Audio Video Foto BILD

Ist diese Art der Sinnleere nicht verboten? Dürfen die das?

Die BILD darf alles...

OK. 3,30 EUR für "Der bewegte Mann" auf DVD is ok, aber die sollten viilleicht als "DeLuxe" Ausgabe - für 5 EUR - die DVD OHNE Zeitschrift anbieten :D

Wie wär's denn mit einem regulären Kauf z.B. bei Amazon?
Dann unterstützt Du dieses Drecksblatt nicht auch noch nebenbei.

Gruss
Jochen

Wie wär's denn mit einem regulären Kauf z.B. bei Amazon? Dann unterstützt Du dieses Drecksblatt nicht auch noch nebenbei. Gruss Jochen

Jaja, mach mich (auch) noch fertig.

Ich hab' mir die Woche sogar noch die TV-Movie mit DVD gekauft: "Bin ich schön?" mit F. Potente

Hallo,

und jetzt ruft mal bei den Firmen an die als Referenz genannt worden sind und bestellt das mal....:)

Viel Spass. Aber wie ich schon an anderer Stelle sagte: Eine Zeitschrift die NUR Center testet (bei Rear kann ich es ja noch ein wenig verstehen), hat bei mir verloren. Der Homogenität wegen

Markus

Aber wie ich schon an anderer Stelle sagte: Eine Zeitschrift die NUR Center testet (bei Rear kann ich es ja noch ein wenig verstehen), hat bei mir verloren. Der Homogenität wegen ;)

Können wir das kurz hier anreissen?

Die haben sich tatsächlich ausschliesslich die Center von allen möglichen Herstellern schicken lassen und die untereinander verglichen?

Hab' ich ja auch schonmal gemacht, aber ein Urteil darf man sich echt nur im kompletten Surround-Set erlauben.

Gruss
Jochen

Da könnte man ja auch mal Ls einzeln testen ,nicht als Paar.
Zum Aufrüsten behält man dann z.B links eine Eltax, und ersetzt die rechts durch ne Canton.

So ist das Aufrüsten dann nicht mehr so teuer.Wenn man wieder Geld hat, ersetzt man die Eltax durch ne Nautilus usw.

Wäre doch ein schöner AVF-Titel:
"Billig aufrüsten?-So geht´s!"

Aber wie ich schon an anderer Stelle sagte: Eine Zeitschrift die NUR Center testet (bei Rear kann ich es ja noch ein wenig verstehen), hat bei mir verloren. Der Homogenität wegen ;) Können wir das kurz hier anreissen? Die haben sich tatsächlich ausschliesslich die Center von allen möglichen Herstellern schicken lassen und die untereinander verglichen?

Hallo,

jep in der vorigen Ausgabe. Glaube Elric hatte das Ergebnis gepostet. Und das ohne eine Kompatibilitätsliste. Dann hätte es noch ein wenig Sinn gemacht.

wenn ich mich nicht irre, hatte da Teufel gewonnen.

Markus

@rapidus

Dann sei froh das du dir den Test der LCD-TV's nicht genauer durchgelesen hast.
Da bekommt ein TV z.B. in der Wertung Bildqualität über YUV-Progessive eine glatte 6. Aber nicht etwa weil das Bild über diesen Eingang schlecht ist sondern weil er gar keinen hat. So kann der TV der ein miserables Bild und dafür aber alle Eingänge hat auch mal eben Testsieger werden.

Wenn man die AVF-Bild so anschaut trau man sich gar nicht mehr über die kleinen Ungereimtheiten in der Audiovision zu meckern.

CU Danko

Ich bin für einen Projektortest mit linkem Auge zugehalten.
In der nächsten Ausgabe wiederholen wir dann den Test und halten dafür das rechte Auge zu.

So lange Teufel bei denen immer Testsieger wird find ich das sau gut. Leider werden die Filme immer schlechter die dabei sind, naja ich kauf mir ja auch noch die Audio nebenbei die is besser

Also so gut ich es finde, dass es eine AV-Zeitschrift für den Massenmarkt gibt, so schlecht scheint mir deren Vorgehen bei Tests. Der Center-Only-Test wurde ja bereits angesprochen, in einem anderen Test belasten sie einen Yammi so stark, dass er durchbrennt und damit schießt er von vorne nach rel. weit hinten im Ranking ... Letztes Highlight ist der Kompaktboxentest, nubi 310 auf Platz 7 ... ich werde mir das mal morgen durchlesen, kann es aber fast net glauben.

