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Wer würde sein 7.1 Set auf das neue Dolby 13.1 aufrüsten?+A -A |
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Autor |
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Dirk25
Hat sich gelöscht |
#1 erstellt: 19. Mai 2007, 13:04 | |||
Wer würde sein 7.1 Set auf das neue Dolby 13.1 aufrüsten? Die Umfrage (http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=36&thread=2352&back=&sort=&z=1) gab es schon einmal von Norbert alias Bilderspiele vor zwei Jahren mit folgendem Ergebnis: 6% würden auf 13.1 aufrüsten 26% halten 7.1 für ausreichend 68% halten 5.1 für ausreichend In den letzten beiden Jahren hat sich viel getan: Blu-ray- und HD-DVD-Player wurden eingeführt (immer noch mit herkömmlicher Zahl an Kanälen) und 7.1 hat sich wohl weiter verbreitet als noch vor zwei Jahren. Deshalb erwarte ich hier ein anderes Ergebnis. Der Aufbau sieht wie folgt aus: Das Bildrecht liegt bei Norbert. Es gesellen sich zur gewohnten 7.1 Aufstellung hinten ein zusätzlicher Backsurround und vorne wie bei SDDS im Kino zwei zusätzliche Frontlautsprecher. Außerdem kommen vorne noch drei zusätzliche Lautspreche an der Wand bzw. Decke hinzu. Grüne Lautsprecher sind die 5.1 Aufstellung, rote die für 7.1 Aufstellung zusätzlich erforderlichen und blau die für 13.1 zusätzlich erforderlichen. Folge: Man erhält statt zweidimensionalem Sound nun dreidimensionalen Sound und zusätzlich präzisere Ortung möglich. Effektiv benötigt man auf dem Boden nur drei zusätzliche Lautsprecher und drei weitere können platzsparend an der Wand befestigt werden. [Beitrag von Dirk25 am 19. Mai 2007, 13:13 bearbeitet] |
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Bestdidofan
Inventar |
#2 erstellt: 19. Mai 2007, 13:16 | |||
Hallo Dirk Also, ich würde vielleicht über 13.1 nachdenken, wenn ich ein Extraraum für mein Heimkino hätte... Meine Meinung nach, dürften viele Probleme bekommen, soviele zusätzlichen LS ins Wohnzimmer zu integrieren An sich finde ich es ziemlich interessant, und ich würde so ein Soundsystem gerne hören... aber ich habe bei mir zwischenzeitlich 7.1 gehabt, und nun wieder auf 5.1 zurück "geschraubt"... Es sind heute noch so wenige 6.1 und kaum 7.1 Datenträger verfügbar... es dauert denke ich, echt noch eine ganze Weile, bis 13.1 wirklich ein Thema wird Schöne Grüße Bestdidofan |
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redigo
Hat sich gelöscht |
#3 erstellt: 19. Mai 2007, 13:34 | |||
Falls ich in ferner Zukunft einmal mein eigenes Haus mit HIFI- und Kinoraum plane und bauen werde, würde ich bestimmt 13 und mehr.1 einplanen. Vorausgesetzt natürlich, dass auf den neuen Medien auch mal was in diese Richtung herausgebracht wird. Nach einigen Versuchen in meinen heutigen Räumlichkeiten bin ich bei 6.1 angelangt und empfinde das "bei mir" für die optimale Lösung MfG |
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Fir3storm
Inventar |
#4 erstellt: 19. Mai 2007, 13:45 | |||
Das ist ein zunehmender Trend, dass Unmengen an neuen Technologien aufgrund von Marketing Maßnahmen verfrüht (und überteuert) auf den Markt geworfen werden, obwohl sie noch nicht annähernd ausgereift sind. Die ganze LCD Geschichte z.B. ist bis heute noch nicht ausgereift. Da muss man einfach abwarten und sehen, ob sich das ganze überhaupt etabliert. Technologie ist schön und gut, aber solange sie keiner nutzt, absolut überflüssig. |
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Bestdidofan
Inventar |
#5 erstellt: 19. Mai 2007, 13:48 | |||
Ich würde wahrscheinlich eher auf 5.2, 6.2 oder 7.2 erweitern wollen, als auf 8.1 , 13.1 oder sonstwieviel.1 Wie gesagt, ich denke, bis man reichlich Datenträger angeboten bekommt, die solche 7.1 oder 13.1 drauf haben dauert es wohl noch ´ne ganze Weile Schöne Grüße Bestdidofan |
