komplizierte Raumakustik (!Rückwand!)

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HaHeho
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 17. Sep 2009, 01:13

Bisher habe ich mir häufig und gerne Meinungen aus eurem Forum herangezogen. Nun ist es allerdings soweit, dass doch einige ganz spezielle Fragen offen bleiben, die mir das Internet nicht beantworten kann. So kam es dazu, dass ich mich nun aktiv an diesem Forum beteilige.

Bei mir steht der Kauf eines neuen Sorround-Lautsprechersystems inklusive Verstärker und DVD-Spieler an und habe schon, wie gesagt, in Richtung Lautsprecher ausführlich recherchiert. Im Moment schwanke ich also zwischen dem Teufel System 5 und einem Nubert 311'er Set, aber darum soll es erstmal noch nicht gehen.

Meine ersten Fragen beziehen sich wohl eher auf meine recht problematische Raumakustik.
Das 1. Problem dabei ist, dass meine Filmecke wirklich nur ein Ecke eines Zimmers einnimmt und somit an zwei Seiten quasi offen zum Rest des Raumes ist, aber das kann ich wohl kaum ändern und muss es wohl so hinnehmen.
Das 2. Problem ergiebt sich daraus, dass mein Sofa und damit meine Hörposition direkt an einer Rückwand sind.
Das 3. Problem existiert auch noch ganz nebenbei, dass mein Zimmer genau in diesem Bereich eine Dachschräge hat.

Nun meine Fragen:
Ist es sinnvoll an dieser Stelle Dipole einzusetzen oder wie löse ich anders das Problem der geringen Entfernung zu den Boxen???
Eventuell Direktstrahler Richtung Rückwand ausrichten oder sogar auf den Rücken legen oder gingen Dipole, obwohl von Dolby da 1m Entfernung zur Rückwand empfohlen wird?

Damit ihr euch das besser vorstellen könnt, habe ich eine Skizze von meinem Zimmer hochgeladen:

http://s12.directupload.net/images/090917/6tk6kap8.jpg

Liebe Grüße

SonicSL
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 17. Sep 2009, 15:54

Auf den ersten Blick würde ich sagen: Umziehen!!!

Hilfreich wäre es, wenn Du den Rest des Zimmers noch eingehender beschriften würdest.
Ich würde nämlich dafür plädieren, dass Du das Zimmer komplett umstellst.

Mit dem gezeigten kriegst Du übelste Reflexionen vom rechten Front-LS, was die Räumlichkeit im 5.1 total nach rechts verschiebt, und bei Musik (Tod Dolby Surround ProLogic II) hast Du rechts eine riesige Bühne und links ist dann quasi Backstage... nix los.

Mache mal ne neue Skizze - weniger bunt, dafür größer und beschriftet - und zeichne vor allem mal die Schräge ein.

Dann lässt sich eher eine Prognose treffen.

Gruß

Sascha aka. SonicSL

HaHeho
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 17. Sep 2009, 21:45

Also ich habe mein Zimmer erst vor kurzem renoviert und komplett umgestellt. Ich habe allerdings das Problem, dass des eben mein "jugendgerechtes Kinderzimmer"

ist und deswegen halt auch so viel unterkommen muss, was es auch sinnvoll unterzubringen gilt.
Ohne Dachschräge wäre ja schon das viel einfacher (war übrigens schon eingezeichnet, aber jetzt solltet ihr sie wohl noch besser erkennen).
Aber ich sehe keine Möglichkeit es akustisch optimal einzurichten, ohne dass die Hörposition uund damit das Sofa mitten im Raum steht, was bei dieser Fülle wohl nicht zu machen ist.
Ein Umzug wird wohl erst kommendes Jahr mit dem Studium stattfinden, aber danke für den Tip.

Hier also ein geringfügig besserer Plan:

http://s3.directupload.net/images/090917/zraof25w.jpg
Ihr könntet mir ja einfach mal einen Vorschlag machen, wo Computer mit Bildschirm bzw. das Sofa stehen könnten und nebenbei auch nicht alle Möbel raus müssten, damit die Boxen ordentlich platziert werden können.

Meine Idee waren ja Dipole neben der Hörposition rechts direkt unter der Dachschräge und links mit einer kleinen Hilfswand, wo der LS rankommt und die auch noch reflexiert.

