7.2 Lautsprecher stimmig?

wenn du das richtig stellen kannst, dann sollte das OK sein!

Häufig klingen aber kleinere LS, die man nahezu optimal platzieren kann besser als "riesen Trümmer", die irgendwo in der Ecke versteckt werden.
(mein Schwager hat sich mal tolle LS ausgesucht und meine Schwester hat die "hässlichen schwarzen Kisten" hinter die schweren Vorhänge verbannt )

Dank Dir.

Der Raum wird nur Heimkino. Von daher sollte die Aufstellung möglich sein.

Kleinere Lautsprecher müssten Halt auf einen Ständer und so ist die Box der Ständer.

Ich sehe gerade der Sub ist nur mehr 1x Lieferbar.
Würde 2x Magnat Quantum 530 A auch passen?

Frontfire sieht irgendwie auch toller aus als Downfire.

Hi

Wenn Du jetzt auch noch als Center eine 607 nimmst, dann ist das Set perfekt!

Der Subwoofer darf sogar von einem anderen Hersteller sein, das ist völlig egal.
Viel wichtiger das er Dir gefällt und eine entsprechende Performance abliefert.

Saludos
Glenn

Hallo,

Danke für deine Anregung. Habe das ja schon selber ins Auge gefasst, noch eine 607 als Center zu nehmen, dachte aber liegend das geht nicht.

Sub von Nubert würde mir schon gefallen


L.G.
Johann

johaa schrieb:

Danke für deine Anregung. Habe das ja schon selber ins Auge gefasst, noch eine 607 als Center zu nehmen, dachte aber liegend das geht nicht.

Na ja, eine liegende Originalbox ist nicht optimal, will man es perfekt machen, muss man ein passendes Gehäuse dazu bauen (lasssen)!

johaa schrieb:

Sub von Nubert würde mir schon gefallen

Wieso gerade Nubert?

Saludos
Glenn

Dacht ich's mir doch, dass es da einen Hacken gibt. Jetzt hab ich mich so gefreut endlich was gefunden zu haben, dann ist's wieder nichts.
Bin doch glatt drauf reingefallen.

Der Center 613 fällt aber im Vergleich zu den 607er doch um einiges ab.

Nubert gefällt mir halt allgemein und 2x Nubert nuBox AW-441 passen gut ins System, dachte ich mir.

Bin natürlich für alles offen. Habe mich auch viel damit befasst in letzter Zeit. Anfänglich wollte ich ein Teufel System 6, aber je mehr ich hier lese, desto unschlüssiger werde ich.
Klipsch, Nubert, Magnat sind halt momentan meine Favoriten und €2000.- ist so mein Preisrahmen für 7.2.

L.G.
Johann

johaa schrieb:

Klipsch, Nubert, Magnat sind halt momentan meine Favoriten und €2000.- ist so mein Preisrahmen für 7.2.

welche haste denn schon gehört? 2000€ sind für viele, wahrscheinlich auch für dich, ein batzen geld. diesen batzen will man doch nicht aufgrund von theoretischem grundlagenwissen verbraten...

und 7.x im 20m² raum? rechteckiger raum nur für kino? oder soll ins wohnzimmer integriert werden?

Gehört habe ich leider noch keine. Ist halt bei uns in der Provinz nicht so einfach.

Ja du hast recht, ich habe hart gespart, damit ich mir mal was gescheites kaufen kann.

Der Raum wird nur für Heimkino eigens adaptiert und ist ca. 4 Meter breit und 5 Meter lang mit Dachschräge auf der längeren Seite von 3 Meter Höhe auf 1.10 Meter fallend.

Danke für eure Hilfe.

johaa schrieb:

Dacht ich's mir doch, dass es da einen Hacken gibt. Jetzt hab ich mich so gefreut endlich was gefunden zu haben, dann ist's wieder nichts. Bin doch glatt drauf reingefallen.

Wieso, ist doch gar nicht so dramatisch, nur das Volumen muss bleiben, die Bauform ist egal.
Der Hochtöner nach oben und der Mitteltöner darunter, die Bässe können daneben oder auch darunter.

johaa schrieb:

Der Center 613 fällt aber im Vergleich zu den 607er doch um einiges ab.

