2x Q5, 2x Q1, 1x Q9c von KEF plus ?

Hi,

wenn es dir um ein bisschen Musikalität geht würde ich den AG5D von TEAC als Receiver nehmen.

An welchem Receiver hast du die KEF gehört?
Konntest du diese vor dem Kauf bei dir zuhause hören? (Halte ich für das Wichtigste!)

Markus

Anfang des Monats hat ich mir ein die Surroundset der KEF Q-Serie zusammengestellt:

Front: 2x Q3
Center: Q1
Rear: Q1

Das Ganze hängt an einem Harman/Kardon AVR505 und beschallt ~20 qm.

Bei mir gehts auch ohne Subwoofer ganz gut.
Mit wäre natürlich besser, bekomm ich aber im Moment nicht durch :(.
Musst halt ausprobieren, wie es dir ohne gefällt; einen Subwoofer kann man immer noch nachkaufen.


Was ich mir an deiner Stelle aber auf alle Fälle überlegen würde, ob es wirklich den Center Q9c braucht, oder ob man nicht als Center die Q1 verwendet. Die kostet nämlich nur die Hälfte und ist auch magnetisch abgeschirmt.
Sieht halt weniger gut aus.

Markus, die KEF habe ich an einem Stereo Receiver Yamaha RX496 gehört. Das ganze Set konnte ich bis heute so bei keinem Händler finden. Bevor ich aberauf die Suche gehe, möchte ich den Kreis der Receiver/Player bereits ein wenig einschränken, sonst wird die Suche zu einer schwierigen Aufgabe.

Bastis, Deine Anmerkung ist ja interessant. Statt ein Center, einfach eine weitere Q1 zu verwenden. Ist das generell eine Empfehlung oder funktioniert das bei Q1/Q9c einfach so gut ?

Gruss & Ohr

Woher kommst du denn Aug&Ohr?

Schweiz

Statt ein Center, einfach eine weitere Q1 zu verwenden. Ist das generell eine Empfehlung oder funktioniert das bei Q1/Q9c einfach so gut?

Q1 und Q9c sind von der Chassisbestückung her identisch, sie sind (wie alle Lautsprecher der Q-Serie) magnetisch abgeschirmt, also kann es zu keinen Problemem mit Bildröhren kommen, also warum für ein anderes Design den doppelten Preis bezahlen?


Händler - auch in der Schweiz - kann man übrigens hier suchen:
http://www.kefaudio.de/dealers/germany_search_form.asp

Interessante Idee, einen Q1 aus Kostengründen als Center zu verwenden; funktioniert bei mir aus Platzgründen aber nicht. Ich überlege allerdings 2xQ3 statt Q1 als Rear einzusetzen, da ordentliche Ständer auch ihr Geld kosten.
Bisher sind das allerdings theoretische Überlegungen, da ich die Q-Serie noch nicht live erleben konnte.

Ich warte noch auf mein KEF-Set, da schwarz wohl bis Ende Januar nicht lieferbar ist.

Hatte aber folgende Kombi schon bei mir:

2xQ5 + Q9c + 2xQ2ds.

Q3 und Q7 habe ich auch gehört, sowie das ganze mit verschiedenen Subs.

Mein Ergebnis (betreibe es an Denon 1804/DVD 2200):
1. für guten Kinoton gehören hinten die Dipole hin - gerade weil die KEFs so begnadete Punktstrahler sind. Q3 oder Q1 sind kein Ersatz.

2. die Q1 klingt nicht ganz gleich wie der Q9c - z.B. tiefe Stimmen klingen beim Q9c besser - vielleicht ist es das größere Gehäuse - die Chassis sind in der Tat gleich.

3. Q3 ohne Sub ist nix. Q5 ist ohne Sub prima - es ist wirklich fett, was die Q5 untenrum rausdrückt - ich war ehrlich gesagt fassunglos. 8-) Die Q7 würde ich nur bei Räumen größer 30qm nehmen - untere Mitten und Bässe wirken sonst aufdringlich.

4. Auf einen Sub kann man bei dieser Konfiguration m.E. verzichten - mit sensiblen Nachbarn sowieso. Ohnehin muß man dann (meine Einschätzung) >800 Euro hinlegen um einen würdigen Partner zu bekommen. Der Kef 2000 Subwoofer war mir dazu zu unpräzise, ein teurer ACT-Subwoofer war dann zwar präzise, ging aber nicht weit genug runter (34Hz statt 40Hz bei der Q5, da danke!). Ein passender Kumpan müßte aus meiner Sicht bis 20Hz runterkönnen, und das präzise ohne zu wummern. Den Nubert AW-1000 werde ich mir irgendwann mal kommen lassen.

