Concept S fliegt raus - was jetz?

Hi Thunder,

du schmeisst das eine Brüllwürfel SET raus und kaufst dir wieder ein vergleichbares was 5 - 10 % besser ist gerade !

Jeder LAUTSPRECHER der minimales VOLUMEN hat klingt nicht auf DAUER !

Wenn du WIRKLICH aufwerten willst, kauf dir richtige STANDLAUTSPRECHER rundum !

Was kannst du stellen ?

Machmal FOTOS vom FRONT / REAR BEREICH !

Was für nen AVR hast du jetzt ?

Hi, also ich weiß schon dass richtige Standlautsprecher viel mehr bringen. Meine Aufstellmöglichkeiten sind leider super gering. Was großes passt da nicht hin. Ich mache bei Gelegenheit mal ein Foto. Aber das Movie 3050 tät eben noch gut reinpassen (vom Platz).
Momentan ist ein bisschen Wirrwarr bei mir was den Receiver angeht. Es handelt sich um einen Harman Kardon AVR 645 - der natürlich völlig überdimensioniert für das Concept S und den Raum ist.
Soll aber raus weil eben zu groß und zu wenige HDMI Anschlüsse hat.

Also das 3050 ist schon mal ne deutliche Nummer besser als das Teufel. Alleine wenn man die Chassis Größe vergleicht 70 zu 110mm kommt das Canton schon in Regionen von Regalboxen.
Wie wäre es mit 5 gleichen Regalboxen, so mit ca. 20-22cm Breite?

Würden ggf. die Quadral Chromium noch passen?

XN04113 schrieb:

Wie wäre es mit 5 gleichen Regalboxen, so mit ca. 20-22cm Breite?

Hi!
Regalboxen gehen dort leider nicht weil da kein Regal steht, aber auch kein extriges hin passt.
Die Concept S Säulen stehen rechts zwischen Schrank und Wand, links zwischen Schrank und Wohzimmertür. Also da lässt sich leider auch nicht viel verschieben oder so...

Stell doch mal bitte Bilder rein

Hi, ich versuche Mittags mal Bilder zu machen.
Aber schon mal vielen Dank für die Hilfe.
Ich messe auch mal um zu schauen was die Chromium anget...
Nochmal Danke einstweilen!

Eminenz schrieb:

Stell doch mal bitte Bilder rein

So hier sind die Bilder. Ich hoff mal man erkennt das Problem. Ist leider nur ein Wohnzimmer und kein Heimkino Saal.

Links -> Mitte -> Rechts



Hier nochmal links und rechts im Detail.



Platz rechts von der äußeren Schrankwand zur Hausmauer: 24cm
Platz links von der äußeren Schrankwand zur Hausmauer: 66cm
Platz mitte für Center: 48 cm

Gesamtbreite vom Raum: ca 4 Meter.

Ehrliche Meinung?
Lasse es wie es ist, in dem vollgestellten Zimmer kann man nichts gescheites aufbauen. Wäre schade ums Geld.

Der Verstärker wird da unten übrigens auch nicht lange überleben.

allstar81 schrieb:

Der Verstärker wird da unten übrigens auch nicht lange überleben.

ist ja zum Glück kein Onkyo

XN04113 schrieb:

allstar81 schrieb: Der Verstärker wird da unten übrigens auch nicht lange überleben. ist ja zum Glück kein Onkyo :D

Nichts gegen Yamaha

Aha sehr hilfreiche Antworten kamen da jetzt.
Es hat nunmal nicht jeder 40 qm Wohnfläche frei zu gestalten für sein Heimkino...
Der DVD Player steht nur der Form halber auf dem Receiver.
Gibts jetzt vielleich noch ein paar praktische Tipps außer "lass es" für mich?

Ist nunmal sehr ungünstig.

Ich würde dir einfach mal die Canton Gle 420 oder in der Art als Front empfehlen, auf Ständern, oder mit Wandhaltern, aber das passt rechts offensichtlich nicht.

Mein Tip, den Schrank 5 cm mehr nach links.
Dann 2 x Canton Gle 420 auf Ständern links und rechts.
Ein Gle 405 als Center ins mittlere Fach, wenn es passt.
Den Sub kann st eigentlich behalten, oder aber einen Canton AS 80 oder dergleichen dazu nehmen.

Das wäre mein Tip.

allstar81 schrieb:

Ist nunmal sehr ungünstig. Ich würde dir einfach mal die Canton Gle 420 oder in der Art als Front empfehlen, auf Ständern, oder mit Wandhaltern, aber das passt rechts offensichtlich nicht. Mein Tip, den Schrank 5 cm mehr nach links. Dann 2 x Canton Gle 420 auf Ständern links und rechts. Ein Gle 405 als Center ins mittlere Fach, wenn es passt. Den Sub kann st eigentlich behalten, oder aber einen Canton AS 80 oder dergleichen dazu nehmen. Das wäre mein Tip.