Wenn man versucht, eine Alternative zu den bestehenden Fachzeitschriften zu sein, dann sollte man dabei bitteschön gründliche und seriöse Tests durchführen und Geräte nicht für Dinge bewerten, die sie schlicht net haben bzw. nicht aushalten oder in der Praxis wahrscheinlich nie leisten müssen. Ich hatte mir da etwas mehr erhofft, denn die diversen Fachzeitschriften kommen manchmal auch zu Urteilen, die ich net ganz nachvollziehen kann ... da hören die Tester Unterschiede und Klänge, z.B. bei diversen Yamaha-Baureihen und ich strecke meine Ohren aus und bemerke nixxx ... Was bleibt: Trau nur deinen eigenen Ohren:).

Gruß, Christian.

Hallo Christian,

wieso kannst du Platz 7 von Nubert nicht glauben?!? Das andere ist ja alles logisch erklärbar. Oder fühlst du dich deshalb piekiert?

Markus

Ggf. weil ich mir einen Rest an Hörvermögen zutraue ... ich lese mir den Artikel morgen mal in Ruhe durch und bin ziemlich sicher, meinen Unglauben bestätigt zu wissen:)). Ich poste dann dazu und nein, pikiert fühle ich mich nie, bin höchstens entsetzt:)).
Soweit ich Nubert verstanden habe, sollten die die Boxen in einer anderen Einstellung fahren, was net gemacht wurde (310 hat jetzt nen Schalter für billiant/linear).

Gruß, Christian.

... und erklär mir doch mal, was ein Consulter im Bereich Hifi eigentlich macht?

Hallo,

dann sollte man den Schalter nochmal ändern. Sorry. Aber wenn es AVF-Bild schon nicht richtig macht, wie sollen es dann die vielen unbedarften User?

Es ging mir darum, das das -im Gegensatz zu den anderen beiden Beispielen- eher diskussionswürdig ist. Aber egal, die Zeitschrift hat sich ad absurdum geführt.....

Markus

P.S. "Das letzte Hörvermögen": Mag ja sein. Die Frage ist aber nur, ob du auch ALLE gen. Produkte schon mal gehört hast um dir über dieses Testfeld ein Urteil erlauben könntest.....

Och Markus ...

Nubert zufolge hatten sie die alte Bedienungsanleitung mitgeschickt, der Fehler wurde im fortgeschrittenen Test entdeckt, aber die haben wohl net von vorne beginnen wollen - so habe ich es jedenfalls im nu-forum gelesen.

Und nein, natürlich habe ich net die anderen Kandidaten gehört und bin --- bei meiner Magnatlastigkeit --- bestimmt kein Nubert-Jünger. Allerdings übertreffen meine Nubis alles bisher von mir Gehörte (woraus ich mir einen Funken Meinung ableite) und wenn ich nun doch alle gehört hätte, dann bliebe am Ende auch nur e i n subjektives Urteil. Aber bitte, worüber tauschen wir uns denn sonst hier aus??

Vorschlag wäre: AVF-Bild sollte statt den Herstellern Otto-Normalos zu den Hörsessions einladen ... das könnte das Verfahren etwas objektivieren - meinst du net?

Wie gesagt, ich lese mal morgen in Ruhe ...

Vorschlag wäre: AVF-Bild sollte statt den Herstellern Otto-Normalos zu den Hörsessions einladen ... das könnte das Verfahren etwas objektivieren - meinst du net?

Hallo,

nö davon halte ich nicht viel. Aber die Hörsessions haben ja keinen Haupteinfluss.

Das bessere ist immer noch des Guten Feind. Und es kann ja in verschiedenen Preisklassen für jede Firma immer mal wieder "Nachholbedarf" geben. Man verbessert ja seine Produkte nicht alle auf einmal linear.....(hoffe du verstehst wie ich das meine!)

Markus

Lach ... nein, kannst du das nochmal für einfach strukturierte Menschen wie mich neu formulieren:))).

Zum Test: Offenbar - ich kann mich jetzt wirklich nur auf das beziehen, was im nuforum steht - schneidet die Box von den Messwerten wohl am besten ab, aber eben net bei den Hörsessions. Sie klänge u.a. hohl. Ich sagte ja bereits, ich lese das morgen nach.

Solange druck ich mir deinen letzten Satz aus, häng ihn übers Bett und hoffe, ihn morgen beim Aufwachen zu verstehen:).

Gruß, Christian.

