Nur SACD Mehrkanalig

Bei www.highendmarkt.de wird gerade der Marantz SA 11 für 2225,- (NP 3000,-) angeboten.
Gerät ist erst seit wenigen Monaten auf dem Markt und klanglich ganz oben anzusiedeln.
Und preislich eine Alternative zu den ganz teuren.
Auch Sony bietet mit dem SCD-XA9000 ES einen absoluten Top-Spieler für SACD und CD an, welcher sich mit Krell &Co messen kann.
Der liegt NP glaube ich bei 3500,-

Wenn ich richtig informiert bin spielt der Marantz nur 2-kanalig.

Der Marantz SA-17S1 müsste Mehrkanal ausgeben können. Preis weiß ich jetzt aber nicht.

Wenn Marantz, dann sollte es schon das Topmodell sein. Und das spielt leider kein Mehrkanal.

Gruß,
Georg

Hi

Der Marantz SA-11S1 kann nur Stereo.

Siehe Webside.

Gehört schließlich zum neuen Stereoamp.


Leon

Gibt gar ned so viele Mehrkanal SACD/CD Player, gell.

Sony mag ich irgendwie ned (obwohl ich einen hab)

Gruß,
Georg

der sa 17 müßte es doch können.

der sa 1 kann es (aber sehr teuer).

der sa 14 ist nur 2 kanal.

Hallo,

der DV-9500 wird interessant sein.....

Er kann Mehrkanal SACD.

Der Krell wird übrigens nicht mehr produziert....
in dieser Klasse gibts dann den Teac DV-50 bzw. neu als dv-50s...

Das mit dem Krell hab ich jetzt schön öfter gehört.
Auf der Krell HP (US-Version) steht der noch und mein (Krell-) Händler sagt da auch was anderes. Vielleicht muß sich aber jener welcher mal richtig erkundigen.

Irgendwie gefällt MIR Marantz nicht. Ohne genau sagen zu können warum. Aber ich hatte mal - äh - entweder den SA 17S1 oder den SA 8400 in der Hand und die machten eine etwas "windigen" Eindruck. Gehört hab ich den dann leider nicht, da ihn der Händler nicht zum Laufen brachte (hihi)

Gruß,
Georg

O-Ton Audio-Reference:

Sehr geehrter Herr,

wahrscheinlich wird es nächstes Jahr ein neues Gerät geben. Aber wir wissen bis dato nicht wann und ob es ein Nachfolgegerät für den SACD Standard ist.
Sonderpreise für die vorhandenen SACD Standards gibt es auch nicht.

Mit freundlichen Grüßen
Mirjana Mamaghani



Datum: Wed, 1 Dec 2004 21:35:57 +0100
An: <info@audio-reference.de>
Betreff: Krell SACD Standard


Hallo,

ich habe gehört das Modell läuft aus.

Inwieweit wird es wodurch ersetzt ?

Gibt es Sonderpreise als Auslaufmodell ?

Viele Grüße

Aaahhh, danke.

Gut zu wissen. Ich finds immer recht ärgerlich, wenn man was tolles kauft und es gibt - schwups - ein neues Model. Bei den Autos ist das ja gut planbar, im HiFi-Bereich halten sich die Firmen da sehr zurück mir der Informationspolitik. Meines Erachtens durchaus ärgerlich.

Deine Frage nach Rabatten war der Dame dann doch zu "direkt"

Gruß,
Georg

Sagen wir es mal so, angesichts blue-ray oder hd dvd ist ein hochbittiges Format vor der Türe.

Wer weiss schon, wie es dann SACD ergeht, ich habe daher beschlossen, nicht zuviel für SACD auszugeben.

Den Krell gebraucht zu kriegen ist ziemich schwer,
ich bekam zwar einen angeboten, aber der Engländer wollte die Bezahlung per Western Union haben, da kann ich das geld gleich zum Kamin anzünden verwenden.

@hifi-oldtimer,

Ich grüble schon darüber, ob ich mir nicht einen reinen CD-Spieler kaufen soll. Denn CDs hab ich ja schon viele und die wirds auch noch einige Zeit geben - denk ich.

Was wäre schon gegen einen Accuphase DP 67 oder einen Lua Appasionato einzuwenden?

Gruß,
Georg

Hallo,

Ich hätte da noch einen Player. Leider glaube ich nicht dass dieser für eure Ansprüche sich im High-End-Bereich befindet. Hab einfach mal nen Link rausgesucht.

http://www.pioneer.d...&taxonomy_id=367-401

Bekommt man schon für ca. € 1000.-

http://www.geizhals.at/a79208.html

Laut Tests soll das Gerät auch sehr gut sein. Unter:

http://www.areadvd.de

ist ein Test, der dem Player gute Audioeigenschaften bescheinigt.

