Keine Alternative zu Teufel im Bereich Heimkinolautsprecher ?

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sascha4318
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 01. Apr 2011, 08:55

Hallo !!

Ich habe seit unserem Umzug vor ein paar Monaten einen Raum den ich ausschließlich als Heimkino nutzen kann. (Die Freundin freut sich natürlich das im Wohnzimmer keine Lautsprecher mehr rumstehen

) Ich bin mit meinen Lautsprechern soweit auch zufrieden (Elac 200-er Serie und Monitor Audio Sub) möchte aber jetzt Stereo und Heimkino trennen und auch aus Platzgründen (Heimkino hat 20 qm) auf Wandlautsprecher umsteigen.

Gibt es im Bereich so um 3.000,- bis 4.000,- Euro wirklich nur Teufel ? Bis auf Klipsch (THX-Ultra Set kostet so ab 6.000,- Euro) oder JAMO (D500 THX-Select) habe ich Nichts gefunden. Ob die Lautsprecher die THX-Norm erfüllen oder nicht ist mir eigentlich egal, aber scheinbar sind alle reinen Heimkinolautsprecherherst. auf den THX-Zug aufgesprungen...

Ich habe eigentlich nichts gegen Teufel. Ich hatte mal zum testen Theater 4 Dipole zu hause. Die Verarbeitungsqualität fand ich etwas dürftig, aber sonst waren sie ganz ok.

Ich möchte nur auch Alternativen haben. Also ich wäre über persönliche Erfahrungsberichte mit den genannten Herstellern erfreut.

Danke...

ctu_agent
Inventar

#2 erstellt: 01. Apr 2011, 09:06

Aus Interesse gefragt:

warum die Trennung? Nur wg. separatem Raum? Mit deinem vorhandenen System hast du eine sehr gute Stereo- und Surroundqualität.....

Teufel macht i.d.R ordentlich Krach und ist für Surround - ohne Musikansprüche - so weit OK

Alternativ mal Nubert angeschaut? Du kannst natürlich auch Wandlautsprecher aus einer Serie von jedem Hersteller nehmen und mit einem Sub deiner Wahl ergänzen.

sascha4318
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 01. Apr 2011, 09:41

Danke ctu agent für die schnelle Antwort !!

Ich möchte einfach aus Platzgründen keine Standlautsprecher im Heimkinoraum. (Die müssen im Normalfall ja auch mindestens 1 m Wandabstand haben) Die Lautsprecher sollten natürlich nicht nur Krach machen. Der Sound in Filmen besteht zu einem Großteil ja aus Musik !!
Die Wandlautsprecher der Serie von den Großherstellern ist im Normalfall ja nur ein verkleinerter Regallautsprecher und meistens ziemlich teuer. Außerdem sind die bei hohen Lautstärken auch schnell mal überfordert. Was bei Teufel oder Klipsch wohl nicht der Fall ist.

ctu_agent
Inventar

#4 erstellt: 01. Apr 2011, 10:51

Da mustt du bei guten LS aber schon hohe Pegel fahren, da der Sub ja die meiste Arbeit hat.

Mit "ohne Musikansprüche" meinte ich die Wiedergabe von Pop, Klassik etc. Für die Wiedergabe der normalen Filmmusik als Filmbestandteil sollte auch Teufel ohne Ohrenkrebs hörbar sein.

Ich persönlich würde mir in der Gütekasse mal die Nubert Nuvero 3, Nuvero 7, Nuvero 5 in kombination z.b. mit einem Velodyne CHT-Q12 anhören.

Crazy-Horse
Inventar

#5 erstellt: 01. Apr 2011, 16:20

Jeder Lautsprecher der für den Musikbetrieb geeigent ist, ist um so besser für den Heimkinobetrieb geeigent.
Andersrum hingegen nicht!

Jeder Hersteller hat Regalboxen im Programm, das diese je nach Reihe teuer bis sehr teuer sein können liegt dann einfach an der Qualität dieser LS.
Pegel werden die auch genug fahren können, wenn hoch genug getrennt wird.
Aus dem Grund trennen THX Systeme bei 80Hz da die Sats so Pegel ohne Ende schieben können und jeder kümel AVR mit 20W pro Kanal ausreicht für Normpegel.

Denn selbst mit Standboxen und Fullrange gehen beim sehr lautem Stereo gerade mal 10W durch die LS.

