Pioneer 575a oder Denon DVD 1400

fuer mich stellt es einen Widerspruch dar, zu sagen, man wolle auf die Bildqualitaet achten, und zum anderen koennen man auf progressive Scan verzichten;
wenn du keinen progressive scan haben musst, weil du ehh nur auf nem normalen Fernseher schauen willst, dann ist auch fast jeder dvd-player ausreichend, wirkliche bildqualitaetsunterschiede merkt man erst bei groesseren anzeigen und/oder Bildwiedergabegeraeten wie projektoren, die eine hoehere Aufloesung darstellen koennen als die normale Fernseh-Aufloesung, und dann lohnt sich auf jeden Fall Progressive
meine meinung dazu

hallo,

ich habe den 575 wieder umgetauscht, weil mir das laufwerk einfach zu laut ist.
werde mich in den nächsten tagen nach eine alte naive umschauen.

gruß merlin

Genau!
Ich gucke nur auf einem normalen 100Hz Fernseher mit 82 cm Bild
und dass reicht mir auch! Ein Beamer oder Plasma ist nicht geplant!
Außerdem muss ja das Progessive Scan in dem günstigen
Pioneer noch lange nicht gut sein!
Mir kommt es auf gute Bildqualität auf einem normalen Röhrenfernseher an!

da habe ich leider keinerlei Erfahrung, wie "schlecht" ein DVD-Player auf einem normalen Fernseher sein kann
oder bessere gesagt, ich habe da bisher keine schlechte Erfahrung;
auf Proggeis habe ich schon Unterschiede gesehen, aber dann vor allem aufgrund der Tatsache, dass verscheidene Anschluss-Standarts sich auch in der Qualitaet der Uebertragung unterscheiden, und da ist DVI oder HDMI das beste, im gegensatz zu analog koaxial, dem wohl schlechtesten Standart, aber das sieht man sogar schon auf nem kleinen Fernsehen, dass da S-Video besser aussieht
aber Bildqualitaetsunterscheide verscheidener Player konnte ich noch nicht direkt testen
also, wenn quasi beide mit dem selben Ausgangsstandart betrieben werden, an sonsten ist der Vergleich nicht representativ

Habe den Pio 575 seit Gerstern, bin soweit sehr zufrieden.
Beim anlaufen und einlesen gibt er einen Laut von sich, ansonsten höre ich in 2m Entfernung nichts mehr vom eigentlichen Laufgeräusch der Disk.

Schaue dir die Qualität im Laden doch mal an und vergleiche mit dem Denon ob der Preisunterschied für dich gerechtfertig ist.

Doch das er auch SACD sowie DVD-Audo fähig ist habe ich gerne mitgenommen, bieten ja sonst nur die teureren an, mag zwar sein das er in der Qualität nicht mit einem der Boliden mithalten kann, aber dafür kostet er ja auch nur ein Bruchteil dessen!

Hallo,
habe noch folgende DVD-Spieler in die Auswahl einbezogen!
Marantz DV-6400, Pioneer 565-A und Pioneer 656!
Kann mir einer zu diesen beiden Playern etwas sagen?
Vorteile und Nachteile!
Danke!

foerster22 schrieb:

Genau! Ich gucke nur auf einem normalen 100Hz Fernseher mit 82 cm Bild und dass reicht mir auch! Ein Beamer oder Plasma ist nicht geplant! Außerdem muss ja das Progessive Scan in dem günstigen Pioneer noch lange nicht gut sein! Mir kommt es auf gute Bildqualität auf einem normalen Röhrenfernseher an!

Hab das selbe TV-Gerät an einem Denon 2900,dieser ist aber mit der Fehlerkorrektur nicht so doll,drumm mußte ich auch noch eine s.g. "Allesfresser" dazu nehmen,da hatte ich den 575er zum Testen da und natürlich behalten.

Seine Bilddarstellung,(vorausgesetzt,er ist richtig konfiguriert)ist gerade an einem hochwertigen Röhren,TV-Gerät einwandfrei und im Blindtest nicht vom viel teureren Denon zu unterscheiden!