Gruß,
Flo

Hallo Flo,

ohne den Player zu kennen glaube ich, dass Du - zumindest für meinen Fall - recht hast. Der Pio liegt nicht in meiner Definition des High End.
Mit den Tests ist das immer so eine Sache. Bei den Tests zu meinem Sony haben sich die einen oder anderen Schreiber auch überschlagen. Klar - ist auch immer relativ zur Preisklasse.
Aber im Vergleich zu einem Krell & Co. können die eben nicht gewinnen.

Und da will ich hin ...
(Wenns Geld mal langt )
Gruß,
Georg

Hallo hifi-oldtimer,

ich hatte gestern ein Gespräch mit einem Herren von Audio-Reference bzgl. des Krell SACD-Standard. Ich habe die Info bekommen, dass es den Player weiterhin gibt. Es wird jetzt nur auf ein neues Laufwerk (gleicher Hersteller, das Nachfolge-Laufwerk) umgestellt. Es werden daher jetzt noch 30 mit dem alten Laufwerk in Deutschland ausgeliefert, die allerdings bereits vergeben sind.
Dann wirds so 3-4 Monate dauern, bis es die Player mit dem neuen Laufwerk wieder gibt.

Gruß,
Georg

@McBauer

Wie wäre es mit einem Denon DCD-SA1 für 7499€?
Siehe;
www.denon.de/site/fr...d=&MID=2&action=gdet
Weitere Bilder gibt es bei Google.
Auf der HighEnd in München wird er veröffentlicht...

Scheint aber doch nur 2-Kanal zu sein...

Marcel

Klingt auch nicht schlecht aber eben nur 2-Kanal.

Gruß,
Georg

Hallo,

der Sony DVP-NS999 kann mehrkanalig spielen. Kostet 1000 Euro bei hifi-edition.de

Nun kommt der neu VIP G2 von Audionet mit SACD daher ...
hmmmm???
Einen Test ist der schon Wert...

Gruß,
Georg

Hallo Georg,

wie wäre es mit dem T+A SADV 1245 R ? Oder wurde der schon genannt?

Am Schönsten wär natürlich ein vergleichender Test.

(Aber ich hab' noch nichts gelesen über den VIP G2, ausser das er kommen soll. Wo gibt's denn schon nähere Informationen?)

Jürgen

Der T&A klingt auch interessant.
Der spielt aber auch nur Stereo, oder?
Irgendwie ist mir T&A aber unsympatisch. Klingt komisch, liegt aber an deren Messeauftritt letztes Jahr auf der High End. Die Vorstellung in deren Container war echt schlecht und irgend so ein Kerl erklärte immer nur wie toll einfach es doch wäre bei den neuen LS die kaputten Hochtöber auszutauschen ...

Von dem Audionet VIP G2 weiß ich auch nur, da ich ein Newsletter von Audionet bekommen habe. Die machen mit dem Teil und der neuen, kleinen Heimkinovorstufe demnächst eine "Roadshow" in den einschlägigen Läden. (Z.B. 16.04 bei HiFiConcept München)

Gruß,
Georg

Hallo Georg,

zu dem Messeauftritt kann ich nix sagen. Ich kann nur sagen, dass ich mit meinen T+A Boxen ganz zufrieden bin.

Der von mir verlinkte Player "SADV 1245 R" spielt SACD Multikanal. Folge mal dem Link und schaue Dir die Daten an.
Vielleicht verwechselst Du den mit dem "SACD 1245 R". Das ist in der Tat ein reiner SACD Stereoplayer.

Stimmt, is ein klassischer Multi-Player.
Klingt nicht schlecht. Wie klingt der wohl?
Haha, toller Wortwitz.
Der kommt auch auf die "Anhören"-Liste.

Sind schon drei:
Krell SACD Standard
Audionet VIP G2
T+A SADV 1245 R

Vielleicht kommt auf der High End noch was schönes dazu...

Gruß,
Georg

Hi,

McBauer schrieb:

Stimmt, is ein klassischer Multi-Player.

nicht ganz. DVD-A spielt er nämlich leider (für mich unverständlicher Weise) nicht.

Klingt nicht schlecht. Wie klingt der wohl? Haha, toller Wortwitz.

Sind schon drei: Krell SACD Standard Audionet VIP G2 T+A SADV 1245 R Vielleicht kommt auf der High End noch was schönes dazu... Gruß, Georg

Bin gespannt was dabei rauskommt. Viel Spaß

DVD Audios hab ich eh noch keine. Das wär ned so schlimm.