SonicSL
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 17. Sep 2009, 23:55

Also hier erst mal eine "komplettere Skizze"

Alles im Raum zählt, damit man weiß, was man wo hin stellen könnte...

Meine Vorschläge wären folgende:

Bett dahin, wo jetzt das Sofa steht - wer braucht im Schlaf schon soviel Platz nach oben, und prvate sportliche Aktivitäten finden immer einen Platz...
Sofa dahin, wo jetzt der Schreibtisch steht - mit Abstand (wegen Kopffreiheit) mit dem Rücken zur Schräge
Schreibtisch dahin, wo jetzt das Bett steht

Den Platz hinter der Couch könntest Du für den Sub nutzen, da dieser im Nahfeld weniger Pegel braucht, und Reflexionen und Raummoden dadurch weniger angeregt werden und auf Grund der Laufzeit abgeschwächt am Hörplatz ankommen. Ausserdem hast Du den angenehmen Nebneffekt, dass der Sub Deine Couch mitspielen lässt, was sich als leichte Vibrationen (Körperschall) bemerkbar macht. im HK-Betrieb kannst Du die Explosionen auch ohne exorbitante Pegel fühlen

Und wegen der Rear-LS musst Du dann ausprobieren, ob Dir Deine Direktstrahler ausreichen. Evtl. kannst Du Sie ja zu Dir hin anwinkeln.

Lass Dir die Idee mal durch den Kopf gehen...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

HaHeho
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 18. Sep 2009, 14:53

Hey Sascha,

Habe jetzt erstmal deinen Vorschlag "umgestellt", so wie ich es mir gedacht habe.

# Bett dahin, wo jetzt das Sofa steht - wer braucht im Schlaf schon soviel Platz nach oben, und prvate sportliche Aktivitäten finden immer einen Platz [MUHAHAHA

]
# Sofa dahin, wo jetzt der Schreibtisch steht - mit Abstand (wegen Kopffreiheit) mit dem Rücken zur Schräge
# Schreibtisch dahin, wo jetzt das Bett steht

Allerdings steht das Sofa jetzt doch recht weit hinten, da es bei dieser Möglichkeit sonst wahrscheinlich echte Platzverschwendung wäre. Und auch der Sub steht beim Verstärker, weil ein Sub-Kabel bis hinter das Sofa???? Bestimmt extrem kostspielig!?!

Für die anderen Boxen als Direktstrahler habe ich erstmal zwei Möglichkeiten eingezeichnet. Da gälte es auch noch eine Entscheidung zu treffen. Im Sorroundbereich bestände außerdem auch noch die Möglichkeit mit 2 Dipolen (DL, DR). Da Boxen, Receiver und DVD-Spieler noch nicht entschieden sind, habe ich ja dort immer noch die Qual der Wahl.

Hier der neue Raumplan:

==>Wären bei diesem Beispiel Dipole sinnvoll oder wenn nicht, welche Direktstrahlvariante?

lg Hannes

SonicSL
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 18. Sep 2009, 15:14

Na das sieht ja schon mal ganu gut aus.

Eindeutig geht mein Voting an Variante 2, da dabei das Stereodreieck schön groß ist, und Du auf dem Abhörplatz (Couch) auch Bühne hast.

Für den Sub benötigst Du kein High-End-Kabel, sodass ein 5 m Kabel auch nicht über 20 Euro kosten muss.

So spielt der Sub im Nahbereich, und benötigt wesentlich weniger Pegel, was im UmMkehrschluss weniger Raummoden anregt...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

HaHeho
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 18. Sep 2009, 19:26

ok, dass mit dem Sub ist bestimmt eine gute Idee...werde es mir mal überlegen...

Aus Variante 2 schließe ich auch, dass mir Dipole an meiner Stelle wohl nicht empfohlen werden...

Bin mir allerdings noch nicht ganz sicher ob meine Eltern die Aktion mit dem erneuten umräumen noch mal mitmachen würden. Daher wüsste ich gern, was bei meiner aktuellen Aufstellungsvariante noch so rauszuholen ist:
Wie kann man mit einer Hörposition an der Wand mit Dipolen oder irgendwie auf- oder eingestellten Direktstrahlern das Bestmögliche rausholen?