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MusikGurke
Hat sich gelöscht |
#6 erstellt: 19. Mai 2007, 14:04 | |||
die surroundspuren der meisten filme sind dermaßen grottig, dass stereo genauso räumlich klingt wie 7.1 die paar guten filme kann man auch mit gut aufgestellten 4.0 ausreizen, schon über den sinn eines zusätzlichen centers muss man im einzelfall entscheiden. wenn man dann noch den klang verbessen will, sollte man erstmals über eine brauchbare raumakustik nachdenken. |
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Dirk25
Hat sich gelöscht |
#7 erstellt: 19. Mai 2007, 14:13 | |||
Dazu braucht man aber kein neues Tonformat, da die tiefen Töne des Subwoofers eh nicht ortbar sind. Man stellt sich einfach 2 oder wieviele man haben will ins Zimmer (z.B. vorne links und vorne rechts oder vorne und hinten) und schließt sie an den selben Anschluss an. Im optimalen Fall hat der Receiver auch die Möglichkeit mehrere Subwooferausgänge, mit Zeitverzögerung, damit sich Wellen nicht gegenseitig neutralisieren. @MusikGurke Die meisten Filme sind absichtlich frontlastig gedreht, um nicht vom eigentlichen Geschehen abzulenken. Ansonsten macht es in nicht actionbeladenen Filmen meist auch nicht all zu viel Sinn den Surround für mehr als etwa Regen, Hintergrundmusik, o.ä. einzusetzen. Seien es nun Dramas, Komödien, Liebesfilme, etc. Aber: 13.1 hat im Surroundbereich sowieso nur einen einzigen zusätzlichen Lautsprecher, hingegen vorne 5 zusätzliche. Das wird dem Einwand wohl gerecht. |
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Dirk25
Hat sich gelöscht |
#8 erstellt: 19. Mai 2007, 14:22 | |||
Ich bekam von Norbert alias Bilderspiele die Info, dass er seinen Entwurf mittlerweilen als wirklichkeitsfremd empfindet und die Lautsprecher gleichmäßiger (kreisförmig) im Raum verteilen würde und nicht stur an die Wände stellen würde. Als Beispiele gibt es ein Konfigurationsbild auf Areadvd vom neuen Denon 4308: |
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Leo_Feuerstein
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 19. Mai 2007, 14:55 | |||
Es gibt ja nicht einmal genügend Software für 7.1, was soll ich dann mit 13.1 Ich weiß, dass der Receiver das auf 13.1 hochrechnen könnte, aber das ist nicht das Gleiche, wie ein echtes 13.1. |
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Dirk25
Hat sich gelöscht |
#10 erstellt: 19. Mai 2007, 15:02 | |||
MusikGurke
Hat sich gelöscht |
#11 erstellt: 19. Mai 2007, 15:12 | |||
für einen guten surroundsound würde ich persönlich lieber mit 4 guten lautsprechern und guter raumakusitik anfangen. wenns unbedingt mehr lautsprecher sein müssen, dann lieber einige subwoofer für weniger dröhnen, bei sehr abgelegenen sitzpositionen im raum möglicherweise noch nen center. |
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Bestdidofan
Inventar |
#12 erstellt: 19. Mai 2007, 15:48 | |||
Das war mir klar, dass man dafür kein neues Format braucht... ...war auf mich bezogen, ich würde halt eher ein vernünftiges 5.2 haben wollen, als gleich sonst wie viele LS mehr um mich haben zu müssen Schöne Grüße Bestdidofan |
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teufel-community
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 19. Mai 2007, 15:57 | |||
Also mir reicht 6.1 bzw. 7.1 völlig aus. Ich wüsste garnicht wo ich soviel Boxen hinstellen soll, da müsste man sich schon nen extra Raum machen und den Platz habe ich nicht. Aber anhören würde ich mir den Sound schonmal ganz gerne |
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HiFi-Frank