Mit Sicherheit, wie die meisten Center!

johaa schrieb:

Nubert gefällt mir halt allgemein und 2x Nubert nuBox AW-441 passen gut ins System, dachte ich mir.

Ich finde Nubert vom PLV einfach zu teuer, da gibt es inzwischen deutlich bessere Subwoofer.
Insbesondere für Film finde ich den JBL ES 250 P sehr gut, die Klipsch RW10 und 12d sind auch nett.
Für Musik stehen bei mir die Subwoofer von XTZ im unteren Preisbereich bis 500€ ganz oben auf der Liste.

johaa schrieb:

Bin natürlich für alles offen. Habe mich auch viel damit befasst in letzter Zeit. Anfänglich wollte ich ein Teufel System 6, aber je mehr ich hier lese, desto unschlüssiger werde ich. Klipsch, Nubert, Magnat sind halt momentan meine Favoriten und €2000.- ist so mein Preisrahmen für 7.2.

Mein Tipp für Kino und Musik:

5 oder 7 Klipsch RB81
2 JBL ES 250 P

Standboxen haben IMHO bei Film gegenüber Kompakten wie der Klipsch RB81 keine wirklichen Vorteile.
Nur wenn Du Stereo in 2.0 hören möchtest, kann eine Standbox (aber keinesfalls immer) Vorteile haben.
Der mögliche Pegel und die Dynamik ist bei der RB81 höher als bei vielen Standboxen der Einsteigerklasse.

Probehören ist allerdings das A und O, die Geschmäcker sind nun mal verschieden, der Raum (Akustik) und die Hörgewohnheiten tun ihr übriges!

Saludos
Glenn

also ich würde empfehlen erstmal 5.2 zu planen. 7.x bzw. 6.x soundabmischungen sind immernoch kein standard. und wenn du die deutsche tonspur bevorzugst dann sind die 7.x abmischungen noch seltener.

hier gibts nen überblick welche filme deutsche 6.1 bzw. 7.1 tonspuren enthalten.

obs jetzt schon lohnt dafür extra lautsprecher zu kaufen und die problematischere aufstellung mitzumachen ist natürlich jedem selbst überlassen.

wo kommst denn her? bei 2000€ budget würde ich durchaus auch mal in die nächste großstadt fahren und da einen samstag (oder 2) in hifi-läden verbringen und mir verschiedene lautsprecher anhören und ansehen (riesige unterschiede in der verarbeitungsqualität gibts da festzustellen).

Ich denke, das der Klang letztendlich wichtiger ist als die perfekte Verarbeitungsqualität bzw. Optik in einem dunklen separaten Heimkinoraum.
Wirkliche miese Boxen bzgl. Verarbeitung und Qualität gibt es in diesem Preisbereich eigentlich nicht, von ein paar Ausnahmen mal abgesehen.

Saludos
Glenn

Danke, jetzt habe ich wieder neue Fakten zum studieren .

5 oder 7 Klipsch RB81

für den Center dann auch wieder ein eigenes Gehäuse bauen
Warum gerade hier nicht einen der Klipsch Subwoofer, sondern die 2 JBL ES 250 P?

Musik in normalen Stereo ist eher die Ausnahme, doch die paar mal wo man eine gute Cd hört, sollte es schon gut klingen.

Die nächst größere Stadt ist Innsbruck, oder halt noch weiter nach Deutschland Rosenheim oder München.
Jetzt schaue ich nochmal bei Klipsch auf der Homepage vorbei.

L.G.
Johann

Die RB81 sollte man als Center noch gut stellen können, wobei ich eh eine schalldurchlässige Leinwand im Kino verwenden würde.
Dann können die Lsp. dahinter verschwinden, so wie es sich gehört damit das Tongeschehen auch auf der perfekten Höhe stattfindet.

Die Klipsch Subwoofer sind teurer und haben schon mal das ein oder andere Problemchen, außerdem finde ich sie nicht wirklich besser.

Die RB81 funktionieren für mich hervorragend bei Musik, durchaus auch ohne Subwoofer, dank dem 20cm Basschassis!

