muß ich mich über fehlendes DVD Audio ärgern?

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DKdent
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Jan 2008, 11:59
also ich checks nicht so ganz und brauch da nun mal Hilfe. Ich habe mir den Pana EX 77 gekauft, weil der Händler gesagt hat, daß der Baugleich sei mit dem EX 88, bis auf die HDD, die ich so groß nicht brauchte. Fazit: Lüge, denn der 88er hätte auch DVD-Audio gekonnt.
Also ich möchte auch Surround Sound hören können, schließlich hab ich nen 6.1 Receiver und baue mir das entsprechende Boxensystem grad auf. Doch was brauch ich nun für eine Hardware dafür? Folgende Fragen stehen da für mich zur Debatte:
Hätte ich nen DVD Recorder inkl. DVD Audio kaufen sollen?
Oder wird's nen ordentlicher CD Player, der auch SACD fähig ist, auch tun?
Verstehe ich das überhaupt richtig, daß es zur Wiedergabe von Mehrkanal Musik zwei Standarts gibt, nämlich Audio DVD und SACD?
Welches ist verbreiteter?

Und: Kann ein guter Surroundverstärker auch aus ner Stereo Variante mittels DSP nen schicken surround Sound machen?

Danke
hifi-privat
Inventar
#2 erstellt: 28. Jan 2008, 12:44
Hi,

ich habe das mal in den allgemeinen Surroundbereich verschoben, da es sicher mehr in die Richtung tendieren wird.

Auf alle Fragen gibt es eigentlich schon Antworten zu Hauf im Forum.

In der Kürze


  1. Wenn Du bislang keine DVD-As besitzt, brauchst Du Dich nicht zu grämen, da das Format scheinbar (leider) stirbt
  2. Es gibt DVD-A und DVD-V. Auch DVD-V (das ist das was es eigentlich überall gibt) kann natürlich Mehrkanal. In der Regel in Dolby Digital 5.1 (DD 5.1), DTS oder noch besser in DTS 24/96
  3. Mittels PLII(x) können alle Receiver aus Stereo auch "Surround" machen. Das ist aber nicht mit den echten digitalen Surroundformaten zu vergleichen.
  4. CD/SACD Player ist ein Kann. Auch SACD hat leider keine große Marktbedeutung, scheint aber eine etwas längere Lebensdauer als die DVD-A zu haben.
  5. Mit Deinem Receiver + DVD-Rekorder hast Du alles, um von DVD Mehrkanal genießen zu können.
mcoe
Stammgast
#3 erstellt: 28. Jan 2008, 13:21

DKdent schrieb:
also ich checks nicht so ganz und brauch da nun mal Hilfe. Ich habe mir den Pana EX 77 gekauft, weil der Händler gesagt hat, daß der Baugleich sei mit dem EX 88, bis auf die HDD, die ich so groß nicht brauchte. Fazit: Lüge, denn der 88er hätte auch DVD-Audio gekonnt.
Danke


Dann bringe den 77 doch zurück. Der Verkäufer hat dich falsch beraten.

Du kannst also vom Kaufvertrag zurücktreten, weil du im Irrtum über eine Eigenschaft warst. Wenn du willst, suche ich fix die stelle im BGB nach, müsste ca. § 110 sein.
DKdent
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Jan 2008, 13:27

Dann bringe den 77 doch zurück. Der Verkäufer hat dich falsch beraten.

Du kannst also vom Kaufvertrag zurücktreten, weil du im Irrtum über eine Eigenschaft warst. Wenn du willst, suche ich fix die stelle im BGB nach, müsste ca. § 110 sein.


Ja, ich weiß, danke. Allerdings würde die DVD Audio Fähigkeit auch gute 100 Eus mehr kosten. Daher steht dann da die Überlegung, ob ich das haben muß, noch immer im Raum. Prinzipiell denke ich, daß es immer etwas ungunt ist, sich einer sache zu verschließen. Also ggf. die 100 euro am falschen Ende gespart sind. Auf der anderen Seite, lege ich die vllt. lieber bei nem gescheiten neuen CD Spieler inkl. SACD oben drauf und hab vllt. mehr gewonnen, da die SACD das verbreitetere Medium ist? Alles nicht so einfach, wie ich finde
Ongii
Stammgast
#5 erstellt: 28. Jan 2008, 13:48

ar schrieb:
  • Wenn Du bislang keine DVD-As besitzt, brauchst Du Dich nicht zu grämen, da das Format scheinbar (leider) stirbt


  • Ja, leider...
    anon123
    Inventar
    #6 erstellt: 28. Jan 2008, 14:18
    @DKdent:

    Hast Du denn nun DVD-As oder nicht? Und entspricht der Rest Deiner Anlage den Spezifikationen im Handbuch des Recorders, um DVD-A mehrkanalig wiederzugeben? Falls das beides mit "Nein" beantwortet wird, sollte das von Dir erläuterte Problem auch keines sein.