Klar bei DVD-Audio und SACD ist der Denon natürlich top,aber auch der 575er spielt "nett",wenn er nicht gerade mit solchen "Boliden" verglichen wird...grins!

Wenn Du also "Alles" abspielen willst,auch verkratzte und verschmutzte Leihdvd´s und natürlich "Getoastetes" ,bist mit dem Pioneer 575 schon gut drann ,ums Geld!

Gruß

musixx schrieb:

Klar bei DVD-Audio und SACD ist der Denon natürlich top,aber auch der 575er spielt "nett",wenn er nicht gerade mit solchen "Boliden" verglichen wird...grins!

Hallo,
danke für deine Antwort!

Vielleicht kannst du mir auch noch kurz sagen, was du mit "nett" meinst!
Also "nett" im Sinne von ziemlich schlecht,
oder "nett" im Sinne von ganz gut bei mittlernen Anforderungen!

Der Player sollte allerdings noch zum Rest der Anlage passen,
wobei auch noch die Anschaffung von einem neuen Receiver für
die Zukunft geplant ist! (Evtl. Denon 2105)

Wie ist das Laufwerksgeräusch und der Layerwechsel beim Pioneer?
Bei meinem alten ist beides grausig!

Bin am überlegen, ob ich mir den Pioneer einfach mal so bestelle
und ihn dann 14 Tage probiere und bei Nichtgefallen wieder zurücksende!
Ist eigentlich nicht meine Art, aber habe schon alle Händler in der nähe abgeklappert
und keiner hatte den Player!

foerster22 schrieb:

Bin am überlegen, ob ich mir den Pioneer einfach mal so bestelle und ihn dann 14 Tage probiere und bei Nichtgefallen wieder zurücksende! und keiner hatte den Player!

Hallo,

mach das mal,z.B.bei Amazon,da klappt auch die Rücknahme flott.(wenn Du ihn dementsprechend in Originalzustand zurück gibts)
Zu einem Denon passt er in Silber nicht,dann gehen nur schwarze Geräte,das Denonsilber ist ja leicht bronzefarben.

"Nett" war schon mehr positiv gemeint.Laufwerksgeräusche gibts nur kurz beim Einlesen.
Am Besten ist da schon selber ausprobieren,Empfindungen sind ja subjektiv,manche "sehens" und "hörens" eben anders!

Gruß

Ich habe ihn in Silber eine Etage im Rack über meinem Denon 3805 stehen und beide sind in Silber und sehen zusammen wirklich gelungen aus!
Ich sehe da keine Farbunterschied im Silber

Nun bei mir ist es gerade umgekehrt,habe den Pioneer-AVR VSX-1014 und drüber nun den 575 stehen,die passen natürlich auch im Design perfekt zueinander,der Denon-DVD 2900 hat eigentlich andere nicht passende Silberfarben,aber diesem "Riesentier" wäre es eh zu heiss auf dem Receiver,so tut es ihm gut,ihn vom "Pioneersilber" getrennt zu betreiben.

Greeetz

foerster22 schrieb:

Hallo, habe noch folgende DVD-Spieler in die Auswahl einbezogen! Pioneer 656!

Da bist Du aber in einer ganz anderen Preisklasse. Wenn das geht, dann kauf Dir den 656, der kann mir Sicherheit ALLES besser als der 575.

Ahoi
Stefan

Ja,
ich weiß dass der 656 in einer ganz anderen Preisklasse spielt!

Aber ich könnte Ihn eventuell günstig gebraucht bekommen!
2 Jahre alt!
Was könnte man für den noch geben?
Kennst du den Player?

Gruß
foerster22

foerster22 schrieb:

Ja, ich weiß dass der 656 in einer ganz anderen Preisklasse spielt! Aber ich könnte Ihn eventuell günstig gebraucht bekommen! 2 Jahre alt! Was könnte man für den noch geben? Kennst du den Player? Gruß foerster22

Ja, hab ihn selber vor 2 Wochen im stolzen Alter von 4 Monaten über Ebay für 485 Euronen gekauft. Habe aber ja die Garantie und nen Kaufbeleg über 850 Euronen.