Viele Dank an SonicSL für seine Anregungen und ich werde mir noch mal andere Möglichkeiten durch den Kopf gehen lassen. Bin das Wochenende auswärts zum Turnier und habe genug Zeit dazu...

SonicSL
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 19. Sep 2009, 00:16

HaHeho schrieb:

ok, dass mit dem Sub ist bestimmt eine gute Idee...werde es mir mal überlegen...

Ich denke, dass auch Deine Eltern von weniger Gewummer aus Deinem Zimmer sehr angetan sein werden. Die gemeine freilebende Raummode ist nämlich von Natur aus neugierig, und schaut sich auch gerne in angrenzenden Räumen um - und eine Türe ist da nicht wirklich ein Hindernis.

HaHeho schrieb:

Aus Variante 2 schließe ich auch, dass mir Dipole an meiner Stelle wohl nicht empfohlen werden...

Teufel wird zwar nur selten in einem Satz mit dem Wort audiophil genannt, aber

hier findest Du zumindest ein paar Basics zum Thema Dipole im Rearbereich.

HaHeho schrieb:

Bin mir allerdings noch nicht ganz sicher ob meine Eltern die Aktion mit dem erneuten Umräumen noch mal mitmachen würden.

Der gemeine (V)Erziehungsberechtigte lässt sich im allgemeinen vorallem mit logischen Argumenten beinflussen, als da wären:

bestmögliche Ausnutzung des Equipments, und somit ein reduziertes Risiko, schnellstmöglich aufrüsten zu müssen
das Angebot, alle Ecken des Zimmers beim Umräumen gleich noch mal intensivst von Staub und Wollmäusen (sehr gefährliche Tiere!!!) zu befreien - vorallem die Weibchen sind diesem Argument immer sehr zugänglich...
Freunde, die beim Umstellen helfen - dafür kann man anbieten, als Gegenleistung das Zimmer als HQ und für Videoabende zur Verfügung zu stellen - und korrekter Sound hat im Kampf mit Hormonen und dem angeblich schwachen Geschlecht auch noch nie geschadet...
und zu guter Letzt ein durchdachter Plan, wie es nach dem Umbau aussehen soll - am besten mit Vorzügen für den Tagesablauf der Reinigungskraft (auch Mutter genannt )...

HaHeho schrieb:

Daher wüsste ich gern, was bei meiner aktuellen Aufstellungsvariante noch so rauszuholen ist:
Wie kann man mit einer Hörposition an der Wand mit Dipolen oder irgendwie auf- oder eingestellten Direktstrahlern das Bestmögliche rausholen?

Lass Dir erst mal die o.g. Auflistung durch den Kopf gehen, und dann sehen wir weiter...

HaHeho schrieb:

Viele Dank an SonicSL für seine Anregungen und ich werde mir noch mal andere Möglichkeiten durch den Kopf gehen lassen.

"Man ist stets gerne zu Diensten" *zitier*
Adäquate Aufstellung der Anlage ist ein Kampf, den Kids mit den Eltern und Erwachsene mit der besseren Hälfte auszutragen haben, und im Krieg ist jedes Mittel recht...

Gruß und viel Erfolg beim Turnier

Sascha aka. SonicSL
(der Eltern-Flüsterer)

HaHeho
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 20. Sep 2009, 18:40

Habe mich im Net eigentlich schon ausführlichst mit dem Thema dipole beschäftigt und bin zu der erkenntnis gekommen, dass ich schon gerne welche einsetzen würde. Allerdings war ich noch skeptisch, ob sie bei mir so viel bringen, da Dolby einen Abstand von 1m zur Rückwnd vorschreibt,,,bei Teufel sind es plötzlich nur noch 10cm!?!

Am besten wäre wahrscheinlich das ich mir erstmal ein paar Dipole und Direktstrahler für hinten bestelle und dann die Dipole oder womöglich Direkten zurückschicke.

Teufel wird zwar nur selten in einem Satz mit dem Wort audiophil genannt, aber hier findest Du zumindest ein paar Basics zum Thema Dipole im Rearbereich.