Zum Denon 1804: ich mag ihn wegen seiner Features und finde den Klang ok. Um die KEFs klanglich auszureizen, darf man aber sicher auch einen 3803 einsetzen... Es gibt Leute, die bevorzugen vom Klang für Musikwiedergabe die vergleichbaren Harman/Kardon-Exemplare - der den ich gehört habe (Typ vergessen, etwas teurer als der 1804), kam aber bei Filmton mit der Dynamik nicht hinterher.

Für vorzugsweise Kinoton kann ich Dir den 1804 uneingeschränkt zu den Boxen empfehlen. Bei überwiegend Musik würde ich nochmal vergleichen...

Danke AMC. Damit kann ich echt was anfangen. Deckt sich mit meinem Hörempfinden.
Mein Suche geht also wie folgt weiter. Für die folgenden Lautsprecher
2xQ5 (da mein Raum ca 25 qm)
1xQ9c (passt für's Aug) oder 1 x Q1 (passt wegen Euros)
2xQ1 (da ich die bereits habe)
starten ohne Sub, evt später anschaffen

Suche ich nun die passende Elektronik:
Receiver: Denon 1804 oder Denon 3804 oder Harman AVR 3500
Player: Denon 1400 oder Denon 2200 oder Harman ??

Um das ganze dann zu Hause anzuhören:
Höre 70 % Musik und 30 % Film

Bevor ich meine kostbare Zeit verschwende: Hat noch jemand einen Hinweis, den ich beachten möchte. Man kann mich noch von der Bahn abbringen.

Gruss Aug&Ohr[quote][img]

Suche ich nun die passende Elektronik: Receiver: Denon 1804 oder Denon 3804 oder Harman AVR 3500 Player: Denon 1400 oder Denon 2200 oder Harman ??

Receiver: Tja, da hilft nur anhören. Für Filmton ist der Unterschied zwischen 1804 und 3803 m.E. vernachlässigbar (bis auf den 7. Kanal). Bei Stereo-Musik klingt der 3803 besser - nur kostet er eben auch fast das Dreifache. Ich habe mich für den 1804 entschieden -> mußt wohl probehören gehen.

Player: der Denon 2200 hat PAL Progressive, der 1400 noch nicht. Für den Einsatz an Beamern, LC-Displays und hochauflösenden Fernsehern mit Komponenten-Eingang ist das aber für mich Pflicht - sonst gibt's Kantenflackern. Beim Player ist in dem Preisegment der Denon 2200 unterm Strich eine ganz einfache Wahl. Für CD-Klang gibt's aber wohl besseres für's Geld.

Wenn Du eine Denon-Kombo nimmst, kann die Fernbedienung des Receivers auch den Player steuern. Wenn Du Hersteller mischst, würde ich auf lernfähige FB achten - sonst brauchst Du einen Surfbrett-Halter.

Also hör ich mir das Ganze doch einmal mit Denon 3803 und 2200 vs 1804 und 1400 an. Jetzt muss ich nur noch einen Händler finden, der das bereitstellt.
Gruss Aug&Ohr

.. oder Yahama 1400 ... hat mir am Samstag zusammen mit Cabasse echt gefallen.

Hallo zusammen,

vielen Dank AMC für Deinen Erfahrungsbericht mit den KEFs. Habe die Q-Serie auch schon ins Auge gefasst und werde sie kommenden Donnerstag gegen die B+W 600er mal vergleichen können. Sehr interessant fand ich Deine Aussage zur Q7; manchmal kann weniger wohl doch mehr sein. Da ich, ähnlich wie Aug&Ohr, Schwerpunkt Musik setze werde ich wohl für hinten auf Direktstrahler setzen. Bei mir stellt sich nur die Frage, bleibe ich Sparsam (=Q1) oder nähere ich mich "meinem" Ideal (= Q3, Q5?)?

Deine Erfahrung, Aug&Ohr, mit dem Yamaha 1400 würde mich interessieren; den habe ich auch im Visier. Beim Player tendiere ich allerdings zum Pioneer 565, hauptsächlich weil er der günstigste DVD-A/SACD Player ist und der Klang ist generell ganz OK.

Gruß Jürgen

Habe die Q-Serie auch schon ins Auge gefasst und werde sie kommenden Donnerstag gegen die B+W 600er mal vergleichen können.

Wäre nett, wenn Du dann berichtest: würde mich auch interessieren.

Bei mir stellt sich nur die Frage, bleibe ich Sparsam (=Q1) oder nähere ich mich "meinem" Ideal (= Q3, Q5?)?

Den Unterschied zwischen Q1 und Q3 fand ich viel kleiner als den zwischen Q3 und Q5. Als Faustregel: die Q5 hat sehr viel bessere Bässe - auch tiefe Stimmen klingen natürlicher. Die Mitten und Höhen klingen für mich gleich - soweit mein Eindruck.

