Normalizer ja oder nein?

es ist ja zum Teil sowas, wie die Nightfunktion in Receivern (diese hat allerdings noch einen Kompressor mit drin).

So gesehen also praktisch, wenn man die Nachbarn beim Filmschauen nicht nerven möchte
zum normalen Filmschauen würde ich es aber nicht nehmen, weil so die Dynamik verloren geht.

kann man das Plugin nicht vielleicht noch einstellen, dass es nur in einem bestimmten Bereich arbeitet usw?

"So gesehen also praktisch, wenn man die Nachbarn beim Filmschauen nicht nerven möchte "

den satz versteh ich nicht so ganz...

Ich weiss ja nit wie das Plugin genau arbeitet aber es sieht so aus da ist ja nen komprimierer hmmm allerdings sagen mir die Optionen von dem garnix

http://img169.imageshack.us/img169/5044/unbenanntkl5.jpg

du hast ja schon richtig geschrieben:
es gleicht den Mittelpegel an.

Wenn eine Szene also leise ist, dann hebt der Normalizer den Pegel so an, dass sie passt.

Allerdings kenne ich bisher im PC Bereich nur Normalizer, die erst dass komplette Stück analysieren (dabei den kompletten Durschnittspegel errechnen) und dann den Pegel anpassen.


Da zumindest die Pegel angeglichen werden, wird die Gesamtdynamik kleiner, da ja leise Szenen lauter gemacht werden und laute Szenen leiser (obwohl halt auf eine andere Weise, wie durch einen Kompressor), damit stört man aber auch weniger die Nachbarn (weil Explosionen usw dann nicht mehr so laut rüberkommen)

ich habe zwar Nachbarn aber die wohnen weit weg ca. 60m luftlinie und die Wände im Zimmer sind sehr stark also da kann ich getrost laut hören ohne das jemand meckert.

das gibts hier wohl auch mit dem analysieren von samples

http://img170.imageshack.us/img170/6128/fgdz346wi3.jpg

aber ich denke normaler Normalizer passt schon zumal mein Surroundsystem eh nicht das gelbe vom Ei ist.

SA-DX850 AV-Receiver mit X-FI XtremeGamer

2 Eltax Frontboxen 2 Wege klein 20W Sin
1 selbstgebauter Center 3 Wege LS 50W Sin(billigteil)
2 Schneider Rearboxen (80er Jahre teile)40W Sin
1 Raveland Sub 150W Sin (der ist aber ganz gut)

da is ja sogar ein Kompressor mit dabei, dass ist ja echt genial, dieses Plugin

musst am halt selbst entscheiden/testen, wie es dir am besten gefällt, weil ich denke schon, dass deine Anlage die normale Dynamik mitmacht

ich habe mich im koreanischen Entwickler Forum was auch englischen support hat bissel umgehört weil Normalizer haben die von Anfang an wenn man den Player startet aktiviert aber viele sagen das dies nicht gut für die Dynamik sei ich werde den erstmal abschalten und Kompressor hmm was macht der nun genau?

das der Normalizer nicht gut für die Dynamik ist, sollte ja wohl klar sein

und ein Kompressor verringert auch die Dynamik, allerdings etwas anders wie der Normalizer. Denn der Normalizer macht leise Szenen insgesamt etwas lauter und laute Szenen insgesamt etwas leiser.
Die Szenenspezifische Dynamik bleibt aber erhalten.

Ein Kompressor verkleinert den Abstand zwischen lautestem und leisetem Signal. D.h. es wird nicht die Lautstärke verändert, sondern alle Lautstärkeunterschiede werden um einen bestimmten Faktor verkleinert, wodurch die gesamte Dynamik verringert wird.


Kompressor und Normalizer kann man auch parallel betreiben, dann hat man das, was Receiver in der sogenannten "Nachtfuntkion" bieten
klingt dann halt nur sehr flach

am besten ist also den Kompressor und den Normalizer garnicht erst zu aktivieren?

am besten ist gar keinen von beiden, sondern nur dann, wenn man keine Lust auf große Lautstärkesprünge hat

Noch ne Frage hat aber nichts mit dem Thema zu tun:

Mein Center hat 4Ohm Impedanz und der Receiver meint man soll alles was weniger als 6Ohm Impedanz hat was angeschlossen ist "Low Imp" einschalten.

