Crystal 3
kitehard
Neuling
#20 erstellt: 15. Apr 2012, 21:29
@3log1, pmd
vielen dank für den Tip mit der Wharfedale Crystal 3.
Sehe ich mir natürlich auch gerne an.

@ anxious
Mein Derzeitiges System ist "kein geringeres" (wenn man das heute noch sagen kann ) als ein Pioneer A202 mit 2 Pioneer CS 301 http://tinyurl.com/budebfs

"Das System" ist also schon ein ordentliches HiFi System, denke ich mal.

Was mich mal interessiert ist, woran die Qualität der Lautsprecher ausgemacht wird. So wird hier zum Beispiel von einem HKTS System abgeraten, aber (in anderen, frühreren Threads) auch von Lautsprechern mivoc - Home HiFi RB 105 MKII http://tinyurl.com/cpbg6z2. Die Görße der Membrane am Speaker kann es ja nun nicht sein (die bei der HKTS ja fehlt, aber bei der mivoc aber vorhanden wäre, die aber auch nicht gut beurteilt wird).

Was ist denn nun mit meinen 2 Pioneer CS 301 http://tinyurl.com/budebfs ?

Wenn die "ordentlich" sind, kann ich die ja als Grundstock für ein 5.1 auf dem Denoen AVR 1911 nehmen, und jetzt noch mit 2 mal die Nubox 311 + 1 mal Center CS-411 aufrüsten und wenn später Kohle da ist den Bass nachspendieren ??

Vor allem aber bitte allen vielen Dank für Eure Antworten und Mühe Licht in das Dunkel zu bringen


[Beitrag von kitehard am 15. Apr 2012, 21:40 bearbeitet]
anxious
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 17. Apr 2012, 08:39
Ich denke du wirst NIE eine 100% Aussage hier im Forum finden von: die Speaker sind das was DU braucht und total TOP

In dem einen Thread ist Speaker XY total super, in nem anderen findet ein andere die wieder schlecht und zieht dann lieber Speaker Z vor. Ein anderer hat sich beide Paare bestellt und findet beide blöd und kauft dann wiederrum was anderes.

Aber zu deiner Frage allgemein:
Wenn du dir nuberts holst würde ich die Pioneer irgendwann ebenfalls durch nuberts ersetzen. Warum? Das ist nun nur Theorie und basiert nicht auf eigenen Erkenntnissen, aber: die nuberts sollen einen sehr neutralen linearen Frequenzgang haben, ohne die Pioneer zu kennen, würde ich jetzt erst mal sagen das die Pioneer an irgendwelchen Stellen gepushed sind und diesen Frequenzgang so nicht erreichen. Um später ein möglichst homogenes Klangbild zu haben sollte man bei einem 5.1 System auf Boxen der gleichen Serie setzen.

... aber auch das ist von deinem Empfinden abhängig. Gibt auch genug Leute hier die ein paar zusammengewürfelte Lautsprecher haben und für die das OK ist.

Alles in allem: Wenn dus ernst meinst und dir 2x nuberts + center für den Anfang leisten kannst. Hol dir die, damit macht man nichts falsch, lass die Pioneer ne Weile als Rears mitlaufen und wechsel sie dann irgendwann gegen nen weiteres Paar nuberts.

..... ist nur meine Meinung :-)

ODER: Wenn du lustig bist, versuch einfach mal die Mohr Boxen, sind super günstig (89€ / paar), keine nubert qualität aber sollen angeblich im Preis / Leistung top sein, damit hättest du zusammen mit dem center grad mal 150€ ausgegeben, wenns dir nachher nicht passt: schickste zurück. Aber auch bei den Mohr scheiden sich hier die Geister :-) In irgendeinem Thread wurden das Jamo CS 606 vs Wharedale Crystal vs Quadral Irgendwas vs Mohr getestet... am Ende siegte FÜR DIESEN USER das Mohr.

... man sieht das man am Ende bei der Entscheidung alleine da steht :-D!!

LG
Crazy-Horse
Inventar
#22 erstellt: 18. Apr 2012, 06:44
Bevor du dir einfach ein paar LS kaufst, solltest du dir mal die Mühe machen ein paar CDs zu schnappen und einen Händler in deiner Nähe auf zu suchen.

Dort hörst du dir dann mal LS verschiedenen Preisklassen an.

Ich war seinerzeit bei smämtlichen Händlern die ich im Umkreis finden konnte und das führte dazu das ich mit meinen LS immer noch äußerst zufrieden bin.
Auch wenn ich wo anders richtig geiles Zeugs hören kann, letzten Samstag z.B. die Divine und die Rocket, davor Sonus Faber, Monitor Audio GS 60 usw.

