Sofa an der wand = kein surround ?

Ist bei mir, und bei vielen anderen sichr auch, genauso. Ich habe die Boxen hinten an der Wand, in den Ecken. Mit dem Kompromiss kann ich leben und der AVR misst das ja mit mehreren Hörposition ein. Es wird eben nie mehr als 5.1 werden.

Gruß,

Nick

Ich hab mal gelesen das man sich nicht direkt von den hinteren Boxe anstrahlen lassen soll, sondern seitlich weg.

Plausibler währe für mich aber wen man die hintere Wand anstrahlt die dan den schall reflektiert.?

das hängt von vielen Faktoren ab, z.B. vom Abstand der LS zum Ohr! Außerdem halten sich auch immer noch hartnäckig einige Aussagen, die eigentlich früher bei altem Dolby ProLogic galten!

Ideal und eigentlich von der "Dolby-Norm" vorgeschrieben wären natürlich Surround LS, die seitlich etwas hinter dem Sitz/Hörplatz platziert sind.

Wenn das nicht möglich ist, dann heißt es ausprobieren!
Einige Leute legen die LS hinter das Sofa und strahlen nach schräg oben/hinten gegen die Wand, andere von der Decke runter.
Wenn die LS seitlich vom Sofa stehen sollen, dann kann mit "sich anguckenden LS" oder eben auch etwas nach hinten oder oben gerichtet experimentieren.

In der alten Wohnung ohne Platz nach hinten hatte ich rundum strahlende LS, die aber gut 2m vom Sitzplatz wegstanden. Die haben mit dem direkt Schall zusammen mit den Reflexionen von der Rück- und den Seitenwänden einen relativ großen Surroundbereich produziert, der auch durchaus virtuell den Bereich hinter dem Sofa ausgefüllt hat!
Ohne Direktschall hat man schnell einen großen Bereich, aber die Ortbarkeit der Signale geht verloren. Leider (oder zum Glück für Leute mit solchen Problemen?) sind viele File eh sehr schlecht für die Ortbarkeit der hinteren Signale abgemischt...

Ok, danke für die antworten.

Aber nach langem hin und her habe ich mich dafür entschieden erstmal mit zwei LS anzufangen und später aufzurüsten. Anstat mit 1000€ ne schlechte kommpletanlage zu kaufen.

Ich hab mein Sofa auch direkt an der Wand und meine Surround LS links und rechts ca. 1m vom Hörplatz entfernt, wie der Vorredner schon sagte "sich anguckend" platziert. Ist sicherlich nicht perfekt, aber ich bin mit dem Kompromiss ganz zufrieden.

Und zur Not ein paar Dipol/Bipol LS ...

Das Thema hat sich für mich erledigt.
Hab nähmlich alles umgestellt. Dabei hab ich nochnichtmal ne Anlage.

Hab jetzt hintermir nen meter Platz. Sieht zwar sch... aus aber FFF (form follows function)

Solang sich die Frau nicht beschwert ist ja alles in Ordnung

Ich bind mir doch kein Kloz ans Bein

admnino schrieb:

Ich bind mir doch kein Kloz ans Bein 8)

Wie Recht du hast,mein Klotz zieht am 26. Juni aus.
janine

Na dann sind deinen Phantasien ja keine Grenzen gesetzt (also Hifi-Technisch gesehen)

Ich empfehle generell Bi- oder Dipol-Lautsprecher im hinteren Surroundbereich einzusetzen,
wenn die Couch direkt an der Wand steht (so, wie in 80 % aller Wohnzimmer).

In der Theorie befürworte ich natürlich eine direkte Beschallung durch die Surrounds,
allerdings gilt dies NUR, wenn sich die 5.1-Boxen im klassischen Surroundkreis befinden,
der Abstand zwischen Hörer und den Surrounds & Fronts also gleich ist.

Gruß

Ja allerdings bekommt man mit Dipol/Bipol leider meist nicht (logischerweise) den Sound hin den man mit direkter Bestrahlung durch normale LS erreichen kann

ich zitiere mich mal selber (aus dem Beitrag etwas weiter oben):
"In der alten Wohnung ohne Platz nach hinten hatte ich rundum strahlende LS, die aber gut 2m vom Sitzplatz wegstanden. Die haben mit dem direkt Schall zusammen mit den Reflexionen von der Rück- und den Seitenwänden einen relativ großen Surroundbereich produziert, der auch durchaus virtuell den Bereich hinter dem Sofa ausgefüllt hat!"