Ist das dafür das nicht so große Ströme fließen weil die Impedanz kleiner ist?

macht normalerweise erst bei großen Lautstärken Sinn. Aber wenn es so in der Anleitung steht, dann solltest es schon machen. Und ja, es wird wohl so sein, dass damit der Stromfluss begrenzt wird.

Für weitere Infos geh mal ins HiFi-Wissen Unterforum, da findest du ein Thema, das genau das behandelt

habe mir den Aufbau deines Heimkinos mal angesehen also die Bilder hast du immernoch den Philips SBC HP840 Kopfhörer? bist oder warst damit zufrieden ich habe die Teile nun seit 17 Monaten.

also der Philips ist sehr gut, bin mit dem auch immernoch zufrieden, bis auf den sehr fragilen Aufbau (man muss schon recht vorsichtig umgehen, damit die Verbindung zwischen Muscheln und Bügel nicht brechen).

Weiterer Nachteil ist die wirklich komplett offene Bauweise, weil man hört bei dem ja wirklich alles von außen durch, als wenn man nix aufhätte. Daher ist er nur für ruhige Umgebungen geeignet
dafür sehr leicht und bequem zu tragen, für mich der Kopfhörer schlechthin, wenn man mal lange Zeit einen tragen muss. Kein anderer konnte mich vom Tragekomfort so überzeugen.

Der Tragekomfort ist wirklich super habe den für 50€ erstanden (neu) und der Sound ist bisher der beste den ich bei Kopfhörern hatte wobei ich auch noch nie mehr als 30€ damals für sowas ausgegeben habe

Ein Normalizer macht nichts Anderes als den höchsten Pegel eines Audiotracks auf 0 dBFS (0 dB Fullscal = digitaler Maximalpegel) zu ziehen und den Rest um den gleichen Betrag mit anzuheben.

Die Dynamik wird nicht verändert, eine Kompression findet beim Normalizing nicht statt. Es wäre das Gleiche, wenn ich die Ausseuerung um einen bestimmten Betrag erhöhen würde.

Ein Beispiel. Wenn Du irgendwelche O-Töne hast, bei denen der Maximalpegel des gesamten Track - 10 dBFS beträgt, dann hebt der Noramalizer den Pegel des gesamten Tracks um 10 dB an.
Würde nun im gleichen Track noch eine Glocke oder ein lauter Schlag mit einem Peak bei - 3 dBFS vorhanden sein, dann würde der Normalizer den gesamten Pegel nur um 3 dB anheben.

Im Prinzip ist diese Funktion sinnlos, denn wenn man unterschiedliche Tracks normalisiert hängt es einfach vom Zufall ab, um wie viel dB angehoben wird. Schneidet man diese Tracks zusammen, hat man ständig Lautstärkesprünge.

Mein Tipp. Ausschalten.

da dieser Normalizer aber nicht auf den gesamten Track angewendet wird, sondern "on-the-fly", tritt der von mir beschriebene Effekt ein. Denn der Normalizer weiß ja nicht, wie laut es mal in 5min oder so sein wird. In den Einstellungen kann man daher ja einstellen, auf welchen Zeitrahmen er arbeiten soll. Und in genau diesem Zeitrahmen ändert er halt den Pegel, wenn dabei später im Track die Lautstärke wieder ein anderes Level hat, dann wird während der Wiedergabe entsprechend nachgeregelt.

Denn um die von dir beschriebene Funktion auszuführen, müsste vor der Wiedergabe der Track erstmal komplett eingelesen werden

Poison_Nuke schrieb:

da dieser Normalizer aber nicht auf den gesamten Track angewendet wird, sondern "on-the-fly", tritt der von mir beschriebene Effekt ein. Denn der Normalizer weiß ja nicht, wie laut es mal in 5min oder so sein wird. In den Einstellungen kann man daher ja einstellen, auf welchen Zeitrahmen er arbeiten soll. Und in genau diesem Zeitrahmen ändert er halt den Pegel, wenn dabei später im Track die Lautstärke wieder ein anderes Level hat, dann wird während der Wiedergabe entsprechend nachgeregelt. Denn um die von dir beschriebene Funktion auszuführen, müsste vor der Wiedergabe der Track erstmal komplett eingelesen werden :prost

Wenn man den Normalizer nicht auf den gesamten Track anwendet, sondern immer nur auf eng begrenzte Bereiche, dann hat man am Ende ständig Lautstärke-Schwankungen. Der Normalizer orientiert sich an den Peaks, die nichts mit der empfundenen oder gemittelten Lautstärke zu tun haben.