Mein Händler hatte dankenswerterweise so gut wie alles von KEF da und hat mich auch alles abschleppen lassen was ich zuhause hören wollte. So kann man ganz gemütlich rumprobieren und dann entscheiden.

OK, werde gern berichten was meine verstaubten Ohren zu hören glaubten.

Den Unterschied zwischen Q1 und Q3 fand ich viel kleiner als den zwischen Q3 und Q5.

Klingt plausibel, schließlich scheint die Q3 nichts anderes als ne Q1 im Standgehäuse zu sein, wohingegen die Q5 noch nen ordentlichen Basstreiber spendiert bekommen hat.

Gruß Jürgen

Deine Erfahrung, Aug&Ohr, mit dem Yamaha 1400 würde mich interessieren; den habe ich auch im Visier. Beim Player tendiere ich allerdings zum Pioneer 565, hauptsächlich weil er der günstigste DVD-A/SACD Player ist und der Klang ist generell ganz OK. Gruß Jürgen

Beim Player würde ich die paar EUR mehr in Richtung 656 investieren. Das ist ein eklatanter Unterschied! Hatte die im November miteinander verglichen.

Und der 656 liegt irgendwo Codefree bei 350.-EUR, was doch vollkommen ok ist...

Hallo Markus,

Beim Player würde ich die paar EUR mehr in Richtung 656 investieren.

Danke für den Hinweis; werde ich mir mal ansehen. EUR 350,-- sind noch OK, auch wenn ich die avisierte Elektronik eher als Übergangslösung betrachte.

Gruß Jürgen

www.benedictus.de

zu Pioneer 656:
Habe mal bei bei Pioneer die "technischen Daten" angesehen; der 656 kann offensichtlich noch kein SVCD. Das ist jetzt nicht wahnsinnig wichtig, aber schön wäre es schon. Dieses Feature hatte für mich bereits den Yamaha 2300 aus dem Rennen gekickt. Ich ringe noch mit mir.

zu www.benedictus.de:
Macht einen sehr guten Eindruck. Dank Internet-Shop auch für mich vielleicht mal eine Alternative. Habe die Adresse mal gebookmarked.

Gruß Jürgen

Hi,

vor Kurzem war hier mal ein Thread, wo der User mit Denon und KEF etwas unzufrieden war. Den würde ich mal ansprechen, denn er wird sicher schon ne Menge probiert haben.
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=55&thread=1230&back=&sort=&z=1
Gruß peter63

vor Kurzem war hier mal ein Thread, wo der User mit Denon und KEF etwas unzufrieden war. Den würde ich mal ansprechen, denn er wird sicher schon ne Menge probiert haben. http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=55&thread=1230&back=&sort=&z=1

Der User hat die Q7 in einem kleinen Hörraum (20qm). Das kann nicht gutgehen - er ist schlicht falsch beraten worden. Mein Händler hat mir das gleich gesagt, ich hab's trotzdem probiert und er hatte natürlich recht. Für die Hörraumgröße braucht man die Q5. Die Q7 ist dafür gedacht, große Räume noch füllig beschallen zu können - in kleinen wirken Mitten und Bässe deutlich überbetont und aufdringlich. -> Works as designed. Die Q7 bringt dem Händler natürlich mehr Umsatz...

Für Stereo-Musik darf man der Q5 auch sicher noch was besseres bieten als den Denon 1804, den ich dran habe (wobei er deutlich besser klingt als der Vorgänger 1803). Für Filmton ist er dagegen mehr als ausreichend.

Was bei Stereo-Musik mit den Q-KEFs generell schwer zu erzielen ist: fülliger UND klarer Klang über den ganzen Raum verteilt. Die KEF-Boxen sind extreme Punktstrahler, die bei guter Hörposition eine ausgezeichnete Räumlichkeit für die Preisklasse bringen. Aber: weicht man von der optimalen Hörposition ab (z.B. nach oben=Boxen zu tief aufgestellt), klingen sie gleich leicht verschleiert. Das ist primär ein Problem der Boxen, nicht des Verstärkers.

Mit einer XQ-Five passiert das dann nicht mehr...

....Mit einer XQ-Five passiert das dann nicht mehr...

ja, hört man oft. Klingt besser wie die Q´s und "fast" besser, zumindest vergleichbar der Reference, dafür aber viel preiswerter.
Aber warum müssen die IMHO so ein bescheuertes Design haben?? ??
Die beiden anderen Serien sehen für mich bedeutend schicker aus.
Gruß peter63

Och, ich kann mit der Optik der XQ leben. Die XQs sind halt so teuer, daß es mir für Surround zu schmerzhaft wird.

Hört euch mal das Set an nem NAD 742 an. Da seid ihr bei Stereo sehr gut bedient.