Das hört sich schonmal brauchbarer an. Danke!

Hi Thunder,

versuch mal ein Foto zumachen was die gesamte FRONT in der Totalen anzeigt !

Genauso den Rückwärtigen Bereich !

Mit diesen verschachtelten Fotos kann man nichts / wenig erkennen !

Ich würde dir eher empfehlen Regal Lautsprecher zunehmen die

http://www.heco-audio.de/index.php?id=4429

als 2 Wege Bassreflex ausgeführt sind und die eventuell in deine Regale platziert werden können !

Von Heco gibt es die Colours Regalboxen die Speziel für die Regalplatzierung konzipiert worden sind !

http://www.heco-audi...ail.php?pid=4431&L=0

Schaue dir mal die Baureihe an ! Die gibt es auch in Weiss !

Alternativ wäre auch die Jamo S 404 in Klavierlack Schwarz und Weiss erhältlich :

JAMO S 404

http://www.preissuch...cher/Jamo-S-404.html

Jeweils beide Lautsprecher sind nur Paarweise erhältlich ! Einen setzt man als Center ein ! Einen hat man über halt bei einer 5.1 Konfiguration !

Als Subwoofer nimmt man was passendes wie den Jamo Sub z.B

http://www.preissuch...er/Jamo-SUB-800.html

oder nen Canton

http://www.preissuch...r/Canton-SUB-80.html

Schaue dir mal die Sachen an !

Warum retouchierst du bestimmte Bereiche ? Keiner hat hier vor dich zu Bestehlen

Wir werden Dir sicher nicht das erzählen was Du hören willst...sondern unsere ehrliche Meinung. Die kann Dir gefallen oder nicht, aber pampig braucht man darauf nicht zu reagieren.

XN04113 schrieb:

Die kann Dir gefallen oder nicht, aber pampig braucht man darauf nicht zu reagieren.

Hey es war nicht pampig aber ich finds nicht in Ordnugn sich hier lustig zu machen. Man kann ja ruhig sagen dass der Raum alles andere als optimal ist. Hab ich kein Problem damit. Aber ließ die 2 Posts vor Deinem letzten - so gehts auch.

Wo bitte hat sich jemand lustig gemacht?
Wenn Du Boxen igengendwie in den Schrank integrieren kannst darfst Du keine nehmen die Bassreflex nach hinten haben. Aber egal wie Du es machst, hattest ja schon Regalboxen abgelehnt, wie soll es besser werden wenn Du keine gescheite Boxen stellen kannst. Boxen leben nun mal von ihrer Größe.

2 x GLE 403 für 190 Euro plus Porto.
Bei Hifi-fabrik.de gibts meist ganz nette Angebote wenn man nachfragt.

Und Ständer kannst du zm Beispiel den Magnat Unistand 500 nehmen den gibts oft günstig.
Die orginalen Canton Ständer sind unglaublich teuer.


Der Gle 405 kostet so zwischen 100-120 Euro.
Ist aber 45,5 cm breit, daher keine Ahnung ob das passt.

Sind zusammen keine 400 Euro, aber ein großer Unterschied.

Ich hatte das Concept R mal bei mir stehen
2 Tage lang, sogar die Freundin fand es blechern und scheis...

Oder quetschen =)
http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=7315

XN04113 schrieb:

Ehrliche Meinung? Lasse es wie es ist, in dem vollgestellten Zimmer kann man nichts gescheites aufbauen. Wäre schade ums Geld.

So unzufriedenstellend diese Meinung auch sein mag, ich teile sie. Das schlanke Teufel Concept S ist schon ein ziemlich guter Kompromiss in Sachen Preis, Platzbedarf und Surroundklang. Wohlgemerkt Surroundklang, denn für Musikhören taugt es echt überhaupt nicht (ich hatte selbst mal ein Concept R Set) aber für Filme/DVD isses ganz okay.

Also lautet auch mein Vorschlag: Lass es wie es ist.

Halt, nein! Eines solltest du ändern: Der Verstärker braucht unbedingt mehr Luftzirkulation sonst raucht er demnächst ab.

PS: Die Heco-Lautsprecher aus dem Link im Posting über mir bringen dir gar nichts, weil die Bassreflexrohre nach hinten raus führen. Das ist bei deinen Platzierungsmöglichkeiten ein absolutes No-Go! Du brauchst geschlossene Boxen oder welche mit Bassreflex nach vorne raus.

Stichwort Socke.

allstar81 schrieb:

Stichwort Socke.

Damit im Refelxrohr hat der Hersteller die Abstimmung aber sicher nicht gemacht...