Moderator |
#14 erstellt: 19. Mai 2007, 17:37 | |||
Das sehe ich ähnlich. Mir reicht gegenwärtig 5.1 absolut aus. Außerdem wäre für meinen Geschmack noch zu berücksichtigen, dass sich ein 13.1-System optisch eigentlich nicht mehr in einen Wohnraum integrieren lässt, ohne dass dieser zwangsläufig wie ein Tonstudio aussieht. Ich empfinde eine Anlage nebst LS zwar schon als Blickfang, aber irgendwo ist auch mal Schluss |
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miracle1966
Stammgast |
#15 erstellt: 20. Mai 2007, 00:16 | |||
Öfter mal was neues ... Also, mein derzeitiges 7.2 ist bei uns im Wohnzimmer gut integriert, obwohl der Back-Surround Bereich schon relativ dominant ist. Er befindet sich aber hinter dem Sofa im "toten Raum". Nochmals sechs Lautsprecher ist wohl für niemanden ohne separaten Raum wirklich möglich. Und noch mehr Front zu schaffen, macht meines Erachtens auch nicht wirklich Sinn (es sei denn, die heutigen drei Lautsprecher stehen jetzt vielleicht 8 m auseinander - aber wo findet man so etwas?). Was mich mehr begeistert hätte (und wohl auch zum "letztmaligen" Nachrüsten verleitet hätte), ist die Idee, die ich vor einigen Jahren gelesen habe: Zwei Lautsprecher über dem Hörplatz an der Decke, um überfliegende Sequenzen realistischer gestalten/wiedergeben zu können. Ich glaube, das hätte wirklich noch etwas "Tiefenwirkung" oder "neues Hörgefühl" gebracht. Aber scheinbar hat man diese Idee wieder verworfen, zumindest habe ich davon nicht mehr gelesen - eigentlich schade! Front oder Back noch weiter aufzurüsten ist für mich jedenfalls völlig uninteressant ... !!! Fröhlich bleiben! |
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Zipfeklatscher
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 20. Mai 2007, 11:58 | |||
bin der gleichen meinung, vorne und hinten über den bereits vorhandenen lautsprechern fänd ich auch sehr interessant, und sollte für die allermeisten möglich sein (oben hat man meistens platz, außer z.B. dachschräge). ob das dann was bringt weiß ich nicht, aber mich würds mal interessieren und ich könnt mir schon vorstellen, dass das z.B. in filmen wie star wars oder anderen mit luftkämpfen ziemlich geil wär. ist aber natürlich auch ne kostenfrage, ich denke bei einem 13.1 würden die meisten das schon aus kosten/nutzen gründen nicht machen... |
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Dirk25
Hat sich gelöscht |
#17 erstellt: 20. Mai 2007, 12:26 | |||
Ich glaube mit zwei kleinen Erweiterungen a 3 Lautsprecher könnte man leichter Leute überzeugen. Als erstes hinten ein zusätzlicher und vorne zwei zusätzliche und fünf Jahre später im nächsten Schritt noch vorne an der Wand drei Stück... Davon abgesehen: Wenn es erst mal auf dem Markt ist, sieht es wieder ganz anders aus als jetzt... Was man aus der Umfrage bisher schon einmal rauslesen kann ist, dass sich kaum mehr jemand mit 5.1 begnügt (statt 68% nur noch 28%). Doppelt so viele wollen Backsurround (52% statt 26%) und nicht einmal mehr zehn Prozent begnügen sich mit Stereo. Der Trend geht also eindeutig zu mehr Boxen. PS: Ich habe übrigens diesmal für 7.1 gestimmt. Mehr wäre zwar toll, aber wäre mir wohl auch etwas zu extrem. Ausschließen will ich aber dennoch nicht, dass ich das irgendwann haben werde und das Bücherregal ins Schlafzimmer dafür wandert. [Beitrag von Dirk25 am 20. Mai 2007, 12:30 bearbeitet] |
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Quadro-Action
Hat sich gelöscht |
#18 erstellt: 20. Mai 2007, 14:32 | |||
