Anfängerfrage zur Frequenz -6db

dB ist eine (zehner) logarithmische Einheit. -6dB sind -0,6B(ell) -> 10 hoch -0,6 = 0,25 = 1/4
d.h. dass deine LS bei 80Hz und 30kHz nur noch ca. 1/4 der mittleren Leistung abgeben.
-3dB rechnet sich entsprechend: 10 hoch -0,3 = 0,5 = 1/2

ein LS mit der Angabe 80Hz-30kHz (-3dB) ist bei diesen Frequenzen also erst auf die Hälfte statt einem Viertel abgefallen!

Insofern ist dieselbe Frequenz Angabe bei -3dB natürlich "besser" als bei -6dB.

Allerdings sollte man sehr vorsichtig sein und nicht die "Qualität" der LS von diesen Angaben abhängig machen, speziell nicht wenn man nicht "das große Bild drumherum" verstanden hat.
Im ersten Moment klingt Hälfte oder gar nur ein Viertel der Leistung sehr dramatisch. Dazu muss man aber wissen, dass man "gefühlt" für die doppelte Lautstärke die 10 (zehn!) fache Leistung benötigt (praktischer weise 10dB).

Genauso fallen die LS (speziell Bassreflex System) extrem schnell ab!
Also auch wenn ein anderer LS die 80Hz noch mit -3dB schafft, dann kommt bei beiden bei 70Hz so gut wie gar nix mehr raus.

btw.: ich habe mir die Now mal angehört, weil die ja von der Form her ganz nett für einige Spielerein zu gebrauchen wären. ICH fand die so abgrundtief schlecht, dass ich keinen weiteren Gedanken daran verschwendet habe. Zur unauffälligen Hintergrund Beschallung in Fastfood Restaurants oder Kundendurchsagen in Geschäften mögen die Dinger ja taugen, in einem Hifi Setup haben die aber meiner Meinung nach absolut nix verloren (außer man setzt wirklich 99% auf Design und das letzte verbleibende % auf den Klang).

Danke für die ausführliche Antwort, das hat mir geholfen.

Wären JBL Control One mit 50Hz–20kHz ±3 dB bzw. die Control One Pro mit 80Hz-20kHz, ±3dB die bessere Wahl?

Mein Verstärker wird entweder ein Onkyo 609 oder Pioneer 921 werden.

für was willst du die teile genau nutzen?
wenn ein lautsprecher selbst bei 80hz schon 3 db verliert, würde ich die finger davon lassen und kein geld darin investieren. das sind brüllwürfel und nicht mehr
zur unterstützung als surround wäre das noch ok aber nicht als hauptlautsprecher.

wie viel geld willst du investieren und was sind deine ambitionen?

Du meinst als Rear wären sie geeigneter?

Ansonsten habe ich hier einen Thread wo ich meine Wunsch-Konfiguration genannt habe.

http://www.hifi-foru...m_id=55&thread=18215

ich mein eher wenn es um die frequenz geht. ob diese lautsprecher als rear besser/gut geeignet sind, kann ich aufgrund mangelnder kenntnis/hörprobe über die lautsprecher nicht sagen.

wenn du jetzt ein stereo paar lautsprecher zum musikhören hast, ohne subwoofer, wirst du mit 80hz -3db nicht glücklich werden. dabei geht es nicht um bummbumm sondern um tiefe frequenzen überhaupt noch hören zu können. bassdrums, bassgitarren etc verschwinden damit im nirvana

du hast allerdings nirgends geschrieben, wofür du die lautsprecher nutzen willst.

in deinem zweiten thread erwähnst du 5.1
soll damit film und/oder consolensound wiedergegeben werden? von musik würde ich bei kompaktboxen in dem preissegment die finger lassen bzw keine erwartungen hegen.

ich würde dir raten, ein set schritt für schritt aufzubauen.

fang mit 2.1 + verstärker für insgesamt 1000 euro an.
nach und nach kannst du dich verbessern und hast somit auch mehr von den jeweiligen investitionen.

kannst du am budget irgendwas ändern? denn der verstärker ist das herzstück und da sollte man nach möglichkeit nicht zu sehr sparen. z.b. 600-700 euro wären sicher nicht verkehrt um im einsteiger klasse gut anzufangen, sich aber noch für mittelklasse lautsprecher raum zu lassen.

ansonsten bsp für 1000 euro:
yamaha/onkyo/pioneer einsteiger receiver für 300 euro
gute stereo lautsprecher für 700 euro, noch ohne sub.