Klar, er kann Socken in die hinteren Bassreflex-Rohre stopfen, und das klingt dann auch irgendwie ...

Insbesondere bei kleinen Kompaktboxen "amputiert" man da ziemlich viel vom Klang wenn man Bassreflex zustopft. Bei großvolumigen Standboxen merkt man den Unterschied nicht so stark. Ich schätze mal die kleinen Boxen sind stärker auf den Bassreflex-Effekt angewiesen um wenigstens halbwegs in den Bassbereich vorzudringen. Wenn man ihnen das wegnimmt klingen sie leer und kraftlos.

Bassreflex zustopfen ist als Notlösung durchaus legitim, wenn man gezwungen ist große basspotente Boxen an ungeeigneter Stelle aufzustellen oder wenn der Raum übermäßig dröhnt.

Schlauer wäre allerdings, sich gleich passende Boxen zu kaufen wenn man vorher schon weiß dass hinten raus kein Platz ist.

Es war eine nett gemeinte Option, nicht mehr oder weniger.
Zudem war das mit dem quetschen auch so gemeint, leichte Ironie also, aber durchaus um den Blick auf größeres zu öffnen.
Wenn denn gewünscht.
Jeder wie er möchte, mein Tip steht oben.

Es ist wirklich sehr eng da vorne. Dennoch könntest du mal die Chromium Serie anschauen. Sie ist vergleichsweise schlank, zaubert aber dennoch ein beachtliches Bassfundament.

Das Problem sehe ich im Center... der passt da nirgendwo hin.

Eminenz schrieb:

Es ist wirklich sehr eng da vorne

Verdammt ja!
Wenn ich meiner liebst Vorschlage umzuziehen damit die neuen LS reinpassen ob das Krieg gibt?
Aber danke soweit mal allen ich werdem mal schauen ob man nicht doch rumrücken kann um ein bissl mehr Platz zu schaffen.
Eminenz: Die Chromium gefallen mir richtig gut.

Denkbar wäre:

Sofern möglich, schiebe die gesamte Schrankwand 20cm nach links. Dann hast du rechts etwas mehr Platz für den Lautsprecher. Links hast du dann auch noch genug Platz, der Sub fliegt raus.
Ich würde sie aber dann nicht komplett in die Ecke quetschen, sondern sie auf den selben Platz stellen, wo die Säule jetzt steht, so dass sie noch ein wenig Luft hat.

Auf diesen könntest du selbst bei der Chromium 50 schon verzichten, sie spielt für die Größe erstaunlich tief. Besser wäre natürlich die Chromium 100, aber die kostet. Eine andere Alternative wäre noch die Elac FS 247, die auch recht schlank ist, aber sehr erwachsen spielt. Allerdings preislich auch nicht ohne.

Beim AVR würde ich dir raten, den Aufpreis zum Yamaha RX-V1067 oder zum Onkyo 809 in Kauf zu nehmen. Ersterer steht m.W. im Saturn Hamburg für 600.-

Eminenz schrieb:

Sofern möglich, schiebe die gesamte Schrankwand 20cm nach links

Ein Versuch ist es Wert. Ich schaus mir an!

Eminenz schrieb:

Beim AVR würde ich dir raten, den Aufpreis zum Yamaha RX-V1067 oder zum Onkyo 809 in Kauf zu nehmen. Ersterer steht m.W. im Saturn Hamburg für 600.-

Der RX-V771 ist dann zu unterdimensioniert?
Hatte ich nämlich geplant.

Ich sehe grad, du nutzt überwiegend Surround, da tuts der 771 auf jeden Fall. Wenn du aber auf einen Subwoofer verzichten möchtest, sollte es schon einer der erwähnten sein.

Noch eine Frage zu den Chromium! Ich hoffe ich blamiere jetzt nicht komplett. Aber wie laut muss man bei solch mächtigen Lautsprechern denn aufdrehen um auch was davon zu haben also "Genuss".
Beispiel: Ich möchte spät Nachts noch einen Film schauen. Selbstverständlich möchte ich schon noch die Dialoge verstehen und wenn Action soll sich auch was tun. Kann ich dann aber trotzdem das ganze einfach leiser ablaufen lassen ohne dass zu viel absäuft oder verlohren geht?
Ich hoff das war irgendwie verständlich

Mächtig sind die nicht

Du musst nicht voll aufdrehen, du wirst vermutlich viele Sachen mit diesen Lautsprechern besser hören, als mit dem jetzigen Set.

Einige Surroundreceiver bieten für den Fall Dinge an wie Dolby Volume oder DRC. DRC (Yamaha) z.B. schraubt Effekte in den Hintergrund und gibt den Stimmen mehr Pegel.

