Sony SCD-XA9000ES kontra Sony DVP-NS9100ES

Würde ja eher einen pio dv-989 vorschlagen, da ich kaum glaube, dass man die unterschiede zwischen iLink und iLink hört... oder bekommst du einen sony so billig? die teuren d/a-Wandler der Sonys wären ja bei iLink arbeitslos und rausgeschmissenes Geld. Beim Sony DVP-NS9100 finde ich die Bemerkungen zu iLink in der BDA etwas komisch ("funktioniert nur mit Receiver Sony STR-DA7100 und Verstärker TA-DA9100...").

Klanglich ist es doch so: die besseren d/a-Wandler liefern den besseren Ton. Sind die Sony-Wandler besser als die des VSX-AX10 (könnte beim SCD-XA9000 der Fall sein), sollte es per Cinch besser klingen, anders herum per iLink. Bei Mehrkanalton wird es zugunsten des iLink verschoben, weil dann der Receiver den Abgleich auf Raum und Lautsprecher viel besser machen kann, als mit einem 5.1-Signal per Analogleitung.

Es stellt sich zum Klang vielleicht nicht die Frage, ob der SCD besser als der DVP klingt, sondern eher auf welchem Niveau? Und ob dieser Unterschied für dich so viele Euros lohnt? Geht wahrscheinlich nur per Hörtest, das Gros der Forumsmitgleider wirkt nicht, als hätten da viele 2 so teure Geräte im Direktvergleich gehört...

Na das ist ja das Problem: wer hat schon die beiden Geräte jemals im Direktvergleich gehört....

Der Pio-DV989 wäre vielleicht eine Alternative (gibts jetzt rel. billig als Auslaufmodell) aber ich bevorzuge doch eher die eher "weichere" Abstimmung der Sonys welche sicher eindeutig musikalischer spielen als der Pio.

Was aber ilink angeht:
Ich habe mich in der Zwischenzeit etwas schlau gemacht und herausgefunden das der Ton von allen Discformaten via ilink ausgeben werden kann (nicht nur SACD und DVD).
Ergo muß lt. Hausverstand die ilink-Verbindung besser sein als Analog wenn man die D/A Wandlung im Player übergehen kann und die Analogwandlung direkt den Verstärker überlässt da ich glaube das im VSA-AX10 sehr gute Wandlerbauteile verbaut sind.

Natürlich wären dann die guten Wandler im SCD-XA9000ES unnötig und man könnte sich das Geld sparen - NUR wer baut denn heute noch eine ilink Verbindung in einen guten Player ein?
Vor 2 Jahren als diese Technik noch als zukunftssicher beschworen wurde ist ilink nur bei den Topgeräten verbaut worden die sicher alle gute A/D Wandler besitzen.

Bin ja auch nur neugierig was es mit ilink auf sich hat bevor es entgültig ausstirbt - wenn man einen ilink-Eingang am Verstärker hat will man ihn auch nutzen - so ist das nun mal.

Naja, iLink brauchst du nur für SACD/DVD-A, die Tonformate von DVD-Video lassen sich ja alle per Optisch- oder Koax-Digitalanschluss übertragen und den Unterschied bei DVD zwischen den verschiedenen digitalen Anschlussarten wird man nicht hören.

Haben digitale Laufwerke wirklich noch eine Klangcharakteristik? Ich erinnere mich, dass die Zeitschrift Audio für CD-Laufwerke immer Punkte vergeben hat von +1 bis +10, also um wieviel das LW den Klang des angeschlossenen Wandlers aufwertet. Und ich habe das immer für Mist gehalten, denn wer hört das denn? Die klangliche Abstimmung eines Players beruht doch auf der D/A-Wandlung! Mit iLink hebelst du das aus. Ich denke also, die weichere Abstimmung der Sonys wirst du per iLink ebenso wenig hören wie die "harte" des Pio, sondern nur die Abstimmung deines Verstärkers, die sicher toll ist.