canton (GLE 490.2)
heco (celan 500)
magnat (quantum 6xx)

sind alles gute kandidaten für den einstieg und auch wenns teuer werden soll.

im zweiten schritt gehst du eine klasse höher, je nach dem, wie viel du investieren willst. jedoch kaufst du dann keine rear-LS's sondern bessere stereo lautsprecher. die bestehenden boxen wandern nach hinten und die neuen nach vorn.

somit hast du mehr vom geld und mehr freude am neuen.

zum schluss subwoofer und dann center.

solltest du jedoch viel filme schauen, dann würde die reihenfolge anders aussehen. aber anfangen würde ich immer mit einem stereo set, wenn das budget für alles bei unter 1000 euro liegt.

Danke für die ausführliche Antwort. Ich habe mir heute den Pioneer 921 bestellt, konnte bei 345 Euro nicht nein sagen...

Ich höre zu 20% Musik und den Rest TV.

Interessant finde ich das immer bei einigen Sets die Vokabeln "Tröten" und "Brüllwürfel" vorkommen, traue mich gar nicht mehr etwas vorzuschlagen (aktuell finde ich das Harman HKTS 16 oder 30) sehr interessant.

also schaust du in diesem fall keine blu rays?

dann solltest du in erster linie nur auf center (für die tv wiedergabe) und vernünftige stereo lautsprecher achten. auf 5.1 würde ich dann eher verzichten und das geld in einen center stecken.

beim tv schauen läuft 99% über den center und damit kannst du den tv sound merklich aufwerten.

schau dir mal die magnat und die cantons an, damit könntest du für das restliche geld was brauchbares zusammenstellen. beide gibts bei MM, saturn etc. also solltest du auch bequem zum probehören kommen

das Verhältnis Blu-ray zu TV ist 10% - 90%.

Ich bin aber ein Fan von Tiefenbass, wäre auch ein 3.1 System möglich, welches ich z.B. in einem oder zwei Jahren auf 5.1 aufwerte?

sicher doch

sub und verstärker sind nur die 2 elemente, die man lieber 1x kauft und dann nicht mehr wechselt. wenn du jetzt einen sehr günstigen sub für 200 euro kaufst, bereust du es vielleicht später wenn du geld für was gescheitest hast. alternativ könnte man auch mit einem y-kabel dann einen 2. anschliessen. tiefbass hast du im tv aber eher seltener, bei musik ist es von deiner musikrichtung abhängig.

ich bin der meinung, dass ein 2.0 set mit guten einsteigerboxen mehr lohnt als 2.1 bei dem du dann bei allen komponenten sparen musst. lieber stück für stück und dafür mehr investieren.

Ich hätte mir ja fast den JBL 250 Sub geholt, da er sehr mächtig und wireless ist, jedoch habe ich gelesen, daß er im Bereich unter 40Hz sehr schwach sein soll. Was könntest Du da raten?

kommt drauf an was du ausgeben willst. jedoch muss ab 30hz der raum auch eine gewisse grösse haben. ich habe den psw2500. im kinobetrieb bin ich mit dem teil sehr zufrieden da er sehr gleichmässig die tieftöne wiedergeben kann. der kostete 600 euro also auch nur ein einsteigersub.

Aktiv-Subwoofer: geschlossene Box; Lautsprecherchassis: 250 mm ultralanghubiges Basschassis; Frequenzgang bei 15° horizontal off axis ‘3 dB: 33 Hz - 150 Hz; Niederfrequenzbereich -6 dB: 15 Hz; Verstärkerleistung: 250 Watt

ich würde wie gesagt beim sub nicht sparen. er kann preistechnisch im vergleich zum restlichen set auch sehr aus der reihe fallen und muss nicht der serie der boxen ensprechen. den sub lieber 1x und dafür gut kaufen. der der sub ist massgeblich für einen kraftvollen sound verantwortlich und wertet das bestehende set mehr als deutlich auf. viele aus dem forum schwören auf die svs und xtz. schau dazu einfach mal im subwoofer bereich.

wie gesagt, kauf nichts überstürzt auch wenn es schwer fällt

Und wie sieht das letztendlich mit einem geeigneten Center aus? Welche Leistungswerte sollte dieser minimum haben?

ichbinderpicknicker schrieb:

Und wie sieht das letztendlich mit einem geeigneten Center aus? Welche Leistungswerte sollte dieser minimum haben?

der sollte sich nur nach deinen front lautsprechern richten, also gleiche serie. auf mehr musst du da nicht achten.

schau auch mal hier in den biete bereich.
z.b:
http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=7350