Bildtechnisch kann ich Dir noch nicht so weiterhelfen, aber für Musik CDs - TRAUMHAFT.

Könnte natürlich auch an meinen neuen Nubert Boxen liegen, die letzte Woche Samstag hier anrollten

Spaß beiseite, ich habe ihn auch mit meinen alten Quadrals getestet - er speilt wirklich klasse.
War auch am 575 dran und habe den 668 wegen der bekanntermaßen guten musikalischen Eigenschaften gekauft. Ich habe es nicht bereut....

2 Jahre alt...wenn Du ihn für 375 bekommen könntest und er keine Macken hat - ich würd ihn nehmen....

Ahoi
Stefan

Hallo,
das hört sich ja schonmal gut an!
Ich werde dann mal gucken was sich am Preis so machen lässt!
Er ist auf jedenfall Baujahr 2003, also kann er ja nicht viel älter
als 2 Jahre sein!
Würde mich freuen, wenn es mit dem Player klappen würde!

Gruß
foerster22

@Düren: Danke Du hast mir sehr geholfen! Und Glückwunsch zu Deiner Anlage!
Hört sich ja schon auf dem "Papier" gut an!

Edit: Hat leider nicht geklappt! Wollte ihn bei Ebay ersteigern!
War zu langsam und zu wenig geboten!
Aber ich bleibe am Ball!

foerster22 schrieb:

Hallo, das hört sich ja schonmal gut an! Ich werde dann mal gucken was sich am Preis so machen lässt! Er ist auf jedenfall Baujahr 2003, also kann er ja nicht viel älter als 2 Jahre sein! Würde mich freuen, wenn es mit dem Player klappen würde! Gruß foerster22 @Düren: Danke Du hast mir sehr geholfen! Und Glückwunsch zu Deiner Anlage! Hört sich ja schon auf dem "Papier" gut an! Edit: Hat leider nicht geklappt! Wollte ihn bei Ebay ersteigern! War zu langsam und zu wenig geboten! Aber ich bleibe am Ball!

Mann Foerster,

190,87 Euro und Du bist nicht zumzuge gekommen?

Das war mit Abstand der niedrigste Preis für den 668 bei Ebay der letzten Wochen. Habe ihn noch nie unter 450 Euro weggehen sehen. NAtürlich war hier ein Abschlag weil der Verkäufer so wenig Beurteilungen hatte und weil das Gerät keine Garantie mehr hat. Trotzdem, das war ein Superschnäppchen. Würde sofort 200 Euro dafür zahlen, obwohl ich schon einen habe
Kriegste normal immer teurer weg. Na ja, vielleicht nächstes Mal....Kann ihn Dir jedoch klar empfehlen,obwohl ich den Bildvorteil nicht mit meinem 70 cm CRT nutzen kann. Aber irgendwann mal, wenn der 668 immer noch läuft.....

Falls Dich meine Anlage interessiert, dann guck mal hier:

http://www.hifi-foru...ad=4643&postID=48#48

Habe da heute Abend mal was dazu geschrieben...

Ahoi
Stefan

Mann oh Mann, ich kanns immer noch nicht glauben das der Player für unter 200 Euro weggegangen ist.
Ich weiß schon warum ich nichts hochwertiges über Ebay verkaufe. Wen ich so ein Pech hätte wie der Verkäufer in der Auktion, ich würd mir in den Hintern beißen!!

Stattdessen mache ich jetzt aber lieber folgendes:

Düren schrieb:

habe den 668 wegen der bekanntermaßen guten musikalischen Eigenschaften gekauft. Ich habe es nicht bereut!