Und erst dies könnten mich dazu bewegen neue Lautsprecher zu kaufen, alles andere stellt bisher keinen Mehrgewinn für mich ein, dafür machen meine LS viel zu viel richtig was meine Ohren anbelangt.

Wenn du also lange zufrieden sein willst, dann kann ich dir diesen Weg nur empfehlen.

Hersteller die du dir mal ansehen solltest:
Wharfedale, Monitor Audio, XTZ, Canton, Heco, Magnat, Nubert, Teufel.

Worin sich diese unterscheiden, na im Sounding der Produkte, den perfekten Lautsprecher gibt es nicht, jeder macht also etwas falsch. Der Trick ist den zu finden, bei dem deine Ohren die Fehler nicht bemerken.
Teilweise findest du die Produkte im Handel, teilweise beim Händler und manche auch nur beim Hersteller/Importeur.


[Beitrag von Crazy-Horse am 18. Apr 2012, 06:50 bearbeitet]
kitehard
Neuling
#23 erstellt: 18. Apr 2012, 07:01
danke ! ich schau mich mal um.
Pipsy
Neuling
#24 erstellt: 18. Apr 2012, 19:35
Hallo,

ich habe folgendes Problem, ich betreibe den AVR 1911 mit einem HKTS 60, bisher war ih sehr zufrieden, aber seit einer Woche läuft der Center nur noch auf dem rechten & dem mittleren Lautsprechern, ich habe die Kabel überprüft, konnte jedoch kein Fehler feststellen, der Center wurde von HK getauscht, aber das Problem besteht weiterhin.

Hat jemand eine Idee ?

Vielen Dank im Voraus !!!
kitehard
Neuling
#25 erstellt: 20. Apr 2012, 20:56
SODELE ... Die Würfel sind nach einem Telefonat mit Hr. Mohr gefallen ....

oder besser: vom DPD heute mittag ein 5.1er Mohr Set vorbeigebracht worden.... HAMMER !

erst hab ich ein büschn geschwitzt:

- der AVR 1911 war vom Vorbesitzer mit einer Lautstärkenlimitierung bestückt... da bekommt man schon die Muffen .... gebraucht und kaputt ... aber nun ist alles gut ;-)

- Der Mohr Bass hat wahlweise Lautsprecher in / out und einen Doppelchinch für die SUB Steuerung - der AVR1911 nur einen Chinch für die SUB Steuerung, von Mohr mitgeliefert wird "nur" das Doppelchinch Kabel...aber immerhin ... also geschwind noch beim Media Markt ein Chinch Y / SUB Kabel für 5,99 geholt und
jetzt hämmert auch der SUB ....

- das Audyssey ist ja echt der Knaller und misst die Boxen auf den cm genau ein, Frequenzbereich, alles auto Erkennung ... KRASS

- Der erste Eindruck des Mohr 5.1er Sets: durchgehend gute Verarbeitung und vom Sound scheint es mit meinem Pioneer 202 mit 120 Watt im unteren Bereich auf jeden Fall konkurrieren zu können ... obwohl ich "nur" 4 x die KL10, 1 x Center CL20 und 1 x Sub SW20 bestellt habe... und ich wollte ja nur erstmal eine Ablösung des alten (analogen) Systems .... Versuch geglückt. Danke Herr Mohr... für ca 250 € ein Leistungsstarkes 5.1er set, das macht wahrscheinlich keiner so schnell nach.

Ist jetzt mit 2300 zu spät um aufzudrehen, Grenzwerte zu testen und zu justieren, aber sobald der Morgen Graut werde ich das Kapitel angehen.

Wenn Ihr wollt schreib ich nochwas dazu ...


[Beitrag von kitehard am 20. Apr 2012, 21:00 bearbeitet]
kitehard
Neuling
#26 erstellt: 20. Apr 2012, 21:09
allen hier nochmal auf diesem Wege herzlichen Dank, durch Eure Mühe konnte ich ziemlich schnell einen Überblick gewinnen. Ich denke auch die Entscheidung gegen ein hkts 7 oder 11 war absolut richtig !