Leute, Kino ist Kino und Wohnzimmer ist eben was anderes. Wenn im UFA oder Cinemaxx auf 20 aufgestockt wird (speziell für die dortige Akustik des großen Saales), dann ist das doch im privaten Raum völlig überfrachtet. Auch bei Blu Dingsbums bleibt es bei mir ketzerische bei "nur" 4.0. Ach ja, Eintrittskarten wären zu Hause auch ganz nett (soll aber nur etwas schwächlicher Humor sein - mit einer Prise Wahrheit bei manchen). Dietrich |
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dividi
Inventar |
#19 erstellt: 20. Mai 2007, 16:50 | |||
Ich finde das system viel zu überzogen. Wenn mann 13.1 im Wohnzimmer intiegrien möchte hat mann ja nur noch Lautsprecher im Raum KLar klingt es sicher genial aber mann kanne echt übertreiben, und welche FRAU macht das schon mit. |
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Dirk25
Hat sich gelöscht |
#20 erstellt: 20. Mai 2007, 17:13 | |||
Ich glaube meine Freundin würde sich freuen, wenn es nur einen Lautsprecher geben würde. Aber ist mir egal! |
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Leo_Feuerstein
Hat sich gelöscht |
#21 erstellt: 20. Mai 2007, 17:25 | |||
Dann musst Du halt Prioritäten setzen |
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Lord_Helmet
Stammgast |
#22 erstellt: 23. Mai 2007, 06:07 | |||
ich frag mich was die 3 LS vorn oben sollen? Ich weis, weil SDDS erwähnt wurde, von einen left bzw right center und die kommen auch nur bei wirklich großen Leinwänden zum Einsatz (so wie es schon von miracle1966 angesprochen wurde). aber ich glaube nicht das 13.1 (10,11,12,..) was bringt denn es ist immer noch Heimkino. Denn wenn ich einen auf Kino machen möchte hab ich hinten 8 und auf jeder Seite min 4 LS stehen und vorn würde ich dann immer noch „nur“ 3 LS stehen haben. Ich bin da eher für 5.1 oder 7.1 (6.1 ist bei mir nicht möglich ) |
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Fir3storm
Inventar |
#23 erstellt: 23. Mai 2007, 09:13 | |||
Bei einer Großen Leinwand und dahinter angebrachten LS hat da wohl eine präzisere Ortbarkeit zur Folge. |
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Zipfeklatscher
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 23. Mai 2007, 13:12 | |||
naja die welt besteht nun mal aus 3 dimensionen und nicht aus 2. wir haben zwar rechts/links und vorne/hinten, aber von oben/unten kann noch kein ton kommen. für mich wär das jedenfalls die logische weiterentwicklung. korrigiert mich wenn ich falsch liege... |
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Lord_Helmet
Stammgast |
#25 erstellt: 23. Mai 2007, 13:19 | |||
im kino, jetzt als beispiel, sind auch nur 3 bzw 5 verbaut |
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redigo
Hat sich gelöscht |
#26 erstellt: 23. Mai 2007, 13:47 | |||
Ganz genau. was dann noch fehlt ist eine bewegliche Couch wie auf der 8ter Bahn, Nebelmaschine und Etwas das Geruch erzeugt. So in etwa stelle ich mir das perfekteHeimkino vor ok, ich sehe ein, ist wohl etwas übertrieben angesichts des technischen Stands heute. Ich glaube bis es mal so weit ist (falls) bin ich längst unter der Erde... |
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Lord_Helmet
Stammgast |
#27 erstellt: 23. Mai 2007, 17:41 | |||
und genau das ist es was ich beruflich baue Bewegte sitze mit effekten wie nebel geruch usw..... |
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Duckshark
Inventar |
#28 erstellt: 23. Mai 2007, 19:43 | |||
Wenn ich einen sagen wir mal mindestens 60m² großen Raum nur fürs Heimkino zur Verfügung hätte würde ich es überlegen. Da dies wohl nie der Fall sein wird reicht mir 5.1 völlig! Lieber Qualität statt Quantität. Außerdem bin ich der Meinung, dass man bei einem System mit 13 LS mehr als einen Sub braucht. Da müsste man eigentlich über 4 Stück nachdenken. Sonst ist das alles nix! |
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redigo