Nun,davon ist mir gerade vom 668 jedenfalls im 2-Kanal-Stereobereich nichts bekannt,soll ja echt schwierig sein einen stereo-CD-tauglichen DVD-Universlplayer unter 3000,-EURO zu bekommen.
Ist ja wohl besser,wenn man auf Grund des bevorstehenden Systemwechsels (HD-DVD oder BlueRay)nicht mehr all zuviel in einen DVD-Player investiert.
Bin so von dem "unbedingten"Multiplayer abgekommen(diese können ja nicht mal alle DVD´s einwandfrei abspielen),und hab in einen zusätzlichen CD-Player investiert,Cd´s klingen wieder und machen SACD "fast" überflüssig!
Ja und bei einem DVD-Systemwechsel,bleibt der gut klingende
CD-Player erhalten ,ein teurer Multiplayer (bei dem auch CD´s klingen)muß dann ja als "Ganzes" mit grossem Wertverlust verscherbelt werden,nicht?

Es kommt immer auf die Ansprüche drauf an und 3000€ für einen Player, ich glaube da hört es für mich bei weitem auf!
Und vielen anderen wird es da nicht anders ergehen!

Ist mal wieder die Frage ab welcher Summe sich die individuelle Preis/Leistung überproportional verschlechtert.

Es ging die ganze Zeit um den Pioneer 656!!!
Nicht um den 668!!
Also eine ältere Generation!
Ist aber egal!
Werde schon was finden!

Crazy-Horse schrieb:

Es kommt immer auf die Ansprüche drauf an und 3000€ für einen Player, ich glaube da hört es für mich bei weitem auf! Und vielen anderen wird es da nicht anders ergehen! Ist mal wieder die Frage ab welcher Summe sich die individuelle Preis/Leistung überproportional verschlechtert.

Ja,so denke ich auch,in solchen Preisregionen macht der "Spaßfaktor" schlapp und hab die Suche nach der s.g. "eierlegenden Wollmilchsau" aufgegeben,da kommt doch ein anständiger und wahrscheinlich viel länger brauchbarer CD-Player um einiges günstiger.

Schade,den 656 hab ich noch nie audiomäßig anhören können,würde es den der besser im CD-Bereich machen,wie die überigen Pio´s?

foerster22 schrieb:

Es ging die ganze Zeit um den Pioneer 656!!! Nicht um den 668!! Also eine ältere Generation! Ist aber egal! Werde schon was finden!

Da hab ich mich aber schwer versehen.
Das erklärt den Preis. Sorry.
Rate Dir aber trotzdem zum 668.

Ahoi
Stefan

musixx schrieb:

Düren schrieb: habe den 668 wegen der bekanntermaßen guten musikalischen Eigenschaften gekauft. Ich habe es nicht bereut! Nun,davon ist mir gerade vom 668 jedenfalls im 2-Kanal-Stereobereich nichts bekannt Ist ja wohl besser,wenn man auf Grund des bevorstehenden Systemwechsels (HD-DVD oder BlueRay)nicht mehr all zuviel in einen DVD-Player investiert.

Dann probier ihn mal, er wurde mir eben wegen seiner (neben den überragenden Bildqualitäten) Stereoqualitäten empfohlen.
Ich bin kein Profi, finde ihn aber sehr gut diesbezüglich.
Hatte vorher einen (10 Jahre alten guten) Technics CD Player - da ist der 668 wesentlich besser..

ja, es wird einen Wechsel geben, aber die jetzigen DVDs wird es noch mindestens 5-10 Jahre geben. Mit der Haltbarkeitsdauer wäre ich zufrieden. und um bei dem Beispiel zu bleiben, selbst wenn alle Stricke reißen, dann hätte ich einen "CD Player", der weit unter 3000 Euro liegt. Meine "alten" DVDs wird er wohl auch weiter besser abspielen also die billige Konkurenz....