Also löse dich von diesem THX Wahn und schaue dir Regalboxen an, höre sie dir an und sammle eigene Eindrücke.

Meine Erfahrung mit Nurbert war ein extrem heller, je gerade schriller Sound, der zum Rückversand der nuWave 35 führte.

beehaa
Gesperrt

#6 erstellt: 02. Apr 2011, 01:10

Crazy-Horse schrieb:

Aus dem Grund trennen THX Systeme bei 80Hz

Manchmal auch bei 100Hz

Meine Erfahrung mit Nurbert war ein extrem heller, je gerade schriller Sound, der zum Rückversand der nuWave 35 führte.

Hat die dafür nicht einen Kippschalter hinten? Und ist so konstruiert, daß man genau an dem Punkt mit bis zu 15° weg vom Kopf nachhelfen kann?

"Schrille Nubert". Das klingt wie "lachender Khomeini"...

[Beitrag von beehaa am 02. Apr 2011, 01:11 bearbeitet]

Crazy-Horse
Inventar

#7 erstellt: 02. Apr 2011, 07:26

Da konnte man drehen wie man wollte, de Sound war alles andere als das was ich und die Mithörer von einer 530€ Box erwarteten.

Ja ich weiß, harter Schlag für Nubert das die mal jemand mit anderen im HiFi Laden vergleicht.
Aber lese doch selber nach

Klick

kaetho
Stammgast

#8 erstellt: 02. Apr 2011, 08:30

Hi,
tönt jetzt etwas banal, aber ich kann da noch so viel lesen, aber die Klangeigenschaften irgenwelcher Boxen kann ich da nicht raushören.
Zum Glück gibts verschiedene Lautsprecherhersteller die Lautsprecher mit verschiedenen Klangcharakteristiken herstellen! So kann sich jeder "aushören" was ihm am meisten zusagt!
Oder wollen wir alle nur denselben Typ Frau lieben?

Grüsse, Thomas

[Beitrag von kaetho am 02. Apr 2011, 08:31 bearbeitet]

beehaa
Gesperrt

#9 erstellt: 02. Apr 2011, 11:27

Du meinst so eine schnurstracks gerade, 1.70m große und 60kg leichte, natürliche Blondine mit leicht dunkelblauen Augen, Pfirsichpopo und kautschukstrammen Oberweite von 75C?

Nein. Auf keinen Fall

@Crazy-Horse
Was soll mir das sagen? Ich finde den Bezug zu meinem Beitrag nicht.

[Beitrag von beehaa am 02. Apr 2011, 11:28 bearbeitet]

Dean_The_Machine
Inventar

#10 erstellt: 05. Apr 2011, 08:55

sascha4318 schrieb:

...oder JAMO (D500 THX-Select)...

Die Jamo´s schneiden in sämtlichen Test´s positiv ab!

Home Cinema Choice
March, 2011
4 out of 5: Best Buy award

TrustedReviews.com
February, 2011
9 out of 10 score and a "Recommended Status"

"The build quality is absolutely stunning, boasting the sort of heft and rigidity that inspires great confidence in their sonic capabilities before you’ve even pressed play."
"With its powerful, detailed and enveloping sound, the Jamo D500 was clearly born to play movies. We’ve tested several systems in this price bracket of late, but few of them can match the levels of effortless power and depth as shown by the D500."

What Hi-Fi? Sound And Vision
February, 2011
“This Jamo system offers an amazing Home Cinema experience”
“While playing the movies, the D500 THX Select2, is clearly exceptional, and it will be really difficult, nearly impossible to find out a competitor”

What Hi-Fi? Sound And Vision
December, 2010
5 out of 5 stars
Fabulous surround sound quality; compact; easy to install; fine value for money
VERDICT: For films, simply exceptional – you’ll struggle to find better value right now

Ecron Home Technologies
October, 2010
“This 5.1 pack fully justifies its THX certification. It creates a powerful and accurate multi channel environment. The sound is realistic and dynamic, the subwoofer is terrific! The real Home Cinema in the living room is possible”

Stereo & Video - Czech Republic
September, 2010
Stereo & Video Verdict: 9/10 – Outstanding
"Excellent choice for both movies and concerts."

Area DVD
July, 2010
“Modern aesthetics in unity with impeccable acoustics”
Excellent sound in a room which is not acoustically matching, is in perfect harmony with the subs, and has impressive deep dynamics
Rated overall “excellent” for the sound in relation to the price category

Quelle:

http://www.jamo.com/na-en/products/d-500-reviews/
(Dort findest Du auch die Links zu den entsprechenden Reviews!)