Wenn Du im Ausland wohnst wird es mit dem bestellen per Internet und dem 14 tägigen Rückgaberecht sicher etwas schwieriger.

Saludos
Glenn

Was ist an der RB 81 II so anders, dass die gleich um so viel teurer ist, als die RB 81?

Nicht wirklich viel, aber wie bei allen Herstellern sind die neuen Modelle teurer als die Ausläufer.
Ich kenne beide Boxen und wäre nicht bereit den Aufpreis zu zahlen, der Mehrwert ist IMHO zu gering.

Für die etwa 200€ pro Stück ist die RB81 in meinen Augen bzw. Ohren ein echtes Schnäppchen.

Saludos
Glenn

aber bitte vorm kauf trotzdem mal anhören. kenne die rb81 nicht aber die rf83 die ich erst kürzlich wieder gehört habe ermüdet mich bei etwas lauterem hören über einen längeren zeitraum (>30 minuten) doch sehr. der hornhochtöner ist halt ne sache die man entweder mag oder nicht. daher finde ich das man das definitiv mal getestet haben sollte...

Probehören versteht sich von selbst und wurde ja auch schon mehrmals erwähnt!

Aber bei einem hohem Filmanteil relativiert sich das Empfinden IMHO doch erheblich, wobei ich die RB81 sogar für eher warm abgestimmt halte.
Wer natürlich B&W, Magnat oder Heco bevorzugt (Hochtöner hinterm Vorrhang ), wird den Hochton der RB81 sicherlich für deutlich präsenter halten.

Saludos
Glenn

Na dann bin ich ja schon ein Stück weiter

Mich zwickt halt noch mein Bauchgefühl die kleineren Klipsch RB 81 um €209.-, statt den viel größeren Magnat Quantum 607 um €163.- das Stück zu nehmen.
RB 81 braucht halt auch noch passende Ständer.

Aber ich bin sehr lernfähig. Kann ja jetzt mal 5.2 einrichten und schon die Verkabelung für 7.2 vorbereiten.

johaa schrieb:

RB 81 braucht halt auch noch passende Ständer.

Nicht unbedingt, kommt darauf an wie man das Heimkino gestaltet!

johaa schrieb:

Aber ich bin sehr lernfähig. Kann ja jetzt mal 5.2 einrichten und schon die Verkabelung für 7.2 vorbereiten.

Das wäre sicherlich sinnvoll, wie gesagt, echtes 7.X Material ist noch immer relativ selten.
Wer das mit DSP aufgeplasene 7.X mag, kann sich natürlich auch gerne 7 Boxen hinstellen.
Ich bevorzuge halt lieber hochwertiges 5.X, aber das ist wie immer eine Frage des Geschmacks.

Saludos
Glenn

Hi,

Habe jetzt lange gesucht und in meiner Nähe nichts zum Probe hören gefunden.

Meine Entscheidung ist aber fast so gut wie gefallen.

5x Klipsch RB 81
1 oder 2x JBL ES 250 P
so wie von Glenn vorgeschlagen.

Ich denke mal, da kann man nicht viel falsch machen.
Vielen Dank euch allen bei der Entscheidungsfindung.

L.G.
Johann

Moin

Prinzipiell kannst Du mit dem Set nicht viel falsch machen, es hat die besten Vorraussetzungen für besten Filmgenuss.

Trotzdem solltest Du die Möglichkeit der Rückgabe haben, ein Boxenkauf ohne diese vorher mal gehört zu haben, birgt immer ein kleines Restrisiko.
Allerdings kann ich mir nicht wirklich vorstellen, das Du enttäuscht sein wirst, wenn das Surroundset halbwegs mit deinem Raum harmonieren sollte.

Berichte mal ob Du zufrieden bist oder nicht....

Saludos
Glenn

Hallo,

Kleines Update.
Habe die Nachfolger günstig bekommen und da konnte ich natürlich nicht nein sagen.

Bestellt sind 7x Klipsch RB 81 II und 2x Klipsch Sw 112 .

Der Heimkinoraum wird ja erst in 2 Monaten fertig sein, ich werde sie aber prov. Im Wohnzimmer aufstellen und testen.
Ich berichte dann, wenn sie da sind.