Glaube also Du liegst da ein wenig falsch

Ahoi
Stefan

Düren schrieb:

1.Dann probier ihn mal, er wurde mir eben wegen seiner (neben den überragenden Bildqualitäten) Stereoqualitäten empfohlen. 2.ja, es wird einen Wechsel geben, aber die jetzigen DVDs wird es noch mindestens 5-10 Jahre geben. 3.hätte ich einen "CD Player", der weit unter 3000 Euro liegt. 4.Meine "alten" DVDs wird er wohl auch weiter besser abspielen also die billige Konkurenz.... 5.Glaube also Du liegst da ein wenig falsch Ahoi Stefan

zu 1.
Das hab ich natürlich gemacht,auch sein grösserer Bruder ist nicht sooo doll im 2-Kanal-Stereobetrieb.

zu 2.
Auch die "neuen" DVD-Systeme geben dann natürlich noch die alten DVD´s wieder,deswegen braucht man keinen "alten" DVD-Player behalten.

zu 3.
Ein "nur" CD-Player für 300-400,- EURO spielt um Welten besser,wie ein Multi-DVD-Player in der 1000,-Klasse.
Die 3000er Geräte sind ja eh schon zwischen gut und böse,jedenfalls beim Preisleistungsverhältnis und rendieren eh nur,wenn die ganze Kette sich auch im Highendbereich bewegt,nicht?

zu 4.
Das natürlich schon,auch die neue Generation,wird dann eben auch die alten DVD´s weit besser wiedergeben können (denke kaum,daß sich die Videochips-Entwicklung in den Winterschlaf begibt inzwischen...smile) und das dann gleich "mit" HDMI-Anschluß...HD-TV läßt grüssen!
Was nun mein Denon 2900 ,Pio 575 und Dein 668 nicht haben
und ich jedenfalls am Röhren-TV momentan nicht brauche...
mal sehen,was sich da in Zukunft ergeben wird (LCD oder Plasma) somit wird dann auch die Entscheidung zu einem anderen Bildwiedergabegerät zusammen mit der neuen DVD-Norm
reifen. Ja und dann ist ein "alter" DVD-Player "ohne" HDMI eh fehl am Platz,nicht?

zu 5.
Kommt drauf an,was man von einer Audio-CD erwartet!

So long...Musix

Auch der billigste Player macht an einem gescheiten AVR angeschlossen eine gute figur wenn er Digital verbunden wird, denn dann übernehmen die guten Wander des Receivers die Arbeit.

musixx schrieb:

zu 4. .........und das dann gleich "mit" HDMI-Anschluß...HD-TV läßt grüssen! Was nun mein Denon 2900 ,Pio 575 und Dein 668 nicht haben ....... mal sehen,was sich da in Zukunft ergeben wird (LCD oder Plasma) somit wird dann auch die Entscheidung zu einem anderen Bildwiedergabegerät zusammen mit der neuen DVD-Norm reifen. Ja und dann ist ein "alter" DVD-Player "ohne" HDMI eh fehl am Platz,nicht?

Stimmt mit dem HDMI, darum hatte ich mir ja den 668 gekauft, weil er mit HDMI Anschluß zukunftsfähig ist.....insbesondere da ich mir einen LCD Plasma Fernseher zulegen möchte, der dann auch HDTV fähig sein soll.
Also ich denke der 668 hat einen HDMI Anschluß - lasse mich aber auch gerne von Dir vom Gegenteil überzeugen

Ahoi
Stefan

Ein speziell dafür abgestimmter 2-Kanalanlogwandler in einem "ordinären" CD-Player bringt ein "mehr" an Feinzeichnung, Luftigkeit oder Basskraft, dafür hat ein Mehrkanalwandler auch in einem guten AVR einfach zuviel "Ballast" dabei, so ähnlich,wie ein Amphybienfahrzeug an Land,nicht?...smile

Düren schrieb:

musixx schrieb: Ein speziell dafür abgestimmter 2-Kanalanlogwandler in einem "ordinären" CD-Player bringt ein "mehr" an Feinzeichnung, Luftigkeit oder Basskraft, dafür hat ein Mehrkanalwandler auch in einem guten AVR einfach zuviel "Ballast" dabei, so ähnlich,wie ein Amphybienfahrzeug an Land,nicht?...smile :prost

Kannst Du mir denn einen sehr guten CD Player bis ca 400 Euro empfehlen, in einem Silber, das mit dem Pioneer Silber harmoniert?
Also kein Denon Silber....

