Wieviel bringt Einmessen der Boxen?

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Runaway-Fan
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 30. Mrz 2010, 22:13
Hallo,

ich habe eine 5.1 Anlage in meinem Wohnzimmer, wobei die Ausrichtung nicht optimal ist und sich auch nicht umstellen lässt.
Nun haben neuere AV-Receiver ja ein Einmessmikro im Lieferumfang, um die Lautsprecher automatisch einzeln einzustellen.

Wie viel kann man damit ausgleichen? Bringt es bei meiner Boxenaufstellung (siehe Bild) überhaupt etwas oder ist auch mit einem neuen Receiver und automatischem Einmessen keine spürbare Verbesserung möglich?

Derzeit habe ich logischerweise das "Problem", dass die hinteren Lautsprecher (insbesondere hinten rechts) sehr dominant ist. Bei meinem Receiver kann ich die Lautsprecher nur manuell und auch nur sehr beschränkt justieren (z.B. nur hinten links und rechts gemeinsam).

Mickey_Mouse
Inventar
#2 erstellt: 30. Mrz 2010, 23:15
verstehe ich dich richtig, du hast jetzt einen AVR mit "beschränkten" Funktionen und fragst dich, was ein "besserer/neuerer" mit Einmessfunktion bringt?

Den Unterschied machen die Einstellungen! Ob die nun manuell oder durch eine Automatik eingestellt werden ist erstmal egal! Im Gegenteil, mein Yamaha 1900 bekommt das ohne manuelle Hilfe niemals wirklich genau hin!

Mit den entsprechenden Einstellmöglichkeiten (und die vernünftig genutzt) kann man zwar keine Wunder bewirken, aber doch noch erheblich was "raus holen".
Ralph735
Inventar
#3 erstellt: 31. Mrz 2010, 00:29
Hallo,

bei neuen günstigen AV-Receivern werden mittels Micro die Pegel und Abstände der einzelnen LS eingemessen.
Bei höherwertigen Geräten wird auch die Raumakustik mit in das Messergebnis gerechnet und so evtl. Resonanzen des Raumes vermieden od. verringert.
Ferner besteht die Möglichkeit, auf mehrere Hörpositionen einzumessen (bei mir8) und verschiedene EQ-Kurven je nach Quelle (Musik, Film etc.) auszuwählen.


Gruß Ralph

moofer
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 01. Apr 2010, 22:49
Also ich habe mal eine Zeit lang das Einmesssystem meines Onkyo 505 benutzt, muss aber sagen, dass es mir nicht wirklich gefallen hat. Seitdem hör ich ohne irgendwelche Veränderungen durch den AVR.

Einfach ein wenig an den Einstellungen rumspielen, wobei ich mir vorstellen könnte, dass bei deiner doch sehr speziellen Aufstellung ein Einmesssystem durchaus helfen kann. Man findet schon irgendwann DIE Einstllung mit der man sich wohlfühlt.

Da sowieso fast jeder aktuelle Receiver mit einem Einmesssystem daherkommt(?), kannst du ja einfach mal "ausprobieren".

Falls du aber sonst mit deinem AVR zufrieden bist, hilft es oft sich einfach mal paar stunden hinzusetzen und über eine andere Möbelaufstellung nachzudenken. MEISTENS lässt sich doch irgendwie was machen.

Gruß
T4180
Inventar
#5 erstellt: 01. Apr 2010, 23:33
Hallo,

Mickey_Mouse schrieb:
verstehe ich dich richtig, du hast jetzt einen AVR mit "beschränkten" Funktionen und fragst dich, was ein "besserer/neuerer" mit Einmessfunktion bringt?

Den Unterschied machen die Einstellungen! Ob die nun manuell oder durch eine Automatik eingestellt werden ist erstmal egal! Im Gegenteil, mein Yamaha 1900 bekommt das ohne manuelle Hilfe niemals wirklich genau hin!

Mit den entsprechenden Einstellmöglichkeiten (und die vernünftig genutzt) kann man zwar keine Wunder bewirken, aber doch noch erheblich was "raus holen".

volle Zustimmung von meiner Seite: Entscheidend ist die Möglichkeit, überhaupt eine vernünftige Anpassung des Systems vornehmen zu können.

Insbesondere in deinem konkreten Fall

Runaway-Fan schrieb:
...Boxenaufstellung (siehe Bild) überhaupt etwas oder ist auch mit einem neuen Receiver und automatischem Einmessen keine spürbare Verbesserung möglich?

Derzeit habe ich logischerweise das "Problem", dass die hinteren Lautsprecher (insbesondere hinten rechts) sehr dominant ist. Bei meinem Receiver kann ich die Lautsprecher nur manuell und auch nur sehr beschränkt justieren (z.B. nur hinten links und rechts gemeinsam).


gehe ich fest davon aus, dass du dieses Problem über die Pegeleinstellung der einzelnen Kanäle recht gut gelöst bekommst.

Dazu bedarf es - auch in Anlehnung an den Beitrag von Mickey_Mouse - noch nicht einmal eines neuen AVR mit automatischer Einmess- und ggf. sogar EQ-Funktion, ein älterer Gebrauchter mit DD/DTS-Decodern würde es auch tun (die dürften das nämlich alle können, diese Einschränkungen gab es meines Wissens nur bei einigen "ProLogic-Geräten"...).
In dem Zusammenhang: Was für einen AVR nutzt du denn aktuell?