Hat sich gelöscht |
#29 erstellt: 23. Mai 2007, 20:03 | |||
Echt jetzt...? Hast Du dazu vielleicht mal n'Link ? Würde mich schon interessieren |
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Dirk25
Hat sich gelöscht |
#30 erstellt: 23. Mai 2007, 21:52 | |||
Ich habe seit geraumer Zeit einen Transducer (Butkicker). Bin aber noch nicht dazu gekommen das mit meinem Sofa zu verbinden oder ein Podest zu bauen und das dann zu verbinden. Das funktioniert auch so ähnlich: Je nach dem was im Film passiert kommt es zu Bewegungen. |
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Poison_Nuke
Inventar |
#31 erstellt: 27. Mai 2007, 08:29 | |||
genau so eine Aufstellung hatte ich mir gestern unabhängig von diesem Thread überlegt. Weil bei 7.1 mir die seitlichen einfach ab und an zu dominant sind, es ist halt nicht homogen genug für mich an der Seite. Daher hatte ich mir überlegt, dass ich 6 von meinen alten StandLS vom Dachboden hole und ein ähnliches System, halt nur mit 7.1 Kanälen un parallelschaltung teste. Nur sogar mich hält die Masse an LS etwas ab, weil danach ist sogar mein Raum etwas überfrachtet Was ich aber aufjedenfall mindestens versuchen mal werde, sind zwei seitliche Surroundpaare, so wie im Bild vom Denon. |
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Bilderspiele
Hat sich gelöscht |
#32 erstellt: 27. Mai 2007, 09:18 | |||
Hi, wenn ich allein höre (Filmton), dann reicht mir ein 5.1 Set völlig aus. Sogar auf den Center könnte ich verzichten. Sowie aber ein paar Leute zum Film schauen da sind, passt das mit dem einzelnen Surrroundlautsprecher rechts und links nicht mehr. Die hinteren Zuschauer sitzen dann hinter dem Surround-LS, was einfach nur schlecht klingt. Meist ist die Musik, die zwischen Front und Surround gemischt ist, zu sehr im Vordergrund. Hier würden weitere Lautsprecher vorne rechts und links aussen die Musik an der Stelle spielen, wo sie hingemischt wurde. Und nur wenn was konkret von hinten käme, würde es über die Surrounds kommen. |
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Poison_Nuke
Inventar |
#33 erstellt: 27. Mai 2007, 16:36 | |||
also ich habe mal nen 11.8 Test gemacht: 8 SurroundLS hat schon was, klingt echt extrem viel homogener und räumlicher, das is schon geil. Aber irgendwie bin ich, seit dem ich es vorhin aufgestellt habe, 5-6x gestolpert und angeeckt...platztechnisch ist das wirklich totaler Overkill, und in einem Wohnzimmer absolut unrealisierbar. Wenn man aber das Geld und den Platz hat, dann ist meine Meinung: DEFINITIV JA. Auch wenn es nur 6.1 oder 5.1 Kanäle sind, durch die parallele Ansteuerung erzeugt das schon nen homogenen Surroundbereich, der mir schon fast die Sabber kommen lässt [Beitrag von Poison_Nuke am 27. Mai 2007, 16:37 bearbeitet] |
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Poison_Nuke
Inventar |
#34 erstellt: 01. Jun 2007, 19:59 | |||
so, nun ists ganz verrückt um mich bestellt...denn ich glaub nun wäre mein Set sogar ab jetzt schon 13.1 tauglich (nagut, 12.1, den zweiten Center hab ich nicht ) wird derzeit aber "nur" mit 10.1 Kanälen angesteuert, 3 Kanäle werden über ein Mischpult erzeugt aus den 7.1 Kanälen, die vom Receiver kommen. und wenn ich ehrlich bin: es klingt einfach mal abartig geil, völlig homogenes, geschlossenes Klangbild, Räumlichkeit sehr hoch. Mit meinem alten 7.1 Set kaum noch vergleichbar, dort waren die seitlichen LS viel zu aufdringlich und auch zu ortbar, es war kein richtig geschlossenes Klangbild. |
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Bestdidofan
Inventar |
#35 erstellt: 01. Jun 2007, 20:11 | |||