L.G.
Johann

hey

warum jetzt doch die klipsch sw?

was bezahlst da für einen, wenn man fragen darf?

Mein lieber Mann, da hast Du aber ganz schön aufgefahren...

Ich hoffe mit den zwei Klipsch Subwoofern hast du keinen Fehlgriff für den Preis (800€ Stk.) gelandet, da gibt es IMHO besseres.
Es sei denn Du hast einen unwiederstehlichen Paketpreis bekommen, ich fand die neuen Klipsch Subwoofer jetzt nich so toll.
Allerdings hat sich die Verarbeitung wohl zum positiven gewandelt, also berichte doch mal wenn das Set bei Dir eingetroffen ist.

Saludos
Glenn

also bei 800€/Stück hätt ich dann auch lieber zu 2x diesem hier + 1x diesem hier gegriffen.

ist aber Geschmackssache und der TE wird sicher auch mit den Klipschen sehr zufrieden sein.

Die Jbl konnte der Händler nicht liefern.

Also der Preis ist so gut, dass ich ihn hier gar nicht zu schreiben traue.
Natürlich auch Hammerpreis für die RB 81 II

So kommt alles aus einer Hand Versandkostenfrei.

@blitzschlag666

Danke für deinen Link.
Der XTZ schaut sich auch super.

Na dann kann ich nur noch gratulieren, letztendlich musst Du damit zufrieden sein, auch was den Preis bzw. das PLV betrifft.
Ich finde es auch nicht verwerflich, wenn man sich für die neuen Modelle entscheidet, auch wenn sie etwas mehr kosten sollten.
Mit den JBL würde ich die Klipsch Subwoofer aber dennoch nicht vergleichen wollen, das verbietet sich schon alleine vom Preis.

Warum machst Du so ein Geheimnis aus dem Preis?

Über einen kleinen Erfahrungsbericht würde ich/wir uns aber trotzdem freuen.

Saludos
Glenn

Der Preis ist kein Geheimnis. Möchte nur vermeiden, dass der Händler einen Rückzieher macht.

RB 81 II € 210,- das Stück.
SW 112 € 378,- das Stück.

Ich denke das ist ein Hammerpreis.

Das kann man wohl sagen und eigentlich kaum glauben, aber dafür hätte ich das System auch (ungehört) gekauft!

Saludos
Glenn

respekt. da fällts natürlich schwer nicht die klipsches zu nehmen

Natürlich werde ich einen Kurztest starten, sobald sie da sind. Im neuen Heimkinoraum folgt dann auch ein ausführlicher Test.

Zu dem Preis musste ich einfach 7 Stück nehmen. Wenn es von der Akustik im Raum her besser ist, wird es halt nur ein 5.2.
So habe ich aber alle Möglichkeiten alles (auch 7.2) zu testen.

Nun ist es soweit. Die neuen Lautsprecher sind da.

Verpackung vom Hersteller ist sehr gut. Trotz Beschädigung des Kartons an einem Paket war der Lautsprecher innen noch gut geschützt.
Abwicklung mit dem Verkäufer war sehr gut.

Optik gefällt mir sehr gut. Verarbeitung ist hochwertig. Keine Mängel feststellbar.

Provisorisch an den Yamaha RX V661 angeschlossen und außer der Trennfrequenz auf 60 keine großartigen Einstellungen zu machen ein paar Tests durchgeführt.
Erster Schock beim einschalten. Viel zu laut! Bei meinen alten Brüllwürfel Teufel Concept E Magnum hatte ich beim Einschalten auf -25 Db eingestellt. Bei den Klipsch musste ich die Automatik auf -40 Db einstellen.

Klanglich habe ich nur Vergleich zu meinen kleinen Teufel, aber da liegen jetzt schon Welten dazwischen. Gut, kosten auch 10x soviel, aber da ist jeder € gut investiert.
Musik vom Tuner ohne und mit diversen Programmen sauberer Klang.
Mit Blu-Ray über Mediaplayer einige Filmesequenzen getestet, die ich schon mit den alten Lautsprechern gesehen habe.
Sauberer homogener Klang. Die 2 Subwoofer sind sehr präsent und machen viel Druck. Die habe ich erstmal ziemlich zurückgeregelt. An leisen Sequenzen kommen jetzt Töne raus, die man vorher nicht so wahrgenommen hat.