Hallo,

es wird wohl nicht immer jedes Produkt im Wettbewerb gegenüber diesen gleich gut sein (können) Man kann nicht immer den 1. Platz haben oder im ersten Drittel abschneiden. Durch Tests wird einem auch gezeigt, das man "nachbessern" sollte. Oder warum meinst du kommen u.a. Neuheiten auf den Markt?!?!

Markus

Lieber Markus,

du hast ja allgemein absolut Recht ... aber darum gehts mir ja gar net ... klar kann von nicht so guten Testergebnissen eine Anregung für die Weiterentwicklung ausgehen, das sollte sie bei berechtigter Kritik auch sicher.

Es ging doch aber mehr um die Testkriterien von AVF bzw. deren Vorgehen dabei. Ich werde net schlechter schlafen, wenn Nubert auf Platz 23 und Teufel auf Platz 1 und Yamaha auf Platz 12000 landet. Andererseits: Dieses Springerteil (ich darf gar net an deren Vorstoß gegen die RS-Reform denken) hat ne rel. hohe Verbreitung, tut also das, was Springer schon immer gerne gemacht hat: Meinung produzieren. Und dies in einem Sektor, der offenbar einen gr. Markt darstellen. Das bedeutet aber auch eine gewisse Verantwortung gegenüber den Herstellern, ergo versuche ich meine Testkriterien weitestgehend zu objektivieren - oder net? Und genau das Gegenteil scheinen sie zu tun, vergiss von mir aus die Nubis und schau dir deren andere, bereits erwähnte Tests daraufhin an.

Gruß, Christian. ... hört SWR3 ...

Hallo Chris,

naja. Nur wenige in .de sind wirklich bereit sich mit Dingen kritisch auseinanderzusetzen. Und solange es so ist, ist die Verantwortung von Zeitschriften sicherlich eine enorm hohe!

Aber da sollte an beiden Seiten angesetzt werden. Oder?

Markus, der dir dennoch ein gutes Nächtle wünscht

Kauf mir ja auch noch die Audio nebenbei die is besser

Hi,

kannst Du uns das kurz erklären, warum das so ist?

Danke

Rollei

Kauf mir ja auch noch die Audio nebenbei die is besser Hi, kannst Du uns das kurz erklären, warum das so ist? Danke Rollei :prost

Kann das nur logisch erklären:
Da die Audio einen engeren Fokus hat, eben nur Audio!
AVF ist ja weit gestreut: Audio Video & Foto!
Da kanns vorkommen, dass man sich verzettelt!

Hatte eben einen Riesenbeitrag über AVF-Testkriterien geschrieben und dann auf X statt auf den Vergrößerungsknopf gedrückt ... weg isser. Ich schreib nicht nochmal alles von neu auf, deshalb jetzt in Kürze:

1. Die Testjury setzte sich aus einem MA des Testlabors, zwei AVF-Redakteuren und Vertretern der Firmen Canton, Nubert, Boston und Teufel zusammen - wo waren die anderen:)? Zur Objektivierung des Verfahrens würde ich hier vorschlagen, dass eine Jury aus 5 Experten und 5 Laien den Klang der Boxen bewertet - immerhin macht der Hörtest 80% der Gesamtnote aus.

2. Im Bereich "Klangqualität der Effekt-Lautsprecher" - hier geht es im Wesentlichen um tech. Kenndaten der LP - führt Nubert, gefolgt von Teufel, und Magnat. Dieser Bereich wird mit 10% gewichtet.

3. Die restlichen 10 % beziehen sich auf Kriterien wie Bedienung, Sonstiges, Umwelt/Gesundheit und Service. Dabei schneiden Boxen ohne Kabel und Wandhalterung im Bereich Lieferumfang mit 6 ab - sollte man sich das Kabel net besser selbst kaufen:). Auch spannend der Bereich Umwelt/Gesundheit: AVF stellt fest, dass die Boxen keine Stromkosten verursachen und deshalb erhalten alle eine 1 - das finde ich prima:). Wenn man schon über Umwelt und Gesundheit redet, dann könnte man ja mal überprüfen, welche leckeren Chemikalien den Holzkisten so entströmen, das wäre ggf. schon interessanter - Wo doch die Schwester Computerbild sonst so gerne EM-Strahlungen misst, wie keine zweite Zeitschrift auf dem Markt.

Ich finde, hier lässt sich insgesamt - mal vorsichtig gesagt - durchaus noch etwas zur Objektivierung von Testkriterien tun.

