Auto und Video-Einstellungen beim Funai 6200

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M.Hulot
Inventar
#1 erstellt: 03. Mai 2007, 20:15
Hallo!

Nachdem ich lange Zeit fast nur Filme auf dem Funai gesehen habe, wurden es in letzter Zeit immer mal öfter Dokus von DVDs. Dabei viel mir auf, dass das De-Interlacing nicht so recht funktionierte, man sah immer wieder die "Sägezähne".
Ich hatte das Gerät die ganze Zeit auf "Auto 1" gestellt und dachte, dass es dann doch mit einem der Video-Modi besser werden müsste.
Das war aber leider nicht der Fall. Nicht nur, dass die Sägezähne nicht weggingen, es änderte sich generell gar nichts am Bild.
Da kann doch eigentlich nur ein Defekt vorliegen, oder?
Oder wird die Änderung erst nach einem Neustart wirksam ;o)

Für Tipps wäre ich dankbar.
ChaosChristoph
Inventar
#2 erstellt: 04. Mai 2007, 05:31
Die Filmmodes beim Funai sind die VIDEO Einstellungen. Auf VIDEO2 habe ich immer das beste Ergebnis gehabt.
Die Einstellungen werden nach ca.1-2 Sekunden voll wirksam (es muss gerechnet werden). Den Unterschied sieht man vor allem bei falsch geflaggten DVDs.
Wichtig: progressive Ausgabe.
Ich kenne Deinen Beamer nicht. Hat er einen eigenen Deinterlacer, der ggf. aktiviert ist und dafür ausgestellt werden muss?
M.Hulot
Inventar
#3 erstellt: 04. Mai 2007, 06:37
Hallo,

erst mal Danke für deine Antwort.

Ich dachte, dass die beste Einstellung "Auto 1" wäre. Denn es sind ja Denon-Innereien verbaut, und im 3930-Thread (ich weiß, dem Funai haushoch überlegen, doch der Funai spinnt nicht bei Star Wars 2, Mumie 1 und 2 etc.) war zu lesen, dass die beste Einstellung eben "Auto 1" sei. Ich dachte eben auch, Video sei eben für Video.

Ich gehe mit HDMI 720p raus. Mein Beamer Mitsubishi 3100 hat zwar auch einen De-Interlacer, doch den kann man - soweit ich weiß - nicht ausschalten.
ChaosChristoph
Inventar
#4 erstellt: 04. Mai 2007, 18:03

M.Hulot schrieb:
Hallo,... Ich dachte eben auch, Video sei eben für Video.

Ich gehe mit HDMI 720p raus. Mein Beamer Mitsubishi 3100 hat zwar auch einen De-Interlacer, doch den kann man - soweit ich weiß - nicht ausschalten.


Bei Praxistests des 1920 ist aufgefallen, das die Funktionen und Vokabeln VIDEO und AUTO vertauscht wurden. Das hat natürlich auch den Funai getroffen. Aber wenn es weiss, ist´s ja io;)
M.Hulot
Inventar
#5 erstellt: 04. Mai 2007, 18:14
Noch mal für ganz Dumme (also mich):
Video 1 ist also für PAL-Filmmaterial
Video 2 für NTSC-Filmmaterial.
Auto 1 für normales Videomaterial
Auto 2 für Videomaterial mit wenigen Bewegungen
Und Video 3 stimmt dann?

Eine weitere Frage: Was ist zu bevorzugen, die RGB- oder YUV-Ausgabe?
M.Hulot
Inventar
#6 erstellt: 04. Mai 2007, 18:56
@ Chaos Christoph
Du hattest vorhin erwähnt, dass ich den Player auf Progressive Ausgabe stellen soll. ich wüsste gar nicht, wie ich (bei HDMI-Ausgabe) Progressive abstellen sollte.

Wenn ich mir Video-Material anschaue und bei Standbild auf Vollbild stelle, habe ich die berühmten Kammeffekte - also schient es ja progressive Ausgabe zu sein...
ChaosChristoph
Inventar
#7 erstellt: 05. Mai 2007, 06:13

M.Hulot schrieb:
Noch mal für ganz Dumme (also mich):
Video 1 ist also für PAL-Filmmaterial
Video 2 für NTSC-Filmmaterial.
Auto 1 für normales Videomaterial
Auto 2 für Videomaterial mit wenigen Bewegungen
Und Video 3 stimmt dann?

Eine weitere Frage: Was ist zu bevorzugen, die RGB- oder YUV-Ausgabe?


Ich habe IMMER Video2 nach diverser Testerei für PAL und NTSC eingestellt gehabt.
HDMI: YUV


Alles andere zum Funai kann ich leider nicht mehr aktiv testen;)
M.Hulot
Inventar
#8 erstellt: 05. Mai 2007, 10:55
Ich habe gestern mal bei einem Abspann mit den verschiedenen Einstellungen rumprobiert - ich habe keinen Unterschied festgestellt.
Mir kam es zwar so vor, als ob Video1 minimal schärfer sei, also feine Linien nicht ganz so dick wirkten - doch das war, glaube ich, eher Einbildung.
Könntest du mir einen Film bzw. eine Stelle nennen, wo man die Unterschiede wirklich sehen kann. Das würde mir sehr weiterhelfen (oder sind diese Einstelloptionen bei mir einfach defekt...?).