Ich schreib über das Ergebnis.
Aus finanziellen Gründen muß das Vorhaben leider noch bis Ende Sommer warten. Aber das Träumen und Prospekte lesen is ja auch schon sooo schön.

Gruß,
Georg

Hi,

vom Krell kann ich nur abraten,bin Krell geschädigt. Er klingt zwar sehr gut(meiner Meinung nach deutlich besser als der Lindemann, hatte beide gleichzeitig mehrere Tage zum testen), wenn da nicht die Qualitätsprobleme wären.

Das erste Gerät hat nach einem halben Jahr den Geist aufgegeben, Laufwerksproblem. Das Gerät wurde nach 3 Wochen Wartezeit durch ein neues Gerät ersetzt. Prima dachte ich, hat zwar etwas länger gedauert, aber dafür hatte ich wieder ein Neugerät.

Gerade eben fängt das zweite Gerät auch wieder an zu spinnen. Wollte von Track5 nach Track 1 springen, dass machte er auch, aber danach war bliebs stille. Das Geräte reagierte auf nichts mehr als den Netzschalter. Erst nach mehrmaligem Aus/Einschalten war es möglich die CD aus dem Gerät zu bekommen.
Neuer Versuch, gleiches Ergebnis. Dies habe ich dann mehrmals wiederholt. Immer wieder die gleichen Probleme. Dann habe ich eine SACD reingelegt, siehe da, jetzt war wieder alles ok. Auch CD spielt die Kiste jetzt wieder.

Das Gerät hat leider nicht die übliche Krell Qualität. Daher werde ich eine Wandlung versuchen.

Schade eigentlich.

Gruß
Hans

Kannst mal berichten, was bzgl. dem Krell weiter passiert?
Ich war vor ca. drei Wochen bei meinem Händler. Der sagte, dass Krell bei dem SACD Standard gerade eine Modellpflege macht und ein neues Laufwerk einbaut. Daher gerade die Schwierigkeiten beim Liefern. Vielleicht gehts ja mit dem neuen dann besser? Hat Dein Ersatz schon eins der neuen Laufwerke?

Und wenn der Klang so toll ist...

Manche schimpfen auch über massive Bugs bei Audionet.

Gruß,
Georg

Hallo, zum T+A SACD 1245 R hat mir ein Mensch von T+A gesagt, dass bei diesem Gerät die Einlesezeit von CDs nachteilig sei. Dauert ca. 30 - 40 Sekunden. Mir wäre das zu lang. Und der SADV 1245 R kann ja noch einige Medien mehr. Wer weiß, wie lange der braucht?

@McBauer

Wie wär's mit einem Lexicon RT-10?

http://www.lexicon.com/products/overview.asp?ID=3

Grüße
martin

[Edit]Ach so, ohne Video. Dann vergiss es - obwohl, die Video-Sektion lässt sich abschalten.

Lexicon hatte ich bisher nicht auf der Liste.
Ich schau mir jetzt den link an ... (voll interaktiv) ...

Mir gefallen die Geräte optisch nicht sehr gut. Betonung liegt auf Mir!
Aber für meine "Schau-Ich-Mir-Auf-Der-High-End-AN-Liste" eine gute Erweiterung.

Gruß,
Georg

Hallo,

also bei dem Lex bekommst Du meines Wissens 'nur' nen optisch und technisch aufgewerteten Pioneer. Müßte technisch bis auf AES/EBU mit nem Marantz DV8300 vergleichbar sein (selbe Plattform). Wobei der nicht schlecht klang in SACD. Selbiges sollte für den Lex wohl auch gelten, wobei er bei dem Preis den Marantz schon in die Tasche stecken sollte (nicht als Aussage, sondern als Anforderung gemeint)...

Falls Du Dich doch zu nem CDP entscheidest, könnte ich Dir als Tip nen TEAC VRDS25x empfehlen. Leider nur noch gebraucht zu haben. Oder aktuell halt den DV50s, leider ohne VRDS (was nen TEAC aber nunmal ausmacht, dafür Multiplayer). Oder wenn Multiplayer mit VRDS den TEAC UX1 (unbezahlbar), bzw. den Multichannel-SACD: TEAC X-01 (wohl auch unbezahlbar - vielleicht etwas billiger unbezahlbar wie der UX1 ).

Hier mal der Link zur TEAC-ESO Page.