Wobei es sich dabei NICHT um Dipole gehandelt hat, sondern LS mit dem TT/MT nach vorn und einer 50mm MT-Kalotte nach oben gerichtet. Zusammen ergab das ein extrem breites horizontales und vertikales Abstrahlverhalten!
Ich verstehe nicht so ganz, warum nicht mehr Hersteller sowas in der Art anbieten, statt immer nur "eine zusätzliche Kalotte nach hinten" einzubauen...

admnino schrieb:

..............erstmal mit zwei LS anzufangen und später aufzurüsten. Anstat mit 1000€ ne schlechte kommpletanlage zu kaufen.

Hallo!

Seeeehr vernünftiger Ansatz!!!

Grüsse: Hassi

So mal einen etwas älteren Beitrag ausgegraben

Hallo, meine Couch steht auch direkt an einer Rûckwand, zwar 40cm weg aber immer noch nicht weit genug weg das die Lautsprecher einen von hinten anstrahlen. Die Lautsprecher an den Ohren vorbei Richtung raummitte halte uch für suboptimal. Den besten Effekt habe ich mit der Position erzielt, als ich diese so gedreht habe das diese hinter meinen kopf strahlen,so leicht in Richtung Rückwand gedreht habe. Schaut zwar komisch aus aber der Klang stimmt. Hat einer ähnliche Erfahrungen gemacht oder sich anders beholfen?

im Prinzip habe ich ja mit den rundum strahlenden LS versucht einen ähnlichen Effekt zu erreichen wie du.
Man nimmt halt die Rückwand als Reflektor dazu und wie bei einem einem Spiegel erscheinen die LS dann "dahinter".
Es gibt sogar Leute, die legen ihre LS hinter die Couch und lassen sie schräg nach hinten/oben strahlen!

PasterTroy (Beitrag #18) schrieb:

So mal einen etwas älteren Beitrag ausgegraben Hallo, meine Couch steht auch direkt an einer Rûckwand, zwar 40cm weg aber immer noch nicht weit genug weg das die Lautsprecher einen von hinten anstrahlen. Die Lautsprecher an den Ohren vorbei Richtung raummitte halte uch für suboptimal. Den besten Effekt habe ich mit der Position erzielt, als ich diese so gedreht habe das diese hinter meinen kopf strahlen,so leicht in Richtung Rückwand gedreht habe. Schaut zwar komisch aus aber der Klang stimmt. Hat einer ähnliche Erfahrungen gemacht oder sich anders beholfen?

Wieder mal aufleben lassen. Sofa an der Wand.

Ich werde jetzt auch mal deine Variante hinter den Kopf strahlen aber leicht in Richtung Wand gedreht. Teste ich mal.

Beide Rear´s hängen ca. 1m links und rechts etwas erhöht über meinem Kopf und schauen sich gegenseitig an. Ich kann für mich sagen, dass das die beste Möglichkeit ist. Habe auch versucht sie parallel in den Raum strahlen zu lassen, leicht eingedreht vor meinem Hörplatz kreuzen, aber mit der aktuellen Position habe ich die besten Ergebnisse.

Das Problem habe ich durch Rearheights gelöst. Direkt neben meinem Sofa stehen stehen links und rechts 1.50m hohe Lautsprecherständer mit Rearheights Regalboxen (Quadral M20) um 10° nach vorne geneigt und um 5° nach innen gedreht. Daneben stehen dann die Backsurround Standboxen (Quadral M35). Seiten und Front sind genauso aufgebaut, bei der Front kommt noch Center dazu. Da hat man nicht nur Surround, sondern eine Art Musik-Dom. So wie die Glaskuppel auf dem Bundestag nur mit leichter Delle im Zentrum der Kuppel. Dann braucht man diese Tonformate auch nicht mehr, bei einem 7.2.6 Setup.

und wegen so einem Phantasiesetup belebst du einen 2 Jahre alten Thread wieder? Rear Height auf 1,50m Höhe neben der Couch...

Warum nicht? Mir geht es nicht so sehr ums Heimkino, sondern mehr um Musik. In meiner Jugend gab's eine sogenannte Disco, die einen ähnlichen LS Aufbau hatte, allerdings waren die"Heights" an einem kreisförmigen Stahlträger montiert und hatten etwas mehr Neigung, ohne Neigung ist es natürlich nicht gut. Pink Floyd's "live in Pompeii" z.B. der reinste Genuss.