Hallo Poison Gratuliere Du bist mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit, der erste im Forum, der zuhause ein 12.1 System aufgebaut hat ...und, bleibt es so? Schöne Grüße Bestdidofan |
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Poison_Nuke
Inventar |
#36 erstellt: 01. Jun 2007, 20:21 | |||
ohja, nachdem bei "Master and Commander" eben der Surroundklang gegenüber früher einfach nur perfekt und völlig sauber kam, werde ich das mit ziemlicher Sicherheit so lassen. Ich werde nur noch die billigen Magnat LS einmessen müssen, um dann mithilfe eines Equalizers den Klang einigermaßen an die Focals anzupassen, obwohl der Qualitätsunterschied dann speziell bei Compterspielen überdeutlich wird, die Magnats verschlucken einfach ne ganze Menge aber bei Filmsurround stört es scheinbar erstmal weniger, da die Surroundkanäle eh anders abgemischt werden wie die Fronts
nur im Forum? |
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JokerofDarkness
Inventar |
#37 erstellt: 02. Jun 2007, 08:54 | |||
Ob sich das nun wirklich besser anhört, als mit 5.1 bzw.7.1 wage ich ehrlich zu bezweifeln. Denn im anderen Thread hatten wir ja schon das Thema, das alle Effekte hören nur Du nicht. Beim anderen mal sind Dir die Rears zu laut etc.! Irgendwas ist bei Dir nicht nicht in Ordnung. Sei es Entfernung zum Sitzplatz, Auslöschungen - keine Ahnung. Zumal 5.1 oder maximal 6.1 Material bleibt auch 5.1 oder 6.1 Material, egal wieviele LS Du in die Bude schiebst. Wenn Du natürlich mit Deinen ganzen LS in der Bude jetzt endlich mit dem Sound zufrieden bist, dann ist doch schön für Dich Scheiße sieht es meiner Meinung nach trotzdem aus und von Praxistauglichkeit wollen wir gar nicht erst anfangen ! So und wer einen bewegende Couch will, der sollte sich mit dem Thema BassShaker beschäftigen. Schöne Sache und vor allem sauber und unsichtbar zu integrieren! Desweiteren finde ich die Assoziation zum Kino und der Menge der LS einfach nur lächerlich. Ein Kino ist und bleibt ein Kino, es hat dementsprechend auch die Größe und auch deshalb wird soviel Membranfläche benutzt, ergo viel mehr LS als zu Hause. Die haben ja auch noch nicht die neuen Tonstandards installiert! Gibt es überhaupt schon Material, sei es auch nur Demozeugs [Beitrag von JokerofDarkness am 02. Jun 2007, 09:04 bearbeitet] |
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Bilderspiele
Hat sich gelöscht |
#38 erstellt: 02. Jun 2007, 09:09 | |||
Falls ich es nicht schon geschrieben habe: Wenn ich alleine vor der Leinwand sitze, reichen mir 4 Lautsprecher für ein Rundum-Surrounderlebniss (eine Ebene). Sowie aber ein paar mehr Leute da sind, gestern waren wir wieder sechs Leute, wünscht man sich schon ein paar mehr Lautsprecher, die Effekte von der Position abspielen, wo sie hingemischt wurden. Dann hat man auch von Randplätzen das volle Surroundprogram. |
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JokerofDarkness
Inventar |
#39 erstellt: 02. Jun 2007, 09:10 | |||
Ach Poison einen Thron auf den 1ten Platz der Durchgeknallten (Du weißt wie ich das meine ) ist Dir jedenfalls sicher! Dafür mal meinen uneingeschränkten Respekt. |
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Poison_Nuke
Inventar |
#40 erstellt: 02. Jun 2007, 09:41 | |||