Gruß
Neofight

Ach ja: Da Du Marantz schon windig findest, wird der Lex Dir wohl als echter Ami auch nicht gefallen (zumindestens wenn ich mich noch recht an die Bekanntschaft mit einem MC1 erinnere: schiefe Knöpfe, klapprigerer Deckel etc. für damals 13000 DM).

Wenn Haptik, dann TEAC: über jeden Zweifel erhabener Panzerschränke in Reinkultur (bei den VRDS, egal welches Modell, incl. DV50). Die CD-VRDS sind auch bei Wadia verbaut gewesen - die haptisch auch nicht besser, nur um ein vielfaches teurer waren...

Gruß
Neofight

Hallo Neofight,

die Teac x-Dinger fallen wegen dem Preis aus.
Ich möchte mich im 5000er Bereich tummeln. Das tut eh schon mehr als nur weh

Den Teac DV 50 (ohne s) hatte ich schon mal daheim - gleichzeitig mit dem Linn Unidisk 2. Und beide haben mir nicht 100%ig gefallen:

Der Unidisk hatte einen sehr feinen, ruhigen Klang aber war m.E. fast schon langweilig und das Gehäuse würde ich auch als "windig" bezeichnen. Außerdem hat er immer ordentlichen Knackser beim Anspielen einer CD auf die Boxen gelegt.

Das Gehäuse des TEAC ist - äh - brutal würds wohl treffen. Leider paßt der aber desshalb nicht mehr ins Rack (wegen der Höhe). Der Klang war m.E. sehr dynamisch und die Instrumente und Sänger waren sehr gut voneinander abgegrenzt. Insgesamt war mir der Klang aber wie das Gehäuse: zu brutal. Genau das Gegenteil vom Linn: alles wurde so nach vorne gedrückt - war arg präsent und "überdynamisch". (Als Kino-Prozessor aber, also analog in die Vorstufe eingespielt, war der TEAC genial!!!)

Daher suche ich weiter. Immer noch folgende Liste:

Audionet VIP G2
Krell SACD Standard
T&A (einer der beiden neuen)

Gruß,
Georg

Hallo Georg

Hatte den Teac vor einem Jahr auch mal zum testen daheim und finde deshalb Deine Klangbeschreibung ziemlich zutreffend.

Ueli

Hallo,

na ja, den DV50 hab ich noch nicht gehört, war aber 6 Jahre lang Besitzer eines VRDS20 und ärgere mich mittlerweile sehr arg, dass ich es nicht mehr bin. Wundert mich schon ein wenig, dass Ihr den DV50 als so 'brutal' im Klang beschreibt. Der VRDS war für meine Verständnisse eher weich und sehr angenehm.

Tja, sonst fallen zumindest mir keine Player mehr ein. Ein Denon DVD-A1XV wird ja wohl klanglich eher durchfallen

Gruß
Neofight

Wieder mal meine Nullcheckermeinung:
Der Linn Unidisk 2.1 ist klanglich ueberhaupt nicht mit dem 1.1er zu vergleichen, aber Dir eben viel zu teuer ...
Lexicon ist in der Tat nur eine Notloesung, den VIP G2 kenne ich noch nicht (der "alte" VIP war IMHO sein Geld nicht wert --> aehnlich wie der Lexicon).
Neu gibts aber jetzt von Audio Agile einen (weiss nicht, wann der zweite aus der Verve-Serie auf den Markt kommt) Multiplayer, der eben klanglich einiges zu bieten hat (um die 3000 EUR).
NC

Hallo neofight,

ich könnte mir vorstellen, dass der Teac DV 50 auf Heimkino getrimmt ist und daher so "brutal" klingt. Bei Heimkino war der auch "brutal" gut...

hallo nullchecker,

wer sein Licht unter den Scheffel stellt...
Das mit dem Audionet wundert mich, da den ja viele sehr loben. Sogar mein Händler, der in seinem Sortiment Audionet bewußt nicht führt, da das "Zeugl" nix taugt meinte: Taugt nix das Zeugl, klingt alles zu technisch, bis auf den VIP, der ist schon sehr gut...

Von Audio Agile hab ich noch gar nix gehört?

Gruß,
Georg

Sogar mein Händler

Haendler erzaehlen viel wenn der Tag lang ist und nicht er moechte kaufen (nur verkaufen), sondern Du ...
Hab bei Audionet genau die gegenteilige Meinung wie "Dein" Haendler, d.h. hervorragende Geraete, ausser dem VIP, der fuer das Gebotene mir deutlich zu teuer ist.
NC

Hab heut in der Stereoplay gesehen, dass McIntosh nun auch einen Multi-Player auf den Markt bringt. Vielleicht auch was?
Obwohl ja das rustikale Design gar nicht so gut zu Heimkino passen will???