Aber was willst du mir damit sagen?
- eingeschränkte Audiophilität (TOLLES WORT

) von Dipolen? JA SICHER!
- eingeschränkte Audiophilität von Teufenl allgemein? DENKST DU?
- dass bei mir eine Anbringung in 1,4m Höhe nicht wirklich möglich ist? EIGENTLICH SCHON! (ist dann aber vor der Dachschräge, was vielleicht suboptimal ist) Aber warum eigentlich so weit oben...ich denke Hochtöner sollten genau auf Ohrenhöhe sein!?!

Aber deine Argumente sind echt gut und habe sie auch meiner Mutter gezeigt: sogar sie hat geschmunzelt!!!

Film-HQ bin ich eh shon, nur dass das nicht oft stattfindet, da ich recht weit außwärts wohne...

Aber dafür werde ich wohl die Idee mit dem gemeinsamen Umbauen mit Freunden wahrnehmen. Da hat man schon vorher eine Menge Spaß!!!

Schon mal vielen Dank für die Ratschläge
Der Hannes

SonicSL
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 20. Sep 2009, 19:35

HaHeho schrieb:

Am besten wäre wahrscheinlich das ich mir erstmal ein paar Dipole und Direktstrahler für hinten bestelle und dann die Dipole oder womöglich Direkten zurückschicke.

Das ist wahrscheinlich die sinnvollste Variante. Auch wenn ich glaube, dass Dipole auch bei der 2. Aufstellmöglichkeit in den Raumecken nicht das gewünschte Ergebnis bringen.

Aber Probieren geht über Studieren - also wenn Du die Möglichkeit hast, finde raus, was für Dich am besten passt.

SonicSL schrieb:

Teufel wird zwar nur selten in einem Satz mit dem Wort audiophil genannt, aber hier findest Du zumindest ein paar Basics zum Thema Dipole im Rearbereich.

HaHeho schrieb:

Aber was willst du mir damit sagen?
- eingeschränkte Audiophilität (TOLLES WORT

) von Dipolen? JA SICHER!

Dafür kann es keine Definition geben - Klang ist reine Geschmackssache.

HaHeho schrieb:

- eingeschränkte Audiophilität von Teufeln allgemein? DENKST DU?

Definitiv NEIN - mein CEM Digital am Notenbook macht sowas von Laune...

HaHeho schrieb:

- dass bei mir eine Anbringung in 1,4m Höhe nicht wirklich möglich ist? EIGENTLICH SCHON! (ist dann aber vor der Dachschräge, was vielleicht suboptimal ist) Aber warum eigentlich so weit oben...ich denke Hochtöner sollten genau auf Ohrenhöhe sein!?!

Rears, insbesondere Dipole, sollten idealerweise hinter dem Hörplatz stehen - Hochtöner auf Ohrhöhe gilt eigentlich nur für die Front-LS, da diese für die "Bühne" verantwortlich sind, und von hinten nur Effekte kommen, die keiner genaueren Platzierung bedürfen.

HaHeho schrieb:

Aber deine Argumente sind echt gut und habe sie auch meiner Mutter gezeigt: sogar sie hat geschmunzelt!!! :P

Das dachte ich mir schon fast - Lachen ist gesund...

und ausserdem bin ich nicht schizophren - meine Kumpels und ich haben eine kognitive WG

HaHeho schrieb:

Film-HQ bin ich eh schon, nur dass das nicht oft stattfindet, da ich recht weit außwärts wohne...

Aber dafür werde ich wohl die Idee mit dem gemeinsamen Umbauen mit Freunden wahrnehmen. Da hat man schon vorher eine Menge Spaß!!! :prost

Und Spaß ist das halbe Leben...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

HaHeho
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 20. Sep 2009, 21:07

Nein, das hast du glaube ich falsch verstanden...wenn es Dipole sein sollten, dann werden sie natürlich nicht direkt in der Ecke montiert, sondern auf circa 85cm Höhe neben der Hörposition (mindestens 50cm vor der Rückwand). Auf dem letzten Zimmerplan aber auch so eingezeichnet!!!

Im moment schwanke ich ja noch zischen dem Teufel System 5 und einem Nubert Nubox 311 Set, da es beide mit oder ohne Dipole gibt, aber ich bin eigentlich ratlos. Aber denkst du, dass man die Nubert Nubox DS-301 als vollwertigen Dipol bezeichnen kann, da er meines Wissens nach 2 Hoch-, aber nur einen Mitteltieftöner hat? Da ist ja rein von der Chassis-Anzahl der Teufel M 550 D besser!?!