Zum Anschluss: Danke für den Tipp mit YUV. Warum ist das besser als RGB? (Ich will deinen Rat nicht in Zweifel ziehen, doch es interessiert mich - man kann ja nie auslernen).
ChaosChristoph
Inventar
#9 erstellt: 05. Mai 2007, 15:03
[quote="M.Hulot"]cIch habe gestern mal bei einem Abspann mit den verschiedenen Einstellungen rumprobiert - ich habe keinen Unterschied festgestellt.
Mir kam es zwar so vor, als ob Video1 minimal schärfer sei, also feine Linien nicht ganz so dick wirkten - doch das war, glaube ich, eher Einbildung.
Könntest du mir einen Film bzw. eine Stelle nennen, wo man die Unterschiede wirklich sehen kann. Das würde mir sehr weiterhelfen (oder sind diese Einstelloptionen bei mir einfach defekt...?).[/quote]

z.B.
- "Star Trek: The Motion Picture", wo zwischen 0:45:00 und 01:30:00
- Abspann bei "Die Mumie"
- Abyss + Independence Day (mindestens Erstauflage)
- Star Wars Episode 2
- HDR Rückkehr de Königs: Auf DVD1 ist Layer 1 korrekt geflaggt, Layer 2 ist "falsch" geflagt (Layerwechsel:Mitte Kapitel 18).
- Spiderman 2
Immer auf durch das Bild schwenkende Gegenstände achten, die an den Rändern in den Fällen das berühmte Flimmern sehr deutlich zeigen.





[quote="M.Hulot"]Zum Anschluss: Danke für den Tipp mit YUV. Warum ist das besser als RGB? (Ich will deinen Rat nicht in Zweifel ziehen, doch es interessiert mich - man kann ja nie auslernen).[/quote]

Zu Halbbilder/Vollbilder/Progressive Scan/Deinterlacing/Farbräume, etc:
[quote="M.Hulot"]
M.Hulot
Inventar
#10 erstellt: 06. Mai 2007, 11:51
Einige Filme hatte ich ja schon - wie oben geschrieben - gecheckt. Mir waren keine Sägezähne (verdammt, mit fällt der andere Begriff für schlecht de-interlaced Bilder nie ein...) aufgefallen. Auch nicht beim Oppo.
Auch habe ich sonst fast noch nie solche Fehler bemerkt (außer bei Bonus-Material oder Star Trek Next Generation RC2, wo das Teil immer mal aus dem Filmmode rausfällt. Das sei aber nichts ungewöhnliches, sagte man mir bei Vision Styles.

Es gibt ja möglicherweise eine Einstellung, die solche Sägezähne beseitigt. Das geht doch aber immer auf Kosten der Bildquali, die dann leicht unschärfer wird (ist beim amsisos so oder dass bspw. 1080i als etwas unschärfer angesehen wird wie 720p).
Ich befürchte halt, da diese Einstellungen so gar keine Unterschiede bewirken, dass sie defekt sind bzw. ich die ganze Zeit auf einer Einstellung hänge, die diese Sachen beseitigt, sodass ich dann denke, wie störungsfrei das Bild ist, doch im Endeffekt komme ich von einer minderwertigen Einstellung nicht runter, weil möglicherweise ein Softwareproblem vorliegt.

Verzeih deshalb wenn ich dich noch ml was zu den von dir erwähnten Filmen uns Stellen frage: Hier könnte man also mit einer anderen Einstellung als bspw. VIDEO2 Sägezähne sehen? Oder würde ich andere Unterschiede sehen? Welche Einstellung wäre das, damit ich es genau prüfen kann.
Wäre nett, wenn du mir das erklären könntest.

Du hattest in einem anderen Post anscheinend einen Link versucht (wegen der "RGB- oder YUV-Frage"). Das hat aber nicht funktioniert. Deine Antwort wurde irgenwie als Zitat angezeigt.
Was meintest du da?

Sorry, wenn ich nerven sollte, ist aber nicht meine Absicht.
ChaosChristoph
Inventar
#11 erstellt: 06. Mai 2007, 12:07

M.Hulot schrieb:
.
1. Hier könnte man also mit einer anderen Einstellung als bspw. VIDEO2 Sägezähne sehen? Oder würde ich andere Unterschiede sehen? Welche Einstellung wäre das, damit ich es genau prüfen kann.
Wäre nett, wenn du mir das erklären könntest.

2.Du hattest in einem anderen Post an..scheinend einen Link versucht (wegen der "RGB- oder YUV-Frage"). Das hat aber nicht funktioniert. Deine Antwort wurde irgenwie als Zitat angezeigt.
Was meintest du da?

Sorry, wenn ich nerven sollte, ist aber nicht meine Absicht. ;)



Zu 1.
Auf AUTO ist der Player einreiner Flaggreader, kein fester Filmmode.
In den VIDEO Varianten wird der Filmmode erzwungen (egal, welche Einstellung, bei mir brachte V2 das beste Ergebnis(Komplette Beseitigung der "Sägezähne" bei fasch geflaggten DVDs.

zu2.
Der Link, der nicht funzte...
http://www.hdtv-prax...&page_id=254&ppart=2
und
http://www.dvd-tipps-tricks.de/bildfarbsysteme.php



P.S.: Wenn mich etwas nervt, sage ich das oder ich antworte einfach nicht


[Beitrag von ChaosChristoph am 06. Mai 2007, 12:08 bearbeitet]
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