@AMC

das letze von dir verstehe ich nicth so ganz. "weicht man nach oben weg verliert sich der klang".

Hatte auch die Q5 und Q7 bei mir daheim. Bei der Q7 ist mir alles aus den schränken gefallen. Zimmer ist ca. 18qm.

q5 war imho viel besser. Doch diese ist auch erst auf räume ab 25qm perfekt. Hier wurde ich auch vom Bass erdrückt mehr oder weniger. Q3 ist imho eine Q1 mit mehr volumen. Wobei die Q1 auf Ständrn viel mehr räumlichkeit enfaltet als die Q3. Sie spielt einfach besser.

Nachdem ich mir den PSW2000 geholt habe um gg. die q1 + sub gg. die q5 probezuhören habe ich mich prompt für die q1 + sub kombi entschieden. Ist einfach auf mein zimmer perfekt eingespielt. Der Bass pass imho auch. Und ist nicht wie bei der q7 bzw. q5 aufdringlich was bei längerem hören doch ziemlich nervt.

deswegen q5 ab 20 oder mehr qm. q7 würde ich bei 30 qm. nehmen.

Q9 ist ne plattgedrückte Q1, alles ist gleich bis auf das volumen das dann nen tieferen Stimmensound bring.

Dipole sind bei mir schon bestellt.

Aber um auf AMC nochmal zurückzukommen....gerade bei den KEF's wie ich fand bei mehreren vergleichshöraktionen verliert sich der klang nicht.

hör dir mal die Dynaudios 42 / B&w 601 / Nubert gegen die Q1 an. Da merks du erst wie sich der "sound" verliert.

Nun ja ist vielleicht alles objektiv. aber für mich war es sehr entscheidend. vorallem die Räumlichkeit die mir hier gegeben wird.

Und als abschluss nochmal unbedingt den NAD 742 probehören. 752 / 762 habe zu viele fakes und wirklich schlimme nervige macken!!! Hoffe das es aber mit den Nachfolgern besser ist.

Gruss aus Erlangen

ach ja so eine XQ1 in Maranello rot http://www.kef.com/xq/images/product_images/xq1maranello_red.htmoder in total weiss http://www.kef.com/xq/images/product_images/xq1pearlescent_white.htmwürde mir auch geallen....Habe diese auch schon gehört.

Der Unterschied zur Q serie ist schon gewaltig. Die QX1 hört sich fast so an wie eine q5, was da rauskommt ist phenomenal !!!! Aber 799 EUR pro Stck. ist echt happig leute !!!! Echt eine Kompakte 3 Wege Box .

Mich würde interessieren von welcher Marke die Lautsprecherständer sind auf den Bildern ?!?! Hat jemand ne Ahnung !?!?

..Mich würde interessieren von welcher Marke die Lautsprecherständer sind auf den Bildern ?!?! Hat jemand ne Ahnung !?!?

is das wohl Dein Ernst??
Rate mal.
peter63

...von KEF ????

seid wann stellen die auch LS Ständer her ???

lass mich natürlich eines besseren belehren.

im I-NET konnte ich nichts finden

Nachtrag...hab doch was gefunden...http://big-screen.de/deutsch/pages/produkt/hifi_sound/lautsprecher/kef/Kef_XQ_Serie.shtml

Hallo,

XQ one. Zitat KEF-Katalog "...kann mit einem separat erhältlichen Standfuß montiert werden."
http://www.kefaudio.de/products/pdf_brochures/FLC%202003%20German.pdf
Hoffe es hilft etwas, gruß peter63

Yep das hilft, mich würde interessieren wie die verstellbar in der höhe ist.

d.h. nur an den spikes ?? ich suche eben neue für die Q1 . aber mindestgrösse 60cm- besser wären 70cm.

Gibts für die Q1 auch die LS Ständer ? ich meine auf der homepage sind die Q1 auch auf welchen abgebildet.

Im Prospekt sind aufjdfall so schwarze ständer drin...

ich find die aber nimmer!

seid wann stellen die auch LS Ständer her ???

Wieso müssen sie diese herstellen? Sie bieten sie an....:)

meint ich doch ! Doch eben ist irgendwie schlecht an die ranzukommen.

naja hab mal ne anfrage gestartet bei KEF

thanks

Hört euch mal das Set an nem NAD 742 an. Da seid ihr bei Stereo sehr gut bedient.

Bei meinen Händler habe ich die Boxen am NAD gehört, bei mir am Denon. Von der Charakteristik haben beide an den Q-Boxen auf mich gleich gewirkt.

@AMC das letze von dir verstehe ich nicth so ganz. "weicht man nach oben weg verliert sich der klang".