    DVD-A und SACD fristen bestenfalls ein Schattendasein. Ob und in welcher Form diese Formate überleben, steht in den Sternen. Zudem: Pioneer etwa bietet mit dem DV-600 einen preisgünstigen (UVP: EUR 199) Multispieler an, der neben guter Eignung als DVD-Spieler auch diese beiden Audioformate beherrscht (mehrkanalig per Analogausgang). Solange Du nicht "Highender" ( ) bist, sollte das reichen. Als Nebeneffekt schonst Du auch noch das Laufwerk des Recorders. Ich habe hier und da in Foren aufgeschnappt, dass dessen Ersatz üppig teuer sein kann.

    Beste Grüße.
    hifi-privat
    Inventar
    #7 erstellt: 28. Jan 2008, 14:23
    Yepp,

    einen reinen Player als Wiedergabegrät für DVD/CD/SACD.... zusätzlich zum Rekorder macht wohl Sinn. In der Regel sind die auch leiser im Betrieb und zusätzlich zumeist in der reinen Abspielfunktion etwas flinker und leichter zu bedienen.
    DKdent
    Ist häufiger hier
    #8 erstellt: 28. Jan 2008, 15:41
    nein, derzeit habe ich noch keine DVDAs, ebenso wenig SACDs, allerdings möchte ich unbedingt in Zukunft Mehrkanalmusik genießen können. Bisher geht das nur arg dürftig über 6ch auf meinem Yama AX 3200. Das hat natürlich mit Mehrkanal nichts zu tun, aber immerhin kommt's von überall
    Aber wo grad auf die Technik hingewiesen wird. Wie werden die SACD Spieler angeschlossen? Brauche ich dafür den 5.1 Eingang, um den Player vernünftig nutzen zu können oder reicht optisch/ koax?
    Die Betriebslautstärke ist ein wesendlicher Punkt, warum ich einen separaten Player haben möchte. Zwar ist der Pana schon recht angenehm leise, soch grad beim CD abspielen wieder etwas lauter. Und da ich da recht empfindlich bin, was die Abspielgeräusche betrifft (konzentriere mcih dann ungewollt eher auf das Laufgeräusch, statt der Musik), muß nen eigenes leises Gerät dafür her.
    anon123
    Inventar
    #9 erstellt: 28. Jan 2008, 16:06
    Soweit ich das überblicke, wäre DVD-A mit dem Yamaha und dem DMR-EX87 ohnehin nicht gegangen. Der benötigt dazu nämlich eine wie in der Bedienungsanleitung spezifizierte HDMI-Schnittstelle. Der AX-3200 hat aber kein HDMI.

    Was übrig bleibt, ist die Verbindnung eines Multiformatspielers, wie des genannten Pioneers, analog an den 5.1-Eingang des Yamaha. Auch von Yamaha gibt es passende Spieler, und zwar vom DVD-S1700 aufwärts. Dann passt's auch optisch einigermaßen. Immer eine Empfehlung wert wäre noch der Denon 1940. Nur DVD-A dann noch der Panasonic S-100. DVD/HDD-Recorder mit integrierten Mehrkanaldecodern wären mir nicht bekannt.

    Man kann mit den Aufpolierern von Dolby oder dts auch einen ganz netten räumlichen Eindruck bei Musik zaubern. So DVD-As oder SACDs so abgemischt sind, dass unterschiedliche Instrumente/Stimmen aus verschiedenen Richtungen kommen, muss das nicht Jedermanns Sache sein. Mit den von mir genannten DVD-Spielern kannst Du das aber ausprobieren, und Du bekommst noch einen guten Abspieler für Video.


    [Beitrag von anon123 am 28. Jan 2008, 16:11 bearbeitet]
    mcoe
    Stammgast
    #10 erstellt: 28. Jan 2008, 17:12

    DKdent schrieb:
    nein, derzeit habe ich noch keine DVDAs, ebenso wenig SACDs, allerdings möchte ich unbedingt in Zukunft Mehrkanalmusik genießen können.


    Du weißt, das man auf normalen Video-DVDs mit Fullrate DTS auch schon beindruckende Mehrkanal-Musik bekommt. Ich habe z.B. "Jarre in China" und "Juli - Ein neuer Tag" und das klingt schon ziemlich gut. Ich vermute, dass Video-DVD vielleicht bei den Produzenten beliebter sind, einfach weil es viel mehr Abspielgeräte vorhanden sind.