Noch kurz was zu Markus und der Sache mit der Eigenverantwortung: Wer bitte hat die Zeit, durch 10 Geschäft zu marschieren und 20 Boxenpaare probezuhören? Ich denke, wenn mir ein solcher "Entscheidungshilfeservice" angeboten wird, dann muss der Anbieter sich auch sehr genau Gedanken über sein Vorgehen und die Bedeutung der abgegebenen Urteile machen. Gilt natürlich net für Leute, deren Hobby das ist. Aber ganz im Ernst, man kauft ja net nur Hifi oder HC? Und wenn ich ne Waschmaschine brauche, schaue ich schon mal in einschlägige Tests und Erfahrungsberichte (siehe ciao). Es gibt aber auch Dinge, die kaufe ich einfach so: Mein Auto zum Beispiel, das stand im Verkaufsraum und das wollte ich dann auch haben:)).

So, Ende der Durchsage, ehe ich mich ereifere, wieder auf X klicke und den Beitrag ein drittes Mal schreiben muss:).

Gruß, Christian.

statt auf den Vergrößerungsknopf gedrückt ...

Deshalb vergrössere ich in der Regel per Tastenfolge: Alt>>Blank>>x

Da könnte man ja auch mal Ls einzeln testen ,nicht als Paar. Zum Aufrüsten behält man dann z.B links eine Eltax, und ersetzt die rechts durch ne Canton. So ist das Aufrüsten dann nicht mehr so teuer.Wenn man wieder Geld hat, ersetzt man die Eltax durch ne Nautilus usw. Wäre doch ein schöner AVF-Titel: "Billig aufrüsten?-So geht´s!"

Der beste Eintrag des Monats,hab mich bald bepi... vor lachen...die AVF-Bild ist einfach grottenschlecht...aber es ist die bild und den darf man schon nix glauben!!!! Das traurige ist ja nur das soviele Menschen dieses Schundblatt kaufen und die Verkaufszahlen der "echten" Blätter(AUDIO,Stereopay......) zurückgehen!!!

ist zwar jetzt total offtopic, aber: Vergrößern? Alt X??

Noch kurz was zu Markus und der Sache mit der Eigenverantwortung: Wer bitte hat die Zeit, durch 10 Geschäft zu marschieren und 20 Boxenpaare probezuhören? Ich denke, wenn mir ein solcher "Entscheidungshilfeservice" angeboten wird, dann muss der Anbieter sich auch sehr genau Gedanken über sein Vorgehen und die Bedeutung der abgegebenen Urteile machen. Gilt natürlich net für Leute, deren Hobby das ist. Aber ganz im Ernst, man kauft ja net nur Hifi oder HC?

Hallo Christian,

auch wenn man nur 3 Läden aufsucht ist es schon mehr als nur einen. 200% mehr. Und natürlich kauft man nicht nur Hifi. Aber wenn man alle paar Jahre MAL Hifi Koponenten kauft, dann sollte man sich viel Zeit mit der Entscheidung lassen.
Es ist mir klar, das in Deutschland viele die Verantwortung einer Entscheidung gerne auf andere (in dem Beispiel auf eine Zeitschrift) abwälzen wollen.
Aber auch einkaufen kann Lebensqualität bedeuten. Und einfach NUR kaufen hat was von konsumieren was sicherlich Frustkäufe (da das angedachte nicht eintrifft) nach sich zieht.
Und wenn viele Leute diesen Hilfestellungen glauben schenken (blind in dem Falle) dann ist es ein einfaches sich dieses als Industrie als Marketinginstrument zu nutze zu machen.

Ein seriöser und kompetenter Fachhändler ist IMHO immer noch ein besserer "Entscheidungshilfeservice".
Im übrigen sind die Zeitschriften nicht dem Hifi Business angesiedelt sondern dem Zeitschriftenbusinesss. Sie müssen Anzeigen verkaufen! Ein Service-Magazin ist kaum eines.

Markus

ist zwar jetzt total offtopic, aber: Vergrößern? Alt X??

Erst Alt dann Lerrtaste dann X.
Sind ja alle nah beisammen, geht rasend schnell!

Tja, und ich verkleinere mit dem großen X links oben ... was solls, die Message ist ja wohl rübergekommen. Ich denke auch, die unterschiedlichen Standpunkt sind deutlich geworden. Genießt SWR3 hitzefrei ... :).

Gruß, Christian.

Tja, und ich verkleinere mit dem großen X links oben ...

Dafür gibts doch Alt+F4...
so genug OffToppic jetzt!
links oben = rechts oben?