Das verstehe ich auch nicht, aber das muß ich auch nicht, denn geschrieben habe ich "Aber: weicht man von der optimalen Hörposition ab (z.B. nach oben=Boxen zu tief aufgestellt), klingen sie gleich leicht verschleiert."

Sicher "füllen" die Qs den Raum akustisch, aber sie klingen eben leicht verschleiert, wenn man nicht an der richtigen Stelle im Hördreieck sitzt. Wir haben die Q5 erst auf den Boden gestellt, dann auf ca. 30cm hohe Unterlagen - der Unterschied ist vor allem bei Stimmen einfach irre. Ich habe das bisher bei Boxen noch nie so stark wahrgenommen.

Zu dem "Erdrücken" durch die Q5: Nun ja, wenn der Raum sehr klein ist, würde ich dann der Q4 mal eine Chance geben. Q1 und Q3 sind ja ganz nett, aber schon ein fetter Kontrabaß wird nicht mehr "echt" wiedergegeben. Der ist auch unverstärkt im wirklichen Leben nicht so reduziert wie die meisten Boxen ohne ordentlichen Tieftöner ihn wiedergeben - den sollte man bei bei gehobener Lautstärke hören und "fühlen" können. (Randbemerkung: das bekommen auch etliche sehr gehobe Systeme die ich gehört habe, nicht hin, was mich äußerst überrascht hat - die sollen dann aber auch bitte nicht über Bose lästern.. :D).

Was übrigens bei den KEFs wohl generell gilt: sie müssen ziemlich lange "eingespielt" werden. Ich habe schon eine "frische Q3" und eine länger laufende Vorführ-Q3 gehört: sehr merklicher Unterschied. Bei der eingespielten waren Räumlichkeit und Klarheit der Mitten besser.

Will mich mal einmischen


amc schrieb:
Sicher "füllen" die Qs den Raum akustisch, aber sie klingen eben leicht verschleiert, wenn man nicht an der richtigen Stelle im Hördreieck sitzt. Wir haben die Q5 erst auf den Boden gestellt, dann auf ca. 30cm hohe Unterlagen - der Unterschied ist vor allem bei Stimmen einfach irre. Ich habe das bisher bei Boxen noch nie so stark wahrgenommen.

@amc -
Das ist mir jetzt völlig unverständlich... diese Tatsache liegt doch eher an deinen räumlichen Verhältnissen als an den Q´s selbst.
In einem ander Beitrag schreibst Du schon, das die KEF`s extreme Punktstrahler wären, und das dies deshalb so sei....
Ich glaube du Verwechselst hier einiges, oder ?!
Die KEF sind Punktstrahler, das ist richtig ! Jedoch ist damit auch gemeint, das der Schall annähernd in einer punktförmigen Quelle ensteht, und NICHT auf einen Punkt strahlt.
Damit soll beim Übergang im Übernahme-Bereich (Zwischen Mittelton und Hochton) keine zeitlicher versatz auftreten. Wie es bei den meisten anderen Boxen das der Fall ist. Um dem bei "normalen" Boxen entgegenzutreten stellt man Sie meistens in einem kleinem Winkel nach hinten an! Damit wird
wenigstens der zeitliche Unterschied im "Sweetspot" (Stereodreiech) ausgeglichen.
Bei den Kef´s ist das nicht so... da ist es egal wo Du sitzt, oben, unten, links, rechts, da eben PUNKTSTRAHLER.

Aber tröste Dich bei mir liegst auch am Raum... habe die Q7, bei etwa 28m².... habe zur Zeit extreme Probleme wegen
Reflexionen... Decke nur tapeziert, Laminat-Boden, Tapette... stundenlanges rücken zeigt dann die richtige Position

Greetz, Alex.

Das ist mir jetzt völlig unverständlich... diese Tatsache liegt doch eher an deinen räumlichen Verhältnissen als an den Q´s selbst.

Das ist möglich, es ist mir aber nur mit den Qs so stark aufgefallen.

In einem ander Beitrag schreibst Du schon, das die KEF`s extreme Punktstrahler wären, und das dies deshalb so sei.... Ich glaube du Verwechselst hier einiges, oder ?! Die KEF sind Punktstrahler, das ist richtig ! Jedoch ist damit auch gemeint, das der Schall annähernd in einer punktförmigen Quelle ensteht, und NICHT auf einen Punkt strahlt.

Das Konzept hatte ich schon verstanden, es mag aber sein, daß ich die falschen Schlüsse gezogen habe. Ich habe es mir damit erklärt, daß die KEFs durch die Anordnung des Hochtoners eine so starke Räumlichkeit in der optimalen Hörposition erreichen, daß es eben stärker auffällt, wenn man von dieser abweicht. Dieser Schluß mag absolut falsch sein. 8-) Ich lerne immer gerne dazu.