    Vielleicht hört man den Unterschied zwischen Video-DVDs mit Fullrate DTS und DVD-Audio gar nicht.

    Du weißt, dass man DTS-Daten auch auf eine CD DTS-Daten spielen kann, die dann der DVD-Player einfach an den AV-Receiver als Bitstream weiterleitet?
    hifi-privat
    Inventar
    #11 erstellt: 28. Jan 2008, 17:31
    Hi,

    um nochmal ein paar wesentliche Dinge zusammen zu fassen:

    Für SACD bedarf es in der Regel einer analogen Mehrkanalverbindung. Ausnahmen via HDMI, iLink o.ä.

    Für die DVD-A gilt für die DVD-A Spur das gleiche. Die vorhandene DVD-V Spur kann auch über die "normale" digitale Verbindung ausgegeben werden.

    DVD-A Fähigkeit halte ich bei nicht Vorhandensein von Tonträgern für obsolet, da kaum noch interessante DVD-As zu normalen Preisen im Handel sind.

    Die von anon123 genannte Multiplayer sind eine gute Wahl, können neben DVD-V auch SACD, DVD-A und natürlich CD.

    Für Multikanal braucht man weder SACD noch DVD-A. Es gibt auch auf DVD-V hervorragende Multikanaleinspielungen. Entweder als Videokompilations (z.B. Genesis), als Konzerte (z.B. Peter Gabriel, die schon genannte JM Jarre, Kraftwerk "Minimum Maximum") oder auch als "reine" Audioveröffentlichungen (z.B. JM Jarre "Aero", Grönemeyer "12"). Nur als ein paar Beispiele.

    Weitere Anregungen hier: http://www.hifi-foru...um_id=51&thread=1789

    Mit einem Multiplayer bist Du auf der sicheren Seite und machst nichts falsch.
    Helfari
    Hat sich gelöscht
    #12 erstellt: 28. Jan 2008, 17:35
    Bevor du dich jetzt wegen der Mehrkanal-Musik verrückt machst, würde ich erstmal gucken wie viele DVD-As überhaupt für dich in Frage kämen, je nach Musikgeschmack ist das Angebot nämlich klein bis nicht vorhanden. Dann solltest du mal versuchen solche Musik testzuhören, ob's dir wirklich gefällt. Ich habe zwar nur eine Video-DVD mit in 5.1 Musik (keine Ahnung, wie das im Vergleich zu ner DVD-A abgemischt ist), aber höre da lieber Stereo.


    [Beitrag von Helfari am 28. Jan 2008, 17:36 bearbeitet]
    hifi-privat
    Inventar
    #13 erstellt: 28. Jan 2008, 17:42

    Helfari schrieb:
    Ich habe zwar nur eine Video-DVD mit in 5.1 Musik (keine Ahnung, wie das im Vergleich zu ner DVD-A abgemischt ist), aber höre da lieber Stereo.


    Dann ist es die falsche, oder die Anlage ist nicht gut für Mehrkanalmusik ausgelegt.

    Persönlicher Geschmack ist natürlich auch ein Thema. Das aber nach nur einer DVD zu entscheiden ist schlicht falsch. Etwas "gewöhnen" muss man sich ;). Mal etwas aus meiner o.g. Liste nehmen (so es dem Musikgeschmack entspricht). Die Scheiben sind echt klasse.
    Helfari
    Hat sich gelöscht
    #14 erstellt: 28. Jan 2008, 17:47

    ar schrieb:

    Helfari schrieb:
    Ich habe zwar nur eine Video-DVD mit in 5.1 Musik (keine Ahnung, wie das im Vergleich zu ner DVD-A abgemischt ist), aber höre da lieber Stereo.


    Dann ist es die falsche, oder die Anlage ist nicht gut für Mehrkanalmusik ausgelegt.

    Persönlicher Geschmack ist natürlich auch ein Thema. Das aber nach nur einer DVD zu entscheiden ist schlicht falsch. Etwas "gewöhnen" muss man sich ;). Mal etwas aus meiner o.g. Liste nehmen (so es dem Musikgeschmack entspricht). Die Scheiben sind echt klasse.
    Nur leider kann amn die Alben, die mich interessieren und dann auch noch in entsprechender Abmischung vorhanden sind an einer Hand abzählen, weshalb ich mich da ehrlich gesagt nie groß drum gekümmert habe. Mag sein, dass es mit etwas Eingewöhnungszeit doch ganz angenehm wäre. Ich fand es halt etwas irritierend, wenn Instrumente, die eigentlich vor einem auf der Bühne sein sollten, plötzlich wo anders waren.
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