aber die vielen LS haben schon einen Grund: Diffusität. je weniger LS (vorallem an der Seite) man hat, desto stärkter ortet man die LS statt die Geräusche, aufgrund der seitlich stark HRFT abhängigen Ortung. und im Kino sind die vielen LS ja auch nicht nur wegen den vielen Leuten, sondern auch aus diesem Grund: damit seitlich und hinten keine einzelne Schallquelle ausgemacht werden kann, sondern ein diffuser Raumklang entsteht, der dann vorteilhafter Weise auch an mehreren Plätzen gut funktioniert. Weil auch wenn ich hinten nun 7 LS habe, werden sie dennoch alle nur von 2-4 Kanälen gesteuert, wodurch jeder Kanal auf mehrere LS verteilt wird. Und genau darum ging es mir auch. Mittlerweil höre ich nämlich auch mehr hinten. Es lag also tatsächlich an meiner alten 7.1 Anordnung, dass es da im SUrround ab und an recht mager war. Angespornt durch einen anderen Thread bin ich in Gedanken sogar schon eins weiter: ich will mir, wenn Geld vorhanden ist, auf dem 160m² großen Dachboden ein komplett rundes neues Kino bauen, in dessen Wände ich dann um die 200-500 Lautsprecher gleichmäßig horizontal verteilt einbaue (ähnlich wie IOSONO, nur erstmal ohne die diskrete Ansteuerung aller Kanäle). weil mittlerweile bin ich nun doch zum entschluss gekommen: bei Wiedergabe mittels Lautsprecher hat man IMMER zu wenig Kanäle, da die Ortungsschärfe der Ohren zu genau ist, selbst aktuelle IOSONO Installationen reizen die Ohren ja noch nichtmal aus. [Beitrag von Poison_Nuke am 02. Jun 2007, 09:42 bearbeitet] |
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JokerofDarkness
Inventar |
#41 erstellt: 02. Jun 2007, 09:46 | |||
Lösung: Dipole oder Dipole. Falls nicht erwünscht Direktstrahler diffus durch Ausrichtung gegen die Wand spielen lassen. Alternativ die Rears und Backs über Kopfhöhe hängen [Beitrag von JokerofDarkness am 02. Jun 2007, 09:47 bearbeitet] |
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Bilderspiele
Hat sich gelöscht |
#42 erstellt: 02. Jun 2007, 09:54 | |||
Poison, das ist doch sinnlos. Bring doch erst mal einzelne Lautsprecher dazu, ihr ganzes Potential zu entfalten. Lautsprecher stören sich sogar gegenseitig. Wenn du einen wirklich grossen Raum (> 60 qm) zur Vefügung hast, würde ich mich an 10.2 Holman Vorgaben halten und erstmal rundherum einen Streifen leeren Raum akustisch Breitband absorbierend abtrennen und die vorhandenen Lautsprecher mit ca. 1-2 Meter Wandabstand hinter der Trennlinie unsichtbar aufstellen. Abstand des Lautsprechers zum Hörer auf einer Kreisbahn 2 - 3 Meter. Ich habe es inzwischen geschafft, dass im Audio Betrieb meine beiden Frontspeaker oberhalb von 120 Hz vor einem akustischen Sumpf stehen. Das ist unglaublich, was da jetzt noch an Feinzeichnung möglich ist. Alles was in irgendeiner Weise von der Wand hinter dem Lautsprecher akustisch reflektiert wird, verfälscht das Schallsignal. Das muss man zuerst abstellen, dann kann man über weitere Kanäle diskutieren. |
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Poison_Nuke
Inventar |
#43 erstellt: 02. Jun 2007, 09:55 | |||
schonmal meine Wände angeschaut desweiteren bin ich zuweit von der Rückwand entfernt. und auf der linken Seite habe ich noch einen Schornstein mitten im Raum an der Seitenwand. gleich drei Gründe, warum Dipole oder die "gegen die Wand" bei mir alles andere als sinnvoll sind. Desweiteren steh ich nicht auf absichtlich klangverfälschende Maßnahmen (Klangbrei), der zwangsläufig durch die gewollten Reflektionen entsteht. der wirklich einzige Weg für perfekten Surround ist und wird für immer das System vom Frauenhofer Institut bleiben: IOSONO. NUR so ist wirklich richtiger Surround möglich und dem versuche ich mich halt so weit wie es geht anzunähren |
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JokerofDarkness
Inventar |
#44 erstellt: 02. Jun 2007, 10:05 | |||
Ja nur scheint es ja so bei Dir nicht zu klappen |
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Poison_Nuke
Inventar |
#45 erstellt: 02. Jun 2007, 10:09 | |||
warum, es ist doch schonmal wirklich weitaus besser als vorher mit nur 4 SurroundLS |
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Duckshark
Inventar |