Einige Technik-Freaks setzen in gerne ein, weil sie dann glauben, immer die höchstmögliche Aussteuerung zu haben. Inhaltlich mache es keinen Sinn und technisch wird das Signal dadurch nicht besser.

Wo soll der Nutzen von Normalisieren sein?

Hier noch ein paar Meinungen von anderen Profis zum Normalisieren:

http://www.gearslutz...after-mastering.html

rstorch schrieb:

Wo soll der Nutzen von Normalisieren sein?

vielleicht in der Funktion, wie es von Anfang an hier im Thread die Rede ist? Also eine Art Nightfunktion

darum ging es ja hier die ganze Zeit. Und dafür ist sowas u.a. perfekt geeignet.

Poison_Nuke schrieb:

rstorch schrieb: Wo soll der Nutzen von Normalisieren sein? vielleicht in der Funktion, wie es von Anfang an hier im Thread die Rede ist? Also eine Art Nightfunktion darum ging es ja hier die ganze Zeit. Und dafür ist sowas u.a. perfekt geeignet.

Ein Normalizer ist für eine Art Nightfunktion nicht geeignet, im Gegenteil könnten leise Passagen noch leiser werden, weil im ausgewählten Audiobereich ein starker Peak vorhanden ist.

Umgekehrt könnten durchgängig laute Passagen noch lauter werden, wenn kein Peak, aber noch Luft nach oben bis zur 0 dB Marke vorhanden ist.

In beiden Fällen würde der Normalizer sogar die gegenteillige Wirkung wie eine Nightfunktion zeigen.

Für eine Nightfunktion ist ein Kompressor mit automatisierten Zeitkonstanten am besten geeignet. Genau so sind die Nightfunktionen auch aufgebaut.
Es geht darum, die Dynamik zu verkleinern, das kann ein Kompressor, aber nicht der Normalizer.

klar, der Kompressor ist immer der Hauptteil einer Nightfunktion, hat hier ja auch nie einer in Frage gestellt.

Aber wenn man die Zeitkonstante beim Normalizer klein hält, dann tut der mit ziemlicher Sicherheit eine ergänzende Maßnahme zum Kompressor

Poison_Nuke schrieb:

Aber wenn man die Zeitkonstante beim Normalizer klein hält, dann tut der mit ziemlicher Sicherheit eine ergänzende Maßnahme zum Kompressor

Da stimme ich zu. Es wird alles etwas lauter, ohne Dynamikveränderung. Das ist genau das Gleiche, als würde ich den Volume-Regler etwas nach rechts drehen.

Nur ist der Betrag der Rechtsdrehung nicht konstant, also selbst bei sehr klein eingestellten Zeitabschnitten sind es mal 6 dB, dann mal 6,5 dB, dann mal 4 dB, dann mal 15 dB (wenn gerade akustisch wenig passiert), dann mal 0 dB (wenn gerade mal ein Peak mit Vollaussterung vorkommt), dann mal 5 dB, usw., usw,

Ich würde sagen, probier´s aus - irgendwann werden einem die Pegelsprünge auf den Seier gehen.

wenn er sinvoll programmiert ist, dann wird er mit Sicherheit den Pegel nicht sprungartig ändern, sondern ihn langsam steigen lassen.

Müsste man halt mit den Zeiteinstellungen arbeiten.

Aber ich selbst will es ja gar nicht verwenden, sondern der Themenersteller hier, der schon lang nix mehr von sich hat hören lassen

ich persönlich hab lieber die volle Dynamik, hab aber auch keine Nachbarn (EFH)