Btw: Es ist immer wieder erstaunlich das hier im Forum bestimmte Lautsprecher/Hersteller schon im Vorfeld verurteilt werden obwohl sie noch nicht mal von den jeweiligen Personen gehört worden sind.

Zu dem sollte man auch mal lesen was der Thread-Ersteller überhaupt möchte:

sascha4318 schrieb:

Ich bin mit meinen Lautsprechern soweit auch zufrieden (Elac 200-er Serie und Monitor Audio Sub) ...möchte aber jetzt Stereo und Heimkino trennen und auch aus Platzgründen (Heimkino hat 20 qm) auf Wandlautsprecher umsteigen...

beehaa
Gesperrt

#11 erstellt: 05. Apr 2011, 08:58

Dean_The_Machine schrieb:

Die Jamo´s schneiden in sämtlichen Test´s positiv ab!

Was ja bekanntlich genausogut GARNICHTS bedeuten muß. Jubelpresse heißt so nicht umsonst.

Btw: Es ist immer wieder erstaunlich das hier im Forum bestimmte Lautsprecher/Hersteller schon im Vorfeld verurteilt werden obwohl sie noch nicht mal von den jeweiligen Personen gehört worden sind. :.

Nö echt? Also daß mal jemand zu Jamo ein wahreres Wörtchen spricht fiel mir hier früher nicht auf. So kriegt hiermit jeder seinen angefressenen Fett ab...

Dean_The_Machine
Inventar

#12 erstellt: 05. Apr 2011, 09:36

beehaa schrieb:

Was ja bekanntlich genausogut GARNICHTS bedeuten muß. Jubelpresse heißt so nicht umsonst.

Natürlich wäre ein (1) Test mit Vorsicht zu genießen, aber bei mehreren (mehr als 1) Test´s muss schon ein Quentchen Wahrheit dabei sein!

Für mich ist es zumindest ein Anhaltspunkt.

beehaa schrieb:

Nö echt?

Doch echt!
Auf Grund solcher Aussagen gewisser Markenliebhaber, Fanboy´s etc. hab ich schon einiges an Geld verbraten, seit dem rate ich jedem "Bestellen, Testen und dann selbst Entscheiden"! Persönliche Erfahrungen kann man immer mit einfließen lassen, sofern man diese auch hat!

Geschmäcker sind in jeder Hinsicht verschieden, ja auch bei Lautsprechern und nicht nur bei Frauen!

beehaa
Gesperrt

#13 erstellt: 05. Apr 2011, 13:09

Dean_The_Machine schrieb:

Natürlich wäre ein (1) Test mit Vorsicht zu genießen, aber bei mehreren (mehr als 1) Test´s muss schon ein Quentchen Wahrheit dabei sein! ;)

Bei mir steigert das nur die Skepsis. DENN, wir sollten alle auf unsere Lernerfahrungen aufbauen

Wer hat hier noch nie etwas gekauft oder es sich nur speziell angesehen, was allgemein in der Presse gut getestet wurde - gilt nicht nur für Hifi - und es für schlecht befunden hat? Niemand?

Dean_The_Machine
Inventar

#14 erstellt: 05. Apr 2011, 14:12

Deine Frage habe ich in meinem obrigen Post ja schon beantwortet!

[Beitrag von Dean_The_Machine am 05. Apr 2011, 14:24 bearbeitet]

Tobstar79
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 05. Apr 2011, 14:16

ctu_agent schrieb:

Da springe ich mit auf... Mein Kumpel hat sich ein Nubert-System gekauft und ist sehr zufrieden (kam von Bose)... von daher...

sascha4318
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 05. Apr 2011, 14:26

Danke Dean !!
Endlich mal Jemand der mich versteht...

Klar ist es das Optimum wenn 7 oder 8 Standlautsprecher in Kreisförmiger Anordnung um den Hörplatz stehen. Aber die muß man auch erst Mal mit dem nötigen Wandabstand aufstellen können. Und Regallautsprecher brauchen nun mal ein Regal oder einen Lautsprecherständer und haben meistens hinten eine Bassreflexöffnung. Deshalb möchte ich nun mal Lautsprecher die man an die Wand hängen kann !! Die Stereoabbildung spielt wie gesagt überhaupt keine Rolle, da das Ganze ja nur im Heimkinobetrieb läuft. (Die Elac werde ich wahrscheinlich auch weiterhin in einem anderen Raum Stereo betreiben.) Deshalb glaube ich das ich bei Teufel, Jamo oder Klipsch am besten aufgehoben bin.