Ansonsten mache ich jetzt nicht viel an Einstellungen, da ich mit der Regierung ausgemacht habe, das Provisorium im Wohnzimmer nur einige Tage zum Testen aufgestellt zu lassen.
Heimkinoraum wird dann im Herbst fertig werden.

Vielen Dank an alle für eure Beratung.

L.G.
Johann

Es ist nun ein Fernsehzimmer mit folgender 9.4 Konfiguration geworden:

Front: Klipsch RF-82 II
Front-Presence: Klipsch RB-81 II
Center: Klipsch RC-62 II
Surround: Klipsch RS-62
Back-Surround: Klipsch RB-81 II
4x Subwoofer Klipsch Sw-112



Geplant war ein 7.2 System mit 7x Klipsch RB-81 II und 2 Subwoofer Klipsch SW-112.
Während der Bauzeit des Heimkinraumes waren die Lautsprecher provisorisch im Wohnzimmer aufgestellt. Die Lautsprecher haben mich schon hier vom Klang so überzeugt, dass ich auch für das Wohnzimmer ein kleines Klipsch Set haben wollte. Durch Zufall kam ich zu einem weiteren Klipsch Set bestehend aus 2x RF-82 II, 1x RC-62 II, 2x RS 62 und 2x SW-112, das ich zum halben Preis erstehen konnte. Mit den Lautsprechern aus der ersten Serie ist nun das 9.4 System im Heimkinoraum entstanden und für das Wohnzimmer sind auch noch 3 RB-81 II übrig geblieben.

Als AVR kommt ein Yamaha RX-V771 zum Einsatz. Automatisches einmessen verlief reibungslos.

Stereobetrieb:
Im Stereobetrieb testete ich die RF-82 II am Yamaha im „Pure direct“ Modus und an einem Philips Vollverstärker aus 1989. Zuspieler war der CD-Player Philips CD-780.
Cd’s von diversen Interpreten der 80er wie Rod Stewart, Chris Norman, Meat Loaf, Eurythmics, Bee Gees, Status Quo, Tina Turner, sowie Entspannungsmusik (Traumzeit) und Klassik.

Die gefürchtete Boxenrückerei blieb aus, denn von Beginn an bildete sich eine saubere Bühne die sich schön von den Lautsprechern löste. Auch außerhalb der Mitte kann man schön den Stereoeffekt hören.
Die Höhen wirken nie aufdringlich, wie man den Klipsch gerne nachsagt. Die Stimmen sind klar und deutlich, der Bass sauber ohne zu dröhnen.
Der Yamaha brachte dies alles sehr gut rüber, wobei ich mir einbilde, dass der alte Philips Verstärker gerade die Stereo-Effekte noch besser auflöste.

Die Frontlautsprecher sind im AVR auf Large und ohne Extra Bass konfiguriert. Bei nicht für Mehrkanal gemachte Musik, gibt es bei mir nur die Einstellung "Stereo", oder "Pure Direct". Alles andere was es da noch gäbe, gefällt mir nicht und ist bei den RF-82 II auch nicht nötig.