SonicSL
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 20. Sep 2009, 22:33

HaHeho schrieb:

Da haben wir das Problem: Dipole brauchen eine Wand im Rücken bzw. an der unbeschallten Rückseite. Sie leben und arbeiten von und mit dem Schall, der von den beiden Schallwänden in unterschiedliche Richtungen abgestrahlt und am Hörplatz diffus und nicht wirklich ortbar ankommt.

HaHeho schrieb:

Aber denkst du, dass man die Nubert Nubox DS-301 als vollwertigen Dipol bezeichnen kann, da er meines Wissens nach 2 Hoch-, aber nur einen Mitteltieftöner hat? Da ist ja rein von der Chassis-Anzahl der Teufel M 550 D besser!?!

Ob besser oder nicht, kann ich Dir nicht sagen, da - ja, es kommt immer der selbe Spruch - ich sie nicht kenne und gehört habe.
Allerdings ist Dipol nicht gleich Dipol:

Es gibt Teil- und Vollbereichs-Dipole.
Die Nubert sind dann wohl Teilbereichs-Dipole, welche nur den HT-bereich diffus als Dipol abstrahlen. Klar macht dieser im Effektgeschehen den Großteil aus, Stimmen z.B. gehen aber mitunter durch Ober- und Untertöne (kein Mensch hat ne Sinus-Stimme...

) bis in den Tieftonbereich hinein, welcher von den Nuberts dann gerichtet, also ortbar wiedergegeben wird. Ist meines Erachtens nach nicht Sinn und Zweck einer Dipolanordnung.
Ich denke schon, dass der Teufel-Dipol dahin gehend stimmiger spielt.
Aber entscheiden musst Du im Endeffekt selber, was Dir gefällt.

Gruß

Sascha aka. SonicSL

HaHeho
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 21. Sep 2009, 14:54

Ja ok, dann tendiere ich wohl im Moment zu dem Teufel-THX-Sytem wa ich in 7.1 mit zwei Dipolen bestellen werde und dann auf 5.1 runterputze, mit dem was mir besser gefällt.

Aber wieso bist du bei mir skeptisch mit den Dipolen? Im Prinzip habe ich doch noch halbwegs passende Bedingungen mit meiner Rückwand. Ist nur die Frage ob es mit der komischen Dachschräge so hinhaut. Werde dich dann im ca. einem Monat über meine Erlebnisse unterrichten!!!

Da die Wahl jetzt doch auf das THX-System gefallen ist, muss ich mir natürlich überlegen, ob es sinnvoll ist, auch in einen THX-Receiver zu investieren.

- Ja sie bieten eine gewisse Mindestqualität, die man aber sicher bei anderen Modellen ohne THX der selben Preisklasse auch findet.
-> hochwertige Bauteile und genügend Verstärker-Reserven.
- Der einzige wirkliche handfeste Vorteil ist wahrscheinlich nur der zweite DSP-Chip, mit dem die gewissen THX-Klangverbesserungen berechnet werden.
-> aber ob die wirklich so toll sind, wie sie klingen

Vielleicht hast du ja auf diesem Gebiet auch noch Erfahrung!?!

mfG
Hannes

SonicSL
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 21. Sep 2009, 15:07

Skeptisch bin ich deswegen, weil so, wie ich es verstanden habe, Du die Dipole in Hörplatznähe auf Ohrhöhe in den Raum "stellen" willst, und das geht nicht!!!

SonicSL schrieb:

Und bezüglich THX:

Drauf gesch....n!!! So ein Logo braucht kein Mensch. Es kostet den Hersteller nur Lizenzgebühren, was die Geräte teurer macht, ohne dass sie besser sind als Geräte ohne Logo, die nen Hunni weniger kosten.
Wenn, dann solltest Du Dir, wenn Du es denn bei Teufel tun willst, ein Set (mit Dipolen) am besten telefonisch bestellen, es ausgiebig testen, denn Du hast ja 30 Tage Rückgaberecht, und falls es Dir nicht zusagt, schickst Du es eben wieder zurück. Klär nur die Situation vorher ab, ob Du dann ggf. statt der Dipole direkt nahtlos gegen Direktstrahler tauschen kannst.