Gruß
Runaway-Fan
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Apr 2010, 03:31

T4180 schrieb:
Dazu bedarf es - auch in Anlehnung an den Beitrag von Mickey_Mouse - noch nicht einmal eines neuen AVR mit automatischer Einmess- und ggf. sogar EQ-Funktion, ein älterer Gebrauchter mit DD/DTS-Decodern würde es auch tun (die dürften das nämlich alle können, diese Einschränkungen gab es meines Wissens nur bei einigen "ProLogic-Geräten"...).
In dem Zusammenhang: Was für einen AVR nutzt du denn aktuell?

Ich habe derzeit ein Sony STR DB 780.

Mir ist schon klar, dass man manuell die gleichen gleichen oder sogar bessere Ergebnisse erzielen kann als per Automatik. Doch dazu muss man wie ihr schon geschrieben habt wissen, wie das geht.
Ich habe z.B. kein Messgerät bzw. wüsste nicht, woher ich sowas bekommen sollte geschweige denn, wie man damit umgehen müsste, um manuell die Lautsprecher aufeinander abzustimmen.
Ich weiß auch nicht, in welcher Form man die Lautsprecher manuell justieren kann bei neueren Geräten. Kann man dort die Position der einzelnen Boxen relativ zum Hörer einstellen (z.B. 30cm nach rechts und 10cm nach hinten für Hinten-Rechts) oder wie bei mir nur ganz simpel die direkte Entfernung?
Von daher hatte ich mir gedacht, dass eine Automatik für Unerfahrene wie mich wohl die beste Wahl sein dürfte.
T4180
Inventar
#7 erstellt: 02. Apr 2010, 10:32
Hallo,

Runaway-Fan schrieb:
...
Ich habe derzeit ein Sony STR DB 780.

Mir ist schon klar, dass man manuell die gleichen gleichen oder sogar bessere Ergebnisse erzielen kann als per Automatik. Doch dazu muss man wie ihr schon geschrieben habt wissen, wie das geht.
Ich habe z.B. kein Messgerät bzw. wüsste nicht, woher ich sowas bekommen sollte geschweige denn, wie man damit umgehen müsste, um manuell die Lautsprecher aufeinander abzustimmen.
Ich weiß auch nicht, in welcher Form man die Lautsprecher manuell justieren kann bei neueren Geräten. Kann man dort die Position der einzelnen Boxen relativ zum Hörer einstellen (z.B. 30cm nach rechts und 10cm nach hinten für Hinten-Rechts) oder wie bei mir nur ganz simpel die direkte Entfernung?
Von daher hatte ich mir gedacht, dass eine Automatik für Unerfahrene wie mich wohl die beste Wahl sein dürfte.

Dein Sony (komplette Bezeichnung: Sony STR-DB 780 QS (?)) sollte die angesprochene Einstellmöglichkeit haben (das ist bereits ein DD/DTS-Gerät, zudem nicht gerade der kleinste Sony). Nach deiner Beschreibung habe ich die Vermutung, dass hier ein Bedienfehler / Verständnisfehler vorliegt:

Was du beschreibst ist die Einstellung der Verzögerung für die einzelnen Kanäle. Diese Einstellung richtet sich nach der Entfernung der Lautsprecher und hier ist es auch weit verbreitet, dass die nicht für jeden Kanal einzeln eingestellt werden kann.

Die Lautstärke für die einzelnen Kanäle werden in einem anderen Menüpunkt verändert - dazu dient im einfachsten Fall ein "Test-Ton". Such mal nach einem entsprechenden Unterpunkt im Menü oder entsprechenden Tasten ("Test-Ton", "(Speaker)Level" oder ähnlich)... Das sollte aber auch in der Bedienungsanleitung beschrieben sein.

Ein Messgerät benötigt man für die Pegelanpassung nicht unbedingt, die kann man auch nach Gehör vornehmen. Entweder mit dem angesprochenen Testton oder mit speziellen Test-DVDs bzw. entsprechenden Features, die auf einigen "normalen" DVDs zu finden sind.

Beschäftige dich doch noch einmal mit deinem AVR und meld dich dann wieder!

Gruß


[Beitrag von T4180 am 02. Apr 2010, 10:34 bearbeitet]
Runaway-Fan
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 02. Apr 2010, 11:46
@T4180: Vielen Dank für Deine Antwort.
In der Tat bezog ich mich auf die Einstellungen für die Verzögerung und habe dabei die Einstellungen der Level für die einzelnen Lautsprecher ganz übersehen.

Zwar bin ich nicht besonders gut in Sachen wie "hört sich das jetzt gleich laut an", aber zumindest den Lautsprecher hinten rechts, der relativ dicht am Kopf platziert ist, habe ich nun runtergeregelt. Zudem die Balance etwas nach Rechts verschoben.
Ist zwar sicherlich weit ab von dem, was "ein alter Hase" oder eine Automatik hier ermitteln würde, aber ich denke, ich werde es erstmal so probieren. Mal sehen, wie es sich bei der nächsten BluRay oder beim nächsten PS3 Zockabend bewährt.

Danke nochmal und sorry, dass ich "RTFM" nicht ordentlich beherzigt habe.

Frohe Ostern
Chris
T4180
Inventar
#9 erstellt: 02. Apr 2010, 12:24
Hey,

erstmal Glückwunsch zur (Selbst)Erkenntnis - es sei dir verziehen...

Ob eine Automatik ein besseres Ergebnis gebracht hätte sei nochmal dahingestellt - aber das tut ja auch erstmal nichts zur Sache und optimieren kannst du ja noch immer (da du die Funktion ja jetzt kennst).

Viel Spaß mit deinem "neuen" (neu klingenden) Sony und auch dir ein schönes Osterfest!

Gruß
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