[Beitrag von kitehard am 20. Apr 2012, 21:10 bearbeitet]
backflip84
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 22. Apr 2012, 16:25
Schön zu lesen, dass du zufrieden bist. Gibts irgendwo Bilder zu sehen?
kitehard
Neuling
#28 erstellt: 29. Apr 2012, 19:12
klar, gern, hier ein paar Bilder:

Leider stehen die neuen Mohr Speaker noch auf meinen "alten" Pioneer, da ich mich noch nicht für Wandmontage oder Standfuss entscheiden konnte. Kabel sind auch noch nicht "professionell" verlegt,
weil ich mir mit dem Sub Standort noch uneins bin

Vorne links (stehen noch auf den Pioneers)
http://www.kite-boarden.de/images/mohr/frontleft.JPG

Bei den Rears habe ich mich für eine Deckenmontage entschieden:
http://www.kite-boarden.de/images/mohr/rearleft1.jpg

http://www.kite-boarden.de/images/mohr/rearleft2.JPG

Der Sub und der Frontright ziehen nochmal um ...
http://www.kite-boarden.de/images/mohr/sub.jpg


Alles in Allem bin ich total zufrieden: Höhen, Tiefen, Kicks, alles in noch besserer Qualtität, als ich das vorher durch meine Pioneer gewohnt war. Egal ob Rammsteins Rosenrot, Faithless "Insomnia", Buena Vista Social Club oder die Pop Standards wie Madonna ... man kann die Einstellungen immer gleich lassen.

Lediglich bei starker Basslastigkeit (Baseguerilla, Freundeskreis, Bushido, etc) regel ich den Sub etwas runter, aber eigentlich nur um zu vermeiden, dass die Nachbarn klopfen kommen

Der AVR1911 setzt im TV Modus Stereo signal, dass bei den meisten Sendungen anliegt hervorragend in dem Modus Neo 6 in einen Surround um, bei dem Sprache immer als Bühne vom Center kommen, klatschen und Musikeinlagen im Surround.


Die Mohr Boxen sind wohl denke ich an Preis Leistung kaum zu toppen ... der Klang ist sagenhaft klar und auch im oberen Bereich halten die Teile lange mit ohne zu verreißen.

Auf diesem Weg nochmal danke an alle (natürlich auch Hr. Mohr für die Kostengünstige Profi Lösung).


[Beitrag von kitehard am 29. Apr 2012, 20:22 bearbeitet]
anxious
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 30. Apr 2012, 07:16
Klingt doch super!! Danke für dein Feedback zum MOHR Set! Sobald die Liquidität wieder da ist, werd ich mich auch mit ner ersten Fuhre einrichten :-)

Sind das die KL10 oder KL20 die du als Front hast?

und: mir gefällt deine "Deckenhalterung" der Rears :-D! Wo haste die her und ist die evtl. auch für ne seitliche Montage brauchbar?
backflip84
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 30. Apr 2012, 14:41
Danke für den Bericht, schön dass du zufrieden bist!

@anxious: weiter oben steht doch, dass er 4x die KL10 hat. Die Töner der KL20 sehen auch optisch ganz anders aus: http://www.hifi-mohr.de/media/images/popup/kompaktbraun.jpg
anxious
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 01. Mai 2012, 11:45
I am sorry, glatt überlesen!
Wenn selbst die KL10 ein gutes Ergebnis liefern, werd ich mal auf die setzen da mein PLatz aufgrund von nem neuen TV wohl beschränkt sein wird XD
kitehard
Neuling
#32 erstellt: 02. Mai 2012, 09:01
ja genau, sind die KL10 mit 80 Watt... mhh... wären mir die KL20 als Regallautsprecher vorher ins Auge gestossen, hätte ich vielleicht auch die bevorzugt... (20 Watt mehr Belastbarkeit für 30,- mehr, ok) ...

Die KL10 sind mit Ihren 80 Watt aber im unteren und mittleren Hörbereich durchaus mehr als nur gut - klar wenn es in den oberen Hörbereich geht bekommt man die höhen zum Klirren... (dann muss aber auch der Sub nachgeregelt werden) und die Nachbarn kommen dann aber auch bestimmt nach 10 Minuten klopfen ...



als Deckenhalterung habe ich diese hier genommen: http://tinyurl.com/cryuxam
Amazon 13,99 €
Weiss jetzt aber nicht, ob ich die wirklich empfehlen kann, die Arme sind auch als Wandhalterung Einsetzbar und mit Innenimbuss die Einzelnen Gelenke einstellbar (was sehr gut ist), aber generell ist das PVC doch schon insgesamt sehr weich. Schwerer hätte die KL10 für den Arm definitiv NICHT sein dürfen...


anxious schrieb:
Klingt doch super!! Danke für dein Feedback zum MOHR Set! Sobald die Liquidität wieder da ist, werd ich mich auch mit ner ersten Fuhre einrichten :-)

= na bei dem Paarpreis von 49,- wirst du hoffentlich ned allzulange sparen müssen


[Beitrag von kitehard am 02. Mai 2012, 09:08 bearbeitet]
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