Aber tröste Dich bei mir liegst auch am Raum... habe die Q7, bei etwa 28m².... habe zur Zeit extreme Probleme wegen Reflexionen... Decke nur tapeziert, Laminat-Boden, Tapette... stundenlanges rücken zeigt dann die richtige Position

Ich glaube so übel ist es hier gar nicht: unebener Putz auf Mauer 50-70cm dick, Boden Kork, Raumseitenverhältnis etwa 1:1.8, Decke rundes Gewölbe. Die Tendenz ist, daß der Raum relativ "warm" klingt. Die typischen Parkett/Laminatprobleme habe ich eher nicht, Fenster gibt's auch nicht. Auf jedenfall klingt's besser als im kleinen Hörraum beim Händler. Komische Effekte bei meinen Subwoofer-Experimenten hatte ich auch nicht.

Nun ja, momentan bin ich schachmatt gesetzt und behelfe mir mit 2 kleinen Bose MediaMates 8-). Wenn Mitte/Ende des Monats meine Boxen kommen, probiere ich nochmal rum und melde mich dann mit Ergebnissen.

So, nun ist es so weit. Ich hatte ja versprochen, von meinem Hörtest KEF Q gegen B+W 600er zu berichten. Vorab schon soviel, es war ein echtes Erlebnis für mich ... mit überraschendem Ende.

Der Hörraum, in dem das Event stattfand, war das "Kellerstudio" von High-Fidelity-Studio in Augsburg. Ein etwa 55 - 60 qm großes, altes Kellergewölbe voller Ambiente und High-End.
Als Elektronik diente eine Rotel-Anlage, bestehend aus Prozessor RSP-1098 (der mit dem Display), Mehrkanalendstufe RMB-1075 udn DVD-Player RDV-1060 (Donnerwetter, das ist deutlich hochklassiger als das was ich so vorhabe!). Ich hatte einen Schwung eigener CDs dabei; zum Einsatz kamen u. a. Dave Brubeck "Take Five" (Columbia/Legacy CD "Time Out"), Charly Byrd "Old Hymn" (hatte ich früher schon immer im Einsatz, als Direktschnitt-Vinyl), Jacintha "In the wee small hours of morning" (Goove Note Records Gold CD "Here's to Ben") und Pink Floyd "Time".

Geplant hatte ich jeweils die KEF Q7 gegen die B+W 604 und die KEF Q1 gegen die B+W 601 im Stereobetrieb zu vergleichen. Aufgebaut war das Ganze allerdings bereits als markenreine Surroundsets, wobei die 604 (war wohl nicht vorrätig) durch eine 603 ersetzt worden war. Auch recht, dachte ich mir, aber um es gleich vorwegzunehmen, ich habe den Mehrkanalbetrieb immer nur kurz angetestet und beschränke mich im Folgenden auf den Stereotest der Mainspeaker!

Nachdem der "Mann vor Ort", Carsten Bergemann, den Laden allein am Laufen halten durfte übergab er mir recht schnelle die Hoheit und es konnte losgehen.
Zuerst hörte ich die 603. Die Darstellung war klar und präzise, Impulse kamen knackig und die Bässe waren trocken. Die räumliche Abbildung machte auf mich aber einen etwas seltsamen Eindruck. Die Bühne war wie dreigeteilt; ein leichter Halo um die LS und eine virtuelle Schallquelle in der Mitte. Sobald man sich aber nur ein bischen bewegt bricht diese Bühne nahezu komplett zusammen und scheint fast direkt aus den MT-Chassis ortbar. Sehr deutlich, wenn man während der Wiedergabe einfach aufsteht oder gar umherspaziert. Trotzdem, alles in allem nicht schlecht. Gut? Ja! Sehr gut? Vielleicht.
Also gemeinsam auf die Q7 umgesteckt und neue Runde. Die Darstellung von Details war nicht so präzise, beinahe verwaschen. Gerade die Vocal-Geräusche von Jacintha oder das Bassschnarren im Hintergrund bei Take Five gingen teilweise fast ganz unter. Hier im Thread wurde schon mal der Begriff "leicht Verschleiert" verwendet (habe ich eben erst gelesen!); das trifft es m. E. ganz gut. Impulse nicht ganz so knackig, aber schon OK; Bässe sehr tief, aber auch nicht wirklich trocken (z. B. Bass bei Jacintha). Klangen im Hörraum noch OK, aber ich hatte den Verdacht, dass sie mir selbst in diesem Hörraum bald auf die Nerven gehen könnten. Im typischen Wohnraum sicher sehr gefährlich bis Katastrophe. Dafür eine deutlich bessere räumliche Abbildung. Die Bühne war vielschichtiger und auch eine deutliche Bewegung über Sweetspot/Hördreieck hinaus brachte die Bühne nicht restlos zum Kollabieren. Tja, auch nicht schlecht, aber ich bin doch eher Detailverliebt.
Mist, ich wollte mir doch die Q-Serie "schön hören", da sie mir optisch gefallen hatte. Ich war total unsicher, beide nicht wirklich schlecht, die ungeliebte B+W eher mein akkustischer Fall, aber irgendwie fehlte noch etwas.
Zum Glück fiel dann noch der an sich klassische Satz "Ich hätte da noch eine Alternative".
Also ein drittes Paar Standboxen aufgebaut, angeschlossen und angehört. JETZT sprang der Funke über! JA, das war's! Warum nicht gleich so! Deutlich detailreicher und präziser (die Uhren am Anfang von "Time", das war nicht mehr reproduziert, das war ECHT!), eine nochmals größere Bühne mit exakter Staffelung. Der Bass nicht ganz so tief wie bei KEF, aber sehr straff und ... da war noch etwas, das sich schwer beschreiben läßt. Ein anderer Kunde, mit dem ich mich anschließend darüber unterhielt nannte es den "Gänsehautfaktor". Ja, das trifft's.
Tja, was soll ich noch sagen, ich bin verliebt! Ich denke ich bin am Ende meiner Suche, für dieses Mal, denn Center, Kompaktbox (Rear) und Subwoofer gibt es auch aus dieser Serie. Ach so, wie der Lautsprecher heißt wollt Ihr wissen?