Ich habe drei Player digital an meinem AVR, alles nicht sonderlich teuer und mit deinem Equipment nicht im geringsten vergleichbar , aber wenn ich per Digitalkabel von allen Playern die gleiche CD abspiele und der AVR wandelt, klingen alle gleich. Vielleicht sagst du jetzt, ich höre nicht genau genug, wenn ich sage, mein DVD-SACD-Player, mein DVD-Rekorder und mein CD-Player klingen alle gleich. Aber du solltest dir überlegen, ob du es hören wirst. Danach kannst du immer noch entscheiden, dass dir die Sonys optisch und haptisch besser gefallen... aber erwarte gegenüber anderen Playern mit iLink vielleicht nicht unbedingt einen Quantensprung.

Übrigens: Denons DVD-A1XVA gibt's evtl. auch noch, die älteren Denon DVD-3910, DVD-A11 & DVD-A1XV sind sicher nur gebraucht zu bekommen.

Ja klar will ich es hören!
Bei meiner Suche nach einen geeigneten Player habe ich gestern Abends einen alten NAD T 550 gehört:
F a n t a s t i s c h !
im Vergleich zu meinen DV-668AV.
Viel musikalischer und transparenter - bietet viel mehr Spaß am Hören.

Daher meine Entscheidung: Ich werde mich für den SONY SCD-XA9000ES entscheiden.(ich kann ja immer noch ilink und Cinch gleichzeitig verwenden) (der NAD fällt trotzdem aus weil er haptisch einfach Müll ist - da kann es noch so gut spielen)
Den 668AV werde ich mir als DVD-Player behalten.

Der DVP-NS9100ES ist nach einem Anruf bei Sony technisch und ver arbeitungsmäßig um einiges hinter den XA9000ES zu stellen.

Jedoch hat mir der Sony Techniker mitgeteilt wer sich für einen SCD-XA1200ES interessiert sollte lieber zum DVP-NS9100Es greifen - der kann in allen Belangen mehr - bei minimalen Aufpreis.

Zu deinem Equipment:
Ich habe gestern in einer Hörsession 3 versch. Player (CD und DVD) im Preissegment bis 300 Euro durchgehört und da klingen alle auf fast gleichen Niveau - mit einen besseren Kabeln kann man aber einiges verbessern.

Hingegen mit hochwertigen Playern (Naim,NAD) ist man im Hifi-Himmel - etwas ganz anderes - komischerweise helfen da die besseren Kabel kaum mehr was nach.
Ich gehe davon aus das ein guter Player ein hochwertiges LW besitzen muß (Abtastsicherheit)- die Fehlerkorr muß meines Erachtens einen noch wichtigeren Part ausmachen.
Zu guter Letzt die Wandler aber das ist klar - daher für mich SCD-XA9000ES sozusagen als Endlösung wenn man alles haben will.

Denon kommt für mich nicht in Frage weil mich deren Design nicht so sehr zusagt - obwohl auch eine sonst sehr gute Wahl sind (DVD 3930, A1, oder der 2000er SCD Spieler)

Jetzt heißt es nur noch einen SCDXA9000ES für vernünftiges Geld zu finden

P.S
Ein anderer Besitzer des VSA-AX10Ai hat mir bestätigt das ilink nochmals um einigs besser klingt als Cinch.

Dreamfish schrieb:

P.S Ein anderer Besitzer des VSA-AX10Ai hat mir bestätigt das ilink nochmals um einigs besser klingt als Cinch.

Cinch = analog? Dann wird's mit iLink toll. Gut, klar, würde selbst ich hören.

Worüber lief der Ton beim NAD, digital oder analog?

Aber iLink besser als digital-koax oder digital-optisch bei CD? Hörbar? Das würde mich ja mal interessieren... Oder anders: Wenn mein einfacher 180€-Pioneer iLink hätte und am VSX-AX10 hinge, würde man nur wegen Fehlerkorrektur und hochwertigem Laufwerk am Sony sofort hören, dass ein Sony SCD-XA9000 besser klingt?