Eminenz schrieb:

du wirst vermutlich viele Sachen mit diesen Lautsprechern besser hören, als mit dem jetzigen Set.

Ja gut das ist das Ziel der Unternehmung. Ich brauch nicht unglaublich laut oder Bass dass alles vibriert. Ich will einen sauberen Klang haben und die Dialoge auch verständlicher haben.
Bei AREA DVD ist ein Test von denen. Macht diese Kombination wie sie dort vorgestellt wird Sinn?

Sicherlich. Beim Sub würde ich dir aber einen XTZ W12.16 empfehlen.

Ok ich hab gemessen was ging. Es passt alles rein bis auf den Center. Den kriege ich nirgend unter.
Kann man mit anderen Herstellern mischen die evtl. einen kleineren aber dennoch achtbaren Center anbieten?
Ich kann einfach nicht die halbe Wohnzimmergarnitur neu kaufen wegen den LS.

das hab ich mir gedacht, dass das nicht passt.

Bekommst du eine Chromium 30 unter (stehend)?
Maße (HxBxT): 319 x 166 x 232 mm

Eminenz schrieb:

Bekommst du eine Chromium 30 unter (stehend)? Maße (HxBxT): 319 x 166 x 232 mm

Äh nö weil ja der normale Chromium Style 10 Center zu groß ist.
Stehend geht gar nichts für center nur liegend. Maximum H 11 x B 47,5. Tiefe ist eigentlich weniger das Problem.

Kannst du den Center nicht oberhalb des TVs stellen ?

Archangelos schrieb:

Kannst du den Center nicht oberhalb des TVs stellen ?

Hmm alles schon überlegt. Der TV steht auf so ner scheiß Komode. Drüber währ dann fast 2 Meter hoch ;-)
Und davor verdeckt dann vom Bild einen Teil.
Herrjeee zum auswachsen

Wie viel freien Platz hast du denn in dem Fach, wo der TV steht?

Kannst du ggf. noch ein Bild machen vom TV-Fach

Eminenz schrieb:

Wie viel freien Platz hast du denn in dem Fach, wo der TV steht?

Also Platz ist noch für: H 11 x B 47,5

Bild:

Ich dachte eher an ein Bild, wo man auch sieht, wie viel Platz überm TV ist.

Also gehe ich mal von 11cm aus.... das ist nicht viel.

Dann überdenke ich meine Lautsprecherempfehlung und tendiere zur KEF Q500 vorne, die ist noch schlank und dank Uni-Q Chassis lässt sich auf einen Center verzichten.

Die Chromium ohne den Center machen wenig Sinn.

Eminenz schrieb:

Ich dachte eher an ein Bild, wo man auch sieht, wie viel Platz überm TV ist.

Oh falsch verstanden sorry. Aber übern TV macht glaub ich keinen Sinn. Da sind wir dann bei 1,60 Meter höhe. Oder macht das nichts?

Eminenz schrieb:

Also gehe ich mal von 11cm aus.... das ist nicht viel.

Nein das ist verdammt wenig und ich weiß schon dass ich ziemlcih viel verlange für wenig Platz. Darum bisher auch das Concept S und die überlegung zum Canon 3050.

Eminenz schrieb:

Dann überdenke ich meine Lautsprecherempfehlung und tendiere zur KEF Q500 vorne, die ist noch schlank und dank Uni-Q Chassis lässt sich auf einen Center verzichten.

Ok ich schau sie mir mal an! Vielen Dank mal zwischendurch für die prompte und gutmütige Hilfe!


OK noch was - ist das dann nicht ziemlich komisch wenn ich eine 5.1 Tonspur habe aber nur 4.1 oder 4.0 angeschlossen am AVR?

Das Abstrahlverhalten der KEF Uni-Q Chassis ist so gut, dass sie einen fehlenden Center nicht ganz so schmerzhaft vermissen lassen.

Sofern man einigermaßen mittig vor den Front-LS sitzt lässt sich der Center-LS durch einen "Phantom-Center" ersetzen. Die LS links und rechts erzeugen dann gemeinsam den Center-Sound, so dass es wirkt als wäre da in der Mitte ein Center.

Klappt aber wie gesagt nur wenn du mittig sitzt.

Die Fächer unter deinem TV sind ja verstellbar. Hättest du evtl die Möglichkeit, eines der Geräte anders zu stellen, um mehr Platz für den Center zu schaffen?

Von der Feinzeichnung her finde ich die Quadral besser als die KEF - und auch hübscher

MasterPi_84 schrieb:

Die Fächer unter deinem TV sind ja verstellbar. Hättest du evtl die Möglichkeit, eines der Geräte anders zu stellen, um mehr Platz für den Center zu schaffen?

Hi ja in der Höhe kein Problem in der Breite allerdings nicht. Da ist das Problem.