Surroundbetrieb:
Da mein AVR nur 7 Endstufen hat, muss ich je nach Film zwischen Back-Surround oder Front-Presence wählen. Nach dem ersten Hörtest, dachte ich dass Front-Presence durch die Option Dialog-Lift der klare Sieger ist.
Zum einem hatte ich da aber den richtigen Center noch nicht angeschlossen, sondern nur eine liegende RB-81 II. Zum anderen ist es sehr stark von den Filmen abhängig, welche Variante den besseren Klang bringt. Ich mache es jetzt so, dass ich ein paarmal hin und her schalte und höre, was besser klingt.
Bei Filmen mit viel Dialog wie z. Bsp. „John Carter“ ist Front-Presence für mich besser. Bei „Das Boot“, oder „Star Wars“ haben die Back-Surround die Nase vorn.
Die RF-82 II passen sehr gut zum Center RC-62 II. Das Klangbild vorne ist sehr homogen, wobei die liegende RB-81 II als Übergangslösung solange mein Center verliehen war, auch eine gute Figur machte. Einige Male habe ich getestet, ob ich einen Unterschied zur liegenden RB-81 II zur stehenden hören kann. Mir ist es nicht gelungen einen Unterschied zu hören.
Die Surroundlautsprecher RS-62 sind aus der alten Serie, passen klanglich aber absolut dazu. Genauso wie die RB-81 II als Front-Presence und Back-Surround.
Musikvideos wie „Adele - Live At The Royal Albert Hall”, oder “Within Temptation - Black Symphony” machen einfach nur Gänsehaut. Man fühlt sich wie mittendrin. Hier geben die Back-Surround mehr her, als Front-Presence.
Dass guter Soundtrack bei Filmen genauso Spaß macht, brauche ich wohl nicht extra zu erwähnen.

Die 4 Subwoofer SW-112 sind räumlich gut untergebracht. Trotz 4 Subwoofer gibt es Punkte im Raum, wo es zu Auslöschungen in diversen Frequenzen kommt.
Die beiden vorderen Subwoofer alleine betrachtet, bringen für den Bass erst mal wenig. Hier bringt ein Subwoofer hinten mehr, als beide vorderen zusammen. Schalte ich noch den 2. Hinteren dazu geht am Sitzplatz schon ganz schön was ab. Nun dachte ich mir, für was brauche ich dann die 2 vorderen? Man merkt es dann am besten bei etwas mehr Lautstärke. Wenn ich da die beiden vorderen dazu schalte, dann wird der Bass zwar um kein bisschen lauter, aber er wird körperlich spürbar. So würde ich das am ehesten beschreiben.
Experimente mit einem Antimode oder vergleichbaren kommt dann, wenn ich wieder bereit bin, Geld zu investieren. Dann stellt sich auch heraus, ob ich einen oder gar 2 Subwoofern wieder entferne.

Als 5.1 System ist das Klipsch System schon der Hammer, aber wer die Möglichkeit vom Platz und auch finanziell hat, sollte eine Erweiterung in Erwägung ziehen.

Der Hörbericht bezieht sich auf meinen Heimkinoraum und mein Hörempfinden und ich habe versucht keine Lobeshymnen auf die Marke „Klipsch“ zu machen. Denn zu Hause als Vergleich hatte ich nur ein billiges Teufel Set und in diversen Elektroketten konnte ich nur einige Marken als Vergleich Probe hören.


L.G.
Johann

konsequent umgesetzt

ist der linke Presence rb 81 nicht bissl unglücklich direkt hinter dem Schrank aufgehängt?

blitzschlag666 schrieb:

ist der linke Presence rb 81 nicht bissl unglücklich direkt hinter dem Schrank aufgehängt?

Ja das stimmt. Habe aber vorher Tests mit der Aufstellung des linken Front-Presence gemacht, und man hat da nichts negatives hören können. So konnte ich in der Symmetrie bleiben. Das erschien mir sinnvoller.

Wenn mal die Motorleinwand da ist und ich zusehe, kann ich immer noch ein wenig nach rechts versetzen.

SCHÖN!
Da würde ich zu gerne mal rumkommen und Probehören!!

Mir wäre das für ein Wohnzimmer alles zu oversized....
Außerdem gibt es keine Tonformate die über 7.1 hinaus gehen.
Somit muss man die AVR eigene DSP Programme einsetzen.
Das ist nicht so meins, ich bin halt der Meinung, weniger ist mehr.
Meine bisherigen Erfahrungen auf diesem Gebiet bestätigen das auch.

Aber ey, das ist wie immer alles eine Frage des eigenen Geschmacks....

Also nicht persönlich nehmen, aber wenn man im HF postet, sollte man mit anderen Meinungen und auch Kritik leben können!

Saludos
Glenn

Hallo Glenn,
gerade ein Forum lebt doch auch von verschiedenen Meinungen!!

"Also nicht persönlich nehmen, aber wenn man im HF postet, sollte man mit anderen Meinungen und auch Kritik leben können!"
-> Hat dich jemand kritisiert?