Den NAD haben wir über ein Chord Chrysalis per Cinch angehängt.

ilink hat einen entscheideten großen Vorteil:
Das Signal kann breitbandig und hochauflösend (24bit 192khz) jitterfrei aus den Player herausgeführt werden solange der Verstärker die PQLS bzw. HATS (Sony) Funktion unterstützt.
Das bedeutet das das dig. Signal kurz zwischengespeichert wird (läuft in einen Puffer ein) und dort ein präzises Timing beim Einlesevorgang passiert. Das hat den großen Vorteil das die Timing Probleme die bei einer dig. Verbindung auftreten hier eliminiert werden und sich ein eine deutliche bessere Klangqualität niederschlägt.
Das klingt in der Theorie einleuchtend und ist es in der Praxis auch hörbar nachzuvollziehen - ein deutlicher Vorteil im Vgl. zu Koax oder optisch.

Da ilink leider kaum mehr unterstützt wird frage ich mich ob die selbe Technik auch via HDMI eingesetzt wird??

uuuuuiiiiiiiiiiiiiii.... das geht dann doch sehr tief ins elektrotechnische Grundlagenwissen dieser Verbindungen hinein. Eventuell lässt es sich über die HDMI-Spezifikationen herausfinden, aber meistens wird auch da nur erwähnt, dass ab HDMI1.2a auch DSD übertragen werden kann.

In den Puffer müssten bei HDMI genauso dann auch die Bildsignale laufen. Sonst entsteht ja nur deswegen schon eine Verzögerung, die dann im angeschlossenen Gerät ausgeglichen werden muss, das wäre ja Käse, oder?

In der Tat ist es möglich ab Ver 1.2 per HDMI DSD zu übertragen.
Aber damit kann ich nichts anfangen da der AX10ai HDMI nicht versteht (keine Buchse vorhanden)

Wie das mit den Puffer bei HDMI läuft?
Keine Ahnung - ist mir auch wurscht - hoffentlich verschwindet diese Steckernorm auch wieder so schnell wie ilink.

Dreamfish schrieb:

...hoffentlich verschwindet diese Steckernorm auch wieder so schnell wie ilink.

...aus purer Rachsucht? Für Videoanwendungen ist HDMI schon jetzt universeller als Scart geworden, welches es nur in Europa gab. Warum also nicht auch über eine einheitliche Digitalverbindung Bild und Ton für alle Anwendungen von PC über Heimkino bis Hifi übertragen? Großer Mist an dem System ist einzig, dass es sich in seinen Spezifikationen zu schnell selbst überholt... heute noch HDMI1.3 ganz toll, in zwei Jahren dann HDMI3.0? Das ständige Hinzufügen weiterer Optionen verwirrt den Käufer und senkt die Kompatibilität der Geräte untereinander. Ich bin also ganz froh, noch HDMI-frei sein zu können. Aber schon jetzt funktioniert hochauflösendes Video nur über HDMI.

Genau - DAS ist ja der Mist an der Sache.
Man hat HDMI ABER dann gibt ja ununterbrochen Upadates mit neuen Spezifikationen und Funktionen.
Aussen ist das Kabel gleich aber trotzdem geht es nicht.

Genauso bei ilink - als zukunftsfähig versprochen - und Mülltonne. (wie wird es bei HDMI sein??)

Ich bin ja ein Verfechter der analogen Verbindungen (Kopierschutz bzw. man weiß was man damit hat) und gerade die Qualität kann ja auch nicht das Kriterium der dig. Verbinder sein (mal sehen ob das beim SCD-XA9000ES anders ist).

Bsp:
Ich habe meinen DV668 per HDMI angeschlossen - nur wenn ich die ganze Sache über Component verbinde ist das Ganze nicht schlechter.

...dann wurde eine Sperre eingebaut, daß hochwertige Player mit Scaler das hochscalierte Bild in 1080p nicht per Component Video ausgeben können... schon hatte man eine Berechtigung für HDMI. Totaler Schwachsinn.

Ich habe vor kurzem gelesen das so was in ähnlicher Form in Zukunft geben soll...
nämlich die Tonhochbitausgabe per Analogausgang am Player soll in einigen Jahren nur noch per HDMI erfolgen.

Ich hoffe die Konsumenten haben etwas dagegen!