Ahoi
Stefan

Crazy-Horse schrieb:

Auch der billigste Player macht an einem gescheiten AVR angeschlossen eine gute figur wenn er Digital verbunden wird, denn dann übernehmen die guten Wander des Receivers die Arbeit.

Das ist ein interessanter Aspekt. Ich habe den 668 koaxial und analog an den VSX 1014 angeschlossen.
Schalte immer hin und her, um herauszufinden was mir wirklich mehr zusagt.
Heisst das das ich wenn ich koaxial höre, die klanglichen Qualitäten des 668 verschenke, da nur die Wandler des Amp arbeiten? Kann man das einstellen (muss doch wohl möglich sein) welche Wandler arbeiten sollen?
Die Wandler des 668 sollten soch um einiges besser als die des VSX 1014 sein-oder?


Was auffällig ist, ist das bei koaxialem Anschluß die Musik wesentlich kräftiger rüberkommt. Tendiere jedoch trotzdem eher zum analogen hören.

Ahoi
Stefan

Analog angeschlossen Player wandelt, Digital angeschlossen Reciever wandelt.

Entscheide dich für die Methode, die dir am besten gefällt.

Hi Düren!

Welche Hörmethode bevorzugst DU jetzt?

Andre

Crazy-Horse schrieb:

Analog angeschlossen Player wandelt, Digital angeschlossen Reciever wandelt. Entscheide dich für die Methode, die dir am besten gefällt.

Das ist immer automatisch so? Dann benötigt ja niemand mehr einen hochwertigen DVD Player (tonmäßig), osnern investiert in den A/V, der ja auch noch viel mehr kann. Man kauft sich dazu den billigst DVD Player und hat digital genauso einen guten Klang wie mit einem 1000 Euro DVD Player?
Kann das ja kaum glauben...
Ist das so?

bothfelder schrieb:

Hi Düren! Welche Hörmethode bevorzugst DU jetzt? Andre :prost

Hi Andre,

bin mir noch nicht ganz sicher. Digital kommt der Klang kräftiger (klarer?) rüber, aber analog meine ich mehr Charakter in der Musik zu hören. Kann das Einbildung sein?

Wie hälst Du es denn? Grundsätzlich Analog oder Digital oder je nach Musikrichtung oder Tagesform?

Ahoi
Stefan

Hi!

Das wäre nur dann autom. so, wenn der Billigplayer 100% das gleiche Laufwerk und 100% den gleichen bauelementetechnischen Signalweg, wie der TEURE hätte...
Keiner weiß das wirklich.
Deswegen könnt Ihr auch die "bessere Wandler-Diskussion" vergessen. Es zählt, was in der Praxis zu hören ist...

Andre

Hi!

Digital kommt über den AX3 besser. Wo man sich über digital/analog besser schlechter unterhalten könnte wäre so Jazz, Swing... Dann empfinde ich Analog leicht im Vorteil.

Andre

bothfelder schrieb:

Hi Düren! Welche Hörmethode bevorzugst DU jetzt? Andre :prost

Hi Andre,

nachdem ich jetzt so 50 CDs gehört habe, bevorzuge ich eindeutig den analogen Anschluß und dann auf Stereo.

Schwierig zu begründen, die digitale Übertragung ist mir zu drückend und macht mich auf Dauer eher nervös ....zumindest entspannt sie mich nicht.

Bei Filmen höre ich dann lieber digital.
Werde mir aber jetzt mal ne SACD zulegen und komme dann sicher auch auf den 5.1 Geschmack.....

Kennst Du eine Quellen, wo immer aktuell SÄMTLICHE veröffentliche SACD audn Audio DVDs zu ersehen sind? Man muss die Ware dort nicht kaufen können, würde nur gerne mal einen Überblick haben.

Ahoi
Stefan