Habt Ihr Erfahrung mit McIntosh?

Gruß,
Georg

Hallo,
ich hab den T+A SACD-1245 zuhause gehabt und ich kann Euch sagen, das Ding raubt einem den letzten Nerv: erstmal dauert es MINDESTENS 20 Sekunden, bis er die CD (nicht die SACD!) einliest
Dabei macht er permanent so grausliche Klick-Geräusche, wie ich sie von meinem Sony XA-7ES noch im Leben nicht gehört habe, dem kannst ein Radel Wurst einlegen und er macht keinen Mucks !
Und zu "guter" Letzt schafft es der Player nicht mal, durch mehrmaliges Drücken auf die Forward-Taste z.B. von Lied 1 auf Lied 5 zu springen, Nein, man muss genüsslich jedes Lied einzeln anwählen, das war dann echt die Krönung !
Wie er klingt? Ich hab einen Marantz SA-11S1 und einen Naim CDX2 sowie CD5X mit Flatcap auch da gehabt, meiner Meinung nach war der CDX2 der Beste (auch der Teuerste), dann der Marantz knapp vor dem CD5x/Flatcap-Duo (auch wenn das der anwesende Naim-Händler überhaupt nicht nachvollziehen konnte ), dann erst der T+A......
Aber vielleicht war ich auch bereits zu entnervt, um ihn "objektiv" probezuhören, mag sein !

Sag mal, bauen die hochpreisigen Firmen so viel Schrott?

T&A kann keine CDs einlesen, zumindest nicht in einer Zeit, in der ein berufstätiger Mensch dies verkraften kann. (Hab ich übrigens schon öfter gehört)

Und Krell baut nen Player für schlappe 5000EUR, bei dem gleich das ganze Laufwerk verreckt.

Gruß,
Georg

@ Nullchecker,

stimmt mit den Händlern und leider auch mit den Zeitschriften. Habt Ihr den Artikel über diese kleinen Klangschalen in der aktuellen Stereo gelesen. Also ohne die Dinger zu kennen:

Aber grad bei der Aussage vom Händler dachte ich: warum sollte er den VIP so loben, wenn er den gar nicht zum Verkaufen hat?

Kannst Du Deiner Kritik am VIP etwas Fleisch verleihen?

Gruß,
Georg

Kannst Du Deiner Kritik am VIP etwas Fleisch verleihen?

hab ihn eben vor etwa 2 Jahren daheim getestet (u.a. im Vergleich zum Toshiba SD-900 E und meiner CDP-DAC-Audio-Agile-Kombi).
Meine Meinung war da eben: Eine Granitplatte macht noch lange keinen guten CDP/DVDP aus (der VIP ist m.E. ein richtiges OEM-Produkt, d.h. selbst OSD ist nicht komplett angepasst worden, doch das nur am Rande) ...
NC

Hallo nullchecker,

der selbe (nullchecker) bin jetzt ich:

was heißt OEM und OSD (on screen display?)
Aber was einst Du damit (keine Ironie, ich verstehs die Kritik immer noch ned )

Gruß,
Georg

Hi Georg,

OEM: http://de.wikipedia.org/wiki/Original_Equipment_Manufacturer

Will heissen, das Gerät ist im wesentlichen ein Player eines anderen Herstellers. Verpackt in einem anderen Gehäuse, mit ein paar weiteren Anpassungen.

OSD - korrekt On Screen Display.

So wie ich das verstehe, ist das beim genannten Player offensichtlich nur in Teilbereichen gegenüber dem Ursprungsplayer angepasst worden.

was heißt OEM und OSD (on screen display?)

Der VIP benutzt ein JVC-Laufwerkskit (deshalb OEM) und hat selbst die Useroberflaeche (eben das OSD) noch nichteinmal angepasst, was mich zur Spekulation hinreissen liess, dass da eben doch nicht das Optimum herausgeholt wurde.
Meine eigentliche Kritik beruht aber einfach auf meinen Hoer- und Sehtest --> da kann man IMHO (gleiches gilt fuer den Lexicon RT10, der eben nur ein etwas "aufgemotzte" Pioneer ist)fuer das Geld mehr erwarten. Was die Presse schreibt, ist mir da recht egal ...
Beim VIP G2 wird natuerlich ein anderes Laufwerk eingesetzt (schon wegen der SACD-Abspielfaehigkeit), so dass die obigen Aussagen nicht uebertragbar sein muessen.
NC

Schade, in den VIP hab ich große Hoffnungen gesteckt.