#46 erstellt: 02. Jun 2007, 10:09 | |||
Nix für Ungut, aber 200-500 Lautsprecher halte ich für vollkommen übertriebenen Schwachsinn! Versteh das jetzt bitte nicht als Angriff auf deine Person! Ich finde es toll, wie viel du dich mit der Materie beschäftigst, was du an Zeit, Geld und Arbeit investierst. Respekt! Ich glaube auch, dass du einiges an Fachwissen und Kompetenz in dem Thema besitzt. Aber für meinen Geschmack schießt du über das Ziel hinaus. Musik hören, Filme gucken ist eine feine Sache, vor allem wenn man gute Hardware besitzt. Die Beschäftigung mit dieser ist auch ein schönes Hobby für sich genommen. Aber irgendwo gibt es finde ich Grenzen. Zum einen muss der Aufwand (finanziell, zeitlich, etc.) im Verhältnis zum Ergebnis stehen (daher ist ja auch der ganze absolute High-End und Vodoo-Kram aus meiner Sicht so fragwürdig). Und darüber hinaus muss man sich ja auch wohlfühlen um Musik genießen zu können. Und wenn ich mir die Bilder von deinem mit Boxen (die noch dazu sehr nah am Hörplatz stehen) zugestellten Raum anschaue, spätestens dann hat sich die Sache für mich erledigt. Solltest du das Projekt wirklich angehen, werde ich deine Berichte mit Interesse lesen. Ich an deiner Stelle würde mir lieber das auf deiner Website erwähnte (übrigens sehr zu empfehlende) Canyon-Bike kaufen und einen Teil der Zeit darauf verbringen! |
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Poison_Nuke
Inventar |
#47 erstellt: 02. Jun 2007, 10:19 | |||
ich versteh das nicht als Angriff. Ich bin einfach Perfektionist und wenn ich mir ein Ziel setze, dann versuche ich das zu erreichen, egal was für extreme Wege ich dafür beschreiten muss Ich denke halt eben nur in "0/1", bzw "schwarz/weiß", Graustufen gibt es bei mir nicht. Entweder ich mache etwas sogut wie es nur denkbar ist, oder ich lasse es. Kompromisse gibt es in meiner Gedankenwelt keine, ich gehe sie nur ein, weil mir das Geld fehlt (würde ich mir ein Heimkino so bauen können, wie ich es mir vorstelle, dann würde es sich im Preisbereich um 2-50Mio € bewegen, und da hätte ich sogar nichtmal irgendwelche Voodoo Sachen gekauft8) ) und das mit den 500LS würde dann eh ein komplett dedizierter Raum werden. Und da die LS da sogar in die Wand eingebaut werden würden und mit akustischem Stoff verdeckt werden, würde man sogar ncihtmal irgenwas davon sehen können und das Canyon werde ich mir so oder so denke mal kaufen, das Biken mache ich genauso gern |
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Verrückter
Inventar |
#48 erstellt: 02. Jun 2007, 20:31 | |||
Ah, da schau her. Meine/unsere Idee doch ne gute Idee Stefan |
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Poison_Nuke
Inventar |
#49 erstellt: 02. Jun 2007, 20:37 | |||
obwohl das Frauenhofer Institut diese Idee noch früher hatte aber ich glaube auf diese Idee kommt am Ende wohl jeder, der sich intensiver damit beschäftigt, weil es ist die einzige mögliche logische Schlussfolgerung |
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Verrückter
Inventar |
#50 erstellt: 02. Jun 2007, 20:44 | |||
Du bist aber allgemein krass drauf, was das betrifft. Ich habe das ja auch vor. Ob ich das umsetze weiß ich noch nicht. Aber wenn, dann eher kleine Boxen, die unter der Decke hängen und nach unten gewinkelt sind. Also auch wie im "richtigen" Kino Stefan |
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JokerofDarkness
Inventar |
#51 erstellt: 02. Jun 2007, 20:55 | |||
Na genug Boxen für 12.2 hätte ich auch noch. Nur die Dübel sind alle |
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sinnvolles aufrüsten novi2k am 03.05.2009 – Letzte Antwort am 03.05.2009 – 2 Beiträge |
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