Audio Physic Yara

Jetzt habe ich nur schon wieder ein Problem. Die Audio Physic ist nicht mehr HiFi, sie ist High-End (Zitat Carsten Bergemann). Da passt natürlich auch kein HiFi-Receiver mehr. Na, beim High-Fidelity-Studio wird mir sicher geholfen werden (ein paar schöne Stücke haben wir ja dann auch gleich angesehen/-gehört).

Einen herzlichen Dank nochmals an dieser Stelle an Carsten Bergemann vom High-Fidelity-Studio Augsburg für seine Ausdauer von 16:00 bis 20:20 (!) und diese einmalige Erfahrung.

Gruß Jürgen

PS: Sorry, ist jetzt seeehr lang geworden.

Hi,

well written *twothumbsup*
Was bitte schön soll der Unterschied zwischen High End und Hifi sein?!!? (Bin glaube ich doch in der falschen Branche)

Was kann ein High End Produkt besser? (Im übrigen sind alle drei Hersteller Mitglied der High End Society www.highendsociety.de )

Hoffe du hörst dir diese Box nochmal zuhause gegen?!? Denn da muss sie ja tönen. Oder baust du auf Kellergewölbe um?

Markus

Oder baust du auf Kellergewölbe um?

Also das schon mal sicher nicht. Da war es nämlich ganz schön frisch. Hätten vielleicht ein paar der Röhrenverstärker warmlaufen lassen sollen.

Das Angebot, die LS zu Hause zu hören kam und werde ich auch wahrnehmen.

Was bitte schön soll der Unterschied zwischen High End und Hifi sein?!!?

Die Frage nehme ich besser das nächste mal direkt mit. Konkret haben wir uns darüber unterhalten, dass so einem LS ein Verstärker gut tut, der auch in Stereo gut klingt (hab' mich während der Hörsitzung an der Yara echt selbst gefragt, warum ich mehrkanaliges Audio will; klang zweikanalig schon klasse). An Stelle des von mir angepeilten Yamaha hat er mir NAD (ab 752) oder Rotel. Angehört haben wir uns dann auch noch die Linn Classik Movie. Die klang ja vielleicht präzise und detailreich, obwohl direkt aus der Schachtel! Da konnte selbst die Rotel-Abhörkombi stellenweise nicht ganz mithalten. Dafür war dort natürlich der Bass druckvoller und tiefer.

well written *twothumbsup*

Danke

Gruß Jürgen

Super info !! DANKE !

mich würde mal der vergleich der Q1 gg. B/W 601 interessieren.

seid ihr nicht dazu gekommen oder waren die net aufgebaut?

@Edelweisskoenig:

Erstmal Danke für den Bericht. Du wirst ja sicher nochmal mit Händler sprechen - frag ihn dann nochmal ob Du a) auch mal eine Q5 hören kannst und b) wie lange die Q7 eingespielt war - bei den KEF Q ist das ein echtes Thema - meine Leih Q5s hatte der Händler frisch bekommen, und ich habe sie auf Anraten 2x über Nacht durchlaufen lassen - das klang schon merklich besser.

Von der Q7 kannst Du übrigens nicht auf die anderen Exemplare der Q-Serie schließen - die klingt wirklich nur in sehr großen Räumen. Da kannst Du schon eher von der Q3 auf die Q5 und umgekehrt schließen: Q5=Q3 mit viel besserem Baß, das trifft's so ungefähr.