Danke Dean für den Link mit den reviews. Ich glaube das die Jamo zumindest nicht schlechter wie vergleichbare Teufel sind. Leider ist aber der Wiederverkaufswert wesentlich geringer. Ist mir wichtig, da ich alle 4-5 Jahre die Lautsprecher wechseln will.

Dean_The_Machine
Inventar

#17 erstellt: 05. Apr 2011, 15:03

Nicht dafür!

Meinst Du das Du für gebrauchte Teufels mehr bekommst als für die Jamo´s? Oder wie soll ich jetzt Deine Aussage bezüglich des Wiederverkaufswertes einordnen?

sascha4318
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 05. Apr 2011, 15:09

Richtig !!

Für 2-3 Jahre alte Teufel bekommt man bestimmt noch 80% des Neupreises. Wohl weil die unter der Normalbevölkerung einen guten Namen haben. (Hier im Forum sieht es etwas durchwachsener aus !!) Bei Jamo kann man sich über 50% bestimmt noch freuen. Klipsch liegt wohl in der Mitte...

Dean_The_Machine
Inventar

#19 erstellt: 05. Apr 2011, 15:18

OK!

Hast Du Dich schon mal erkundigt was das Jamo Set in Deiner Wunschkonfig. (5.1 o. 7.1) kostet? (z.B. bei Deinem Händler)

Tobstar79
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 10. Apr 2011, 15:51

Ich kann auf jeden Fall bestätigen dass man für Teufel-Boxen auch nach 5 Jahren noch nahezu den Neupreis kriegen kann :-)

DJ_Insectoid
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 17. Apr 2011, 14:39

hallo!
schau dir auchmal die Focal JM Lab Serie an oder die Dynaudio Contour serie oder Wharfedale ,Bouwer&Wilkens die sind auch ganz gut fürs heimkino

DJ Insectoid

heldnglu
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 18. Apr 2011, 19:50

wenn du nur Heimkino willst ist das eigentlich nicht schlecht
System 9 THX Ultra 2
und musik kann mann damit...ohne probleme hören

tomata
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 19. Apr 2011, 09:51

Hi
Ich komme aus dem ehemaligen High End Stereo Bereich und bin dann irgendwann auf Heimkino umgestiegen. Auch ich habe das Problem mit der wandnahen aufstellung. Bis - ja bis ich mir die Nubert nuLine WS-12 bestellt und getestet habe. Der Stereoklang bei normaler Musik ist faszinierend, und der riesen Vorteil ist, dass man sie an die Wand hängen kann. Für genau das sind sie gemacht. Und integrieren sich perfekt als Homecinema Lösung. Also meine Empfehlung: bestellen, anhören, bei nichtgefallen zurück schicken. (Was ich zwar für sehr unwahrscheinlich halte, aber auch Klang ist Geschmackssache)
Tom

Anpera
Inventar

#24 erstellt: 19. Apr 2011, 20:35

Und integrieren sich perfekt als Homecinema Lösung. Also meine Empfehlung: bestellen, anhören, bei nichtgefallen zurück schicken. (Was ich zwar für sehr unwahrscheinlich halte, aber auch Klang ist Geschmackssache)

nur was machen, wenn man keine Vergleichsmöglichkeiten hat? Dann gefallen die Nubert-LS natürlich, man kennt ja nichts anderes (was nicht heißen soll, dass die Nubert-LS schlecht sind. Aber vielen fehlt einfach der Vergleich...).

Crazy-Horse
Inventar

#25 erstellt: 19. Apr 2011, 22:11

Das ist ja genau das Prinzip des Direktvertiebs, kaum jemand schleppt diese zum HiFi Händler und vergleicht.

Die Nuberts die ich mal da hatte konnte jedenfalls keinem Vergleich mit anderen Stand halten und sind gleich wieder zurück geschickt worden.

sascha4318
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 20. Apr 2011, 08:27

Danke für die vielen Tipps !!

Die Nubert sind wohl nicht ganz das Richtige.
Wie bei vielen anderen Wandlautsprechern auch kommt wohl unter 100 Hz nicht mehr viel...

Das ist dann doch etwas dünn.