Hi,

ich schließe mich hier mal an, denn die Frage, die mich umtreibt ähnelt dem Problem des Threadersteller stark.
Ich ziehe demnächst um und habe keine Möglichkeit mehr, die Rears mit dem entsprechenden Abstand hinter der Couch zu platzieren. Aktuell besitze ich folgendes Equipment:

- AVR; Denon X4200
- Front: 2x B&W CM8
- Center: 1x B&W CMC
- Rear: 2x B&W CM5
- Sub: Elac 2090

Der Raum sieht wie folgt aus:


Jetzt stelle ich mir die Frage, ob ich überhaupt mit den CM5ern als Rears experimentiere oder ob ich direkt auf Bi/Dipole schwenke, wie hier im Thread auch schon mal vorgeschlagen wurde.
Kann man theoretisch schon sagen, ob ich mit Dipolen ein besseres Ergebnis erreichen werde?
Wenn ja, dann wäre die Frage wohin mit Dipolen? An die seitlichen Wände oder eher an die hintere Wand?

Freue mich auf Vorschläge.

Danke und viele Grüße
Timo

Ins rechte untere Eck und auf gleicher Höhe an die linke Wand wäre das einzige was mir hier einfallen würde.

Hi Nemesis,

Danke für Deine schnelle Antwort.
Du gehst aber auch von neuen Dipolen aus, richtig?

Cheers
Timo

Ne. Direktstrahler Richtung Couch

Dipole würde ich heute nicht mehr einsetzten. Wie weit sitzt du denn von den Rear LS letztendlich weg (Masterplatz)?

Hi,

Wieso würdest du heute keine dipole mehr einsetzen? Was hat sich geändert?
Der Abstand zum Sitzplatz wird, wie auf der Zeichnung erkennbar, ca. 1,5 bis 2 Meter auf jeder Seite betragen. Hinten lassen sie sich leider nicht anständig stellen. Die Couch wird mit dem Rücken an der Wand stehen.

Und ein soundoptimiertes Wohnzimmer geht bei der Regierung nicht durch. Auch klar. 😊

Cheers
Timo

Ich hatte selbst Jahrelang Dipole und seit dem Wechsel auf Direktstrahler möchte ich diese nicht mehr missen, das ist ein ganz anderes Klangverhalten was mir wesentlich besser gefällt.
Ich sitze auch ca. 1,5m von den Surrounds weg.

Ich sehe halt das Problem, dass die Rears nicht "rear" stehen, sondern genau seitlich.
Aber ich werde das einfach erst mal mit meinen Direktstrahlern testen. Dann mal schauen.

Nur schade, dass ich keine neuen Boxen kaufen kann.

Eben drum, meine Surrounds sind ja auch seitlich auf ca. 100-110°.

Ja, bei 100 bis 110 hätte ich auch keine Bedenken.
Ich werde Sie aber auf 90° stellen müssen.

Aber ich probiere es jetzt mal aus. Notfalls bestelle ich mir mal ein paar Dipole und höre Probe im direkten Vergleich.

LG
Timo

Der direkte Vergleich ist natürlich das beste was du machen kannst

Ich hatte ne Weile es so, dass ich jeweils 2 LS neben der Couch hatte und, nachdem ich die Couch 10cm von der Wand weg gerückt habe, 2 LS hinten unter der Couch die "nach oben geguckt haben" und so rechts und links hinter/unter der Couch die Wand hochgespielt haben.

Sicherlich kein High-End, aber fand ich schon ganz in Ordnung.

Ich will das Thema auch nochmal reaktivieren.
Ich habe jetzt ein Setup gesehen, wo Dipole an der Rückwand angebracht und nach oben und unten ausgerichtet waren. Macht sowas Sinn? Im Speziellen will ich meine Rears nämlich demnächst tauschen und die Quadral Phase 16 finde ich da recht interessant.

Die funktionieren bestens mit Couch an der Rückwand. Hatte die selber,
https://www.amazon.d...%C3%9F/dp/B01M7RTEOC

ich hab's mittlerweile so gelöst und bin Top zufrieden damit.

Habe quasi 2 Gehäuse gebaut mit Einbau Coaxlautsprecher drin.

Diese,

https://www.magnat.d...LuCRwtoaArGYEALw_wcB

Das Ergebnis ist nach langem experimentieren das bisher beste was sie rears angeht.

Meine Frau sagt nein.
(zu beiden Varianten)

Kurze Frage zu den Coaxlautsprechern.

Brauchen die ein Dediziertes Gehäuse oder kann ich die ungeachtet des Vollumens verbauen?
Ich meine es entsteht ja ein "Koffer" hinter der Couch, hat das einen Einfluss auf den Klang ?

Die habe ich in ein Gehäuse verbaut, sieht man von oben nur nicht. Das Gehäuse ist in etwa so groß wie ein durchschnittlicher Regallautsprecher mir 16er Chassis.

Ok, vielen dank.
Suche noch ne Lösung mit hohem WAF
Das scheint mir vielversprechend.

Kannst Du die Liter schätzen ?
Würde jetzt ca. 10L annehmen.