Gruß

SonicSL

HaHeho
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 21. Sep 2009, 15:26

Ja mit Teufel werde ich mich da noch ausführlichst kurzschließen...

Ja mit Thx und den Lizenzgebüren sagen ja viele. Aber es ist sehr schwierig was passendes zu finden.
Im mOment habe ich mich nur bei Onkyo informiert, weil man sich dort einen kostenlosen Katalog schicken lassen kann.
Der TX-SR707 wäre sicher passend für meinen Fall, kostet aber mit 719€ zu viel.
Der Vorgänger TX-SR706 bekommt man gebraucht für 549€ und das P/L-Verhältnis ist doch schon mal supi denke ich.
Aber du wirst dich in dieser Preisklasse bestimmt nicht gut auskenne, dass du mir sofort eine preiswertere Alternative nennen!?!

premiumhifi
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 21. Sep 2009, 15:42

nur meine subjektive meinung: nubert-boxen sind in verarbeitung, optik und klang besser, als das anti-christen-zeugs !

[Beitrag von premiumhifi am 21. Sep 2009, 15:42 bearbeitet]

SonicSL
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 21. Sep 2009, 15:52

HaHeHo schrieb:

Aber du wirst dich in dieser Preisklasse bestimmt nicht gut auskennen, dass du mir sofort eine preiswertere Alternative nennen *ergänz* kannst!?!

Danke, danke... für Deine "erhebende" Einschätzung...

Nein, ich belüge Dich nicht...

Ich benutze seit 8 , nein 9 Jahren einen Yamaha RX-V 430 RDS. Daher kenne ich mich in den von Dir genannten Preisklassen - ebenso in allen anderen - nicht aus...
Bis vor ca. 3 Jahren war das Car-Hifi eher mein Gefilde, aber so ganz unähnlich sind sich diese beiden Welten dann doch nicht.

Aber bevor ich hier auch wieder ins Leere spekuliere:

Welches Preislimit hast Du Dir denn für den AVR gesetzt?
Welche Anschlüsse sollte der AVR haben? HDMI? wie viele? Upscaling? 5.1 (reicht völlig) oder 7.1?
An Leistung reicht auch z.B. der 507 von Onkyo - da kommt Deine Mum - grüß mal schön... - des öfteren rein und beschwert sich, weil´s zu laut ist.
Das Audissey ist egal, denn mehr als eine Basis kann es Dir nicht bieten

Ich weiß, Fragen über Fragen, aber so ist das mit einem Hobby - entweder richtig, oder gar nicht, denn wer billig kauft, kauft 2 mal und damit teurer... (meine Meinung)

Gruß

Sascha aka. SonicSL

HaHeho
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 21. Sep 2009, 16:26

Also der neue Receiver sollte folgende Rahmenbedingungen erfüllen:
- eigentlich maximal 600€ kosten
- ein HDMI-Eingang (Bild und Ton übertragen) une ein -Ausgang (Bild wieder ausspucken)
-> Upscaling wird dem zukünftigen Player überlassen (eventuell BluRay und somit eventuell PS3 [lass mir dazu mal einen Testbericht von einem Magazin nach hause nachschicken], weil der das in dieser Preisklasse sicher besser kann
-> der Mehrkanalton wird doch bei HDMI einfach an den Receiver weitergeleitet und von ihm auseinandergenommen

wenn ich den Ton per optischem Kabel übetragen würde, wird er doch ven dem Player auseinandergenommen und dann erst weitergeleitet, was womöglich in meiner Preisklasser auch schlechter ist

Habe ich das richtig verstanden???
- ein analoger Eingang wie S-Video sollte dran sein.
- 5.1 Kanäle ... vielleicht mal noch einen 6.1ten hinter das Sofa legen, aber das muss momentan eigentlich noch nicht sein und dafür würde ich bei einem Receiver auch nicht mehr Geld ausgeben

Das meißte davon ist ja in der heutigen Zeit selbstverständlich, aber für mich auch total übertrieben...WAS SOLL ICH DENN MIT 4 HDMI's SCHON BEI EINEM 507 UND EINER ZWEITEN LAUTSPRECHERZONE???