Für Stereomusik hat die Q-Serie für mich allerdings auch keinen "Gänsehaut-Faktor", das will ich Dir offen zugegeben, obwohl ich sie wissentlich so gekauft habe. Mein Eindruck beim probehören war immer, daß die beste Lösung ist, sich dafür einen Stereoverstärker und zwei zusätzliche LS hinzustellen - immer noch biller als auf ein teures Surround-Set der nächsten Preisklasse aufzurüsten (>5000 Euro).

mich würde mal der vergleich der Q1 gg. B/W 601 interessieren

Die waren jeweils als Surrounds zu den Stand-LS aufgebaut. Insofern habe ich die zwar jeweils kurz gehört, aber einen echten Vergleich der beiden habe ich nicht mehr durchgezogen. Wären bei mir nur als Alternative zu den großen in Frage gekommen (4x Q1/601)

Gruß Jürgen

ups, da war ja noch ne Reaktion ...

frag ihn dann nochmal ...

Werd' ich tun. Ich hoffe ich vergesse es nicht, aber da ich auch noch ein paar Fragen habe schreib ich besser gleich ne Liste. Ausgepackt war die Q7 sicher schon ne ganze Weile, denn ich war kurz nach Weihnachten schon mal in dem Laden und da standen die im Ausstellungsraum; dort war Donnerstag die passende Lücke. Sagt natürlich noch nichts, wieviele Betriebsstunden die auf dem Buckel haben.

beste Lösung ist, sich dafür einen Stereoverstärker und zwei zusätzliche LS hinzustellen

Tja, also ehrlich, der Gedanke keimte in mir auch schon während ich die Audio Physics hörte. Wozu Mehrkanalaudio, mit all dem unausgegorenen "Technoterror" der Industrie, wo 2 Kanäle doch so schön sein können? Die Surroundanlage wäre dann aber definitiv der Billigeimer für die Rambazambafilmchen!

teures Surround-Set der nächsten Preisklasse aufzurüsten (>5000 Euro)

Naja, rein für die LS bin ich bei etwa der Hälfte (ohne Sub!). Receiver dazu, ab ca. 1000 und beim DVD-Player häng ich immernoch beim kleinen Pioneer (565). Passt nicht wirklich dazu, aber dafür muß mein aktueller CD-Player eben nochmal ran.

Diesen Stereotest habe ich übrigens schon ganz bewusst so gemacht. Ich denke nur so kannst Du den Klang/Charakter eines LS wirklich erkennen. Danach kann man dann Stück für Stück das Set "zusammenbauen".

Gruß Jürgen

Ein Freund hat mir gestern gesagt, dass er einen Vergleich der Q- mit der XQ-Serie gemacht habe und von der XQ total enttäuscht war.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht ?
Gruss Aug & Ohr

Ein Freund hat mir gestern gesagt, dass er einen Vergleich der Q- mit der XQ-Serie gemacht habe und von der XQ total enttäuscht war. Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht ?

Nö - im Gegenteil. Ich fand die XQ dramatisch besser. Als Stereoset hätte ich jetzt wahrscheinlich zwei XQ Five dastehen. Aber für Surround: einfach zu teuer...

Stärken gegenüber der Q aus meiner Sicht: bessere Brillianz der Höhen sowie differenziertere Mitten. Eine Cecilia Bartoli + Klavier steigt mit der XQ von "gut hörbar" auf "jetzt klingt's wirklich".

Man muß natürlich zwischen halbwegs entsprechenden Boxen vergleichshören: wenn man von der Q5 auf die XQ1 geht, fehlt einem natürlich im Baßbereich was...

Also ich schalte mich als frischer besitzer eines Q-sets einfach mal ein:
zusammenstellung: q-7 vorne, q-1 hinten, +q9c+psw2500.
an yamaha rx-v1300 /DVD-S520 und Marantz cd7300.

Ich bin von der stereotauglichkeit der q-7 sehr begeistert, weil die bandbreite einfach universeller ist. die xq sind in den höhen natürlich deutlich frischer. wenn man aber auch gerne mal "bombastrock" hört und nicht nur klassik machen die q7 m.e. mehr freude. den psw hätte ich mir ehrlich gesagt sparen können. der bringt nur als lfe-kanal im kinobereich nocheinmal einen kleinen kick unter 40hz. fürs reine musikhören (2kanal) aber überflüssig.

Ich hoffe ich konnte noch ein bisserl helfen.

CU

Ist jemand so nett und sagt mir mal den UPV und den Strassenpreis jeweils einer Q5 und Q7 ?

500 EUR die Q5 und 700 EUR die Q7

UVP pro Stück

1000 EUR für die Q5 und 1400 EUR für die Q7 fürs Paar

Danke.