@premiumhifi:
Also in Filme schätze ich das Teufel System 5 schon mächtiger ein, als ein Nubert 311 Set. Allerdings ist es ja auch so, dass ich recht viel Musik über CD oder PC höre, ein wenig Radio nebenbei und die Anlage auch für die ganzen PC-Spiele zur Beschallung einsetzten möchte. Bei der Musik liegen dann wohl eher die Stärken der Nubis, oder wie schätzt du das ein???

[Beitrag von HaHeho am 21. Sep 2009, 16:33 bearbeitet]

premiumhifi
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 21. Sep 2009, 17:38

richtig: teufel eher für heimkino und ballern. nubert für prima musik-klang und gehobene verarbeitung / optik.

SonicSL
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 21. Sep 2009, 18:20

In Ermangelung von sämtlichem HDMI-Gerät kann ich Dir darüber so viel sagen, wie ne Kuh vom Eierlegen... *gacker*

Bezüglich der LS würde ich persönlich auch eher zu den Nuberts greifen. Ich habe schon mehrere Teufel-Systeme bis 2500.- Euro gehört, und manche machen, abhängig vom Raum und den Stellmöglichkeiten, auch mit Musik richtig Spaß.
Ein Bekannter z.B. hat das Theater 5 Hybrid in einem 50 m² Wohnzimmer, und das geht wie die Sau.
Allerdings liegt bei Teufel 5.1 Sets die Optimierung wirklich mehr im HK-Betrieb, und das können sie auch wirklich gut.

Aber Nuberts habe ich auch noch nicht selbst gehört, kenne also auch nur die Aussagen aus dem Forum.

Gruß

Sascha aka. SonicSL

HaHeho
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 22. Sep 2009, 14:49

Ach Männer, ihr solltet mir die Entscheidung leichter machen und nicht schwerer!!!

Am besten wäre es jetzt nich, wenn ihr mir noch eine Alternative (5.1 für ca. 1000€) auffahrt.

Meine Entscheidung muss ich wohl ganz allein treffen, aber ist zumindest mal eine grobe Einschätzung über die Nutzung der Anlage:
40% PC-Spiele
30% Blu-Ray/DVD
30% Musik CD/PC

--> macht 70% Filme und Geballer am PC, aber schließlich ist ja auch nicht alles am PC Geballer.

lg
Hannes

SonicSL
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 22. Sep 2009, 19:56

HaHeho schrieb:

--> macht 70% Filme und Geballer am PC...

30% Musikwiedergabe ist, meiner Meinung nach, aber noch genug, um Wert auf vernünftige Front-(evtl. Stand-)LS zu legen.

Ich höre Musik nur noch in Stereo seit ich meine NautiX habe. Vorher waren an der Front 2 Super-Micro-NoName-LS angeklemmt, die mir zu ziemlich jedes Detail unterschlagen haben.
Da klang es dann durch ProLogic II tatsächlich besser und "fülliger".

Und wegen des AVR denke ich, dass Du mit Geräten von den "üblichen Verdächtigen" wie Onkyo,Yamaha (

), Denon, HK, o.ä. nicht wirklich etwas falsch machen kannst.
Such Dir ein Gerät aus, dass die von Dir gewünschten Features hat, und gut.

Gruß

Sascha aka. SonicSL

HaHeho
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 23. Sep 2009, 12:59

Ja bei den Nuberts glaube ich, dass auch die 311 noch musikalischer sind als das Teufel-Set. Aber ordentlich Stand-LS, die auch ohne Sub auskommen, worauf absolute Stereofans natürlich bedingungslos schwören würden, müsste ich wohl noch eine Weile sparen...

Denn selbst die NuBox 481 würde ich nicht separat ohne Sub in Stereo betreiben.
Aber glaubt ihr denn, dass ich mit der 481, statt den 311 in der Front so viel mehr Spaß hätte?

Zumindest Stiftung Warentest hat die Nubox 481 gegenüber anderen Herstellern nicht besonders gut eingeordnet, aber Nubert ist ja auch nicht wirklich der Hersteller der sich auf Standboxen spezialisiert...

lg
Hannes

premiumhifi
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 24. Sep 2009, 10:21

nur mal so:

ich bin reiner stereotiker (

) und schwöre auf höchstwertige kompakte. der klang ist viel präziser, als bei den mehrheitlichen standboxen. und was bitte schön kommt noch unter 40hz, dass für musik wichtig wäre ? prima 40hz-kompakte gibt es einige