STR-DA5200 lautstärke, und Klang.

CENTER UND REAR SIND AUCH LARGE, wobei ich Small eingestellt hatte

Wie will ein Bose-Lautsprecher denn die "Large-Anforderung" erfüllen?

Bitte die entsprechenden Punkte mal durchlesen:
Subwoofereinstellungen – FAQ

Das ich mit meinem Sony STR-DA5200 die lautstärke sehr weit aufdrehen muss, gerade bei DVD filme ist es wirklich ein katastrohpe

Dies liegt am Dynamikumfang der DVD und ist völlig normal.
Solange der Verstärker noch genügend Reserven hat, solltest du dir deswegen keine weiteren Gedanken machen.

Bekommt man mit anderen Lautsprechern, höhrer lautstärken reserve, die etwas mehr Watt haben?

Wegen den Watt-Angaben:
Zusammenhang von Verstärker-Leistung und Lautsprecher-Leistung

MFG DZ

Ist das normal, wenn je lauter ich aufrehe hört man ein rauschen aus den lautsprechern. Man hört es ab ca -14db alles was höher wird als -14 je lauter hört ein rauschen aus den lautsprechern. Ich finde wirklich mist wie leise DVDs aufgenommen sind das man so aufdrehen muss das man ein rauschen warnimmt.

Kann man was ändern oder werde ich das rausch problem immer haben, oder sind meine Lautsprecher wirklich nicht gut genung für mein STR-DA5200.

Wenn ein Rauschen nicht permanent, sondern pegelabhängig ist, liegt's mit großer Wahrscheinlichkeit am Verstärker...

Gruß,

Markus.

Markus schrieb:

Wenn ein Rauschen nicht permanent, sondern pegelabhängig ist, liegt's mit großer Wahrscheinlichkeit am Verstärker... Gruß, Markus.

Je lauter man aufdreht kommt ein rauschen hörbar aus den lautsprecher. Aber auch bei etwa -15db hört man das rauschen wenn man mit den ohr an den Lautsprecher Front hält.

Ich glaube man muss nur so aufdrehen weil meine Lautprecher
Die Front 170Watt Musikbelasbarkeit
etwa 130Watt Nennbelasbarkeit
Center und Rear 80Watt haben.

Der Sony STR-DA5200 glaube ich braucht man bessere, die mehr Watt haben usw, ich weis es nicht ob das Stimmt ob das so ist.

Wenn der STR-DA5200 auf über -10db also -5db 0db aufgreht sein sollte dann rauscht es deutlich hörbar aus den lautsprecher, was ich nicht gut finde. Ich habe wie gesagt nur vorstellen das es vielleicht an meinen Lautsprecher liegen die nicht gennug leistung haben in der Lautstärke.

Ich habe auch von anderen Verstärker, anlagen wenn man die Lautstärke bis zum anschlag aufdreht, ein rauschen aus den lautsprecher hörbar festgesellt.

Der STR-DA5200 hat wirklich sonst einen super klang, aber nur mit dem rauschen wenn man die Lautstärke weit aufdreht finde ich nicht besonders gut. Wenn Watt Stärkere auch lautere Lautsprecher hätte wo man nicht mehr so aufdrehen muss das wäre mir sehr recht, ob man diesen problem so behebar ist.

Ich plane neue Lautprecher zuzulegen.
Von Nubert,
1. Watt Stärkere
2. Und hoffe ein Wirkungsgrad von 86db oder 87db ist sehr gut das haben die Nubert lautsprecher.

Ich wüsste gerne wie meine jetztigen von einen Wirkungrad haben ob der schlechter ist?
Front habe ich die Heco Cantaro 3
Center und Rear von Bose die Model 100

Hi!

Entweder den Verstärker weggeben (er rauscht ja!) oder im Wirkungsgrad bessere LS kaufen... (größer 90 db), damit DU ihn nicht so weit aufreißen musst ...

Andre

Jetzt lass' mal die Wattangaben gut sein, die spielen in Sachen Lautstärke keinerlei Rolle. Wie Du richtig schreibst, handelt es sich dabei um Belastbarkeit, d. h. so weit darfst Du die Dinger quälen, bevor es raucht...

Wie Andre richtig schreibt, ist die Leistung des Verstärkers und der Wirkungsgrad der Lautsprecher entscheidend. Hier gilt, vereinfacht ausgedrückt: je oller, je doller!

Aber Achtung: hoher Wirkungsgrad heißt nicht automatisch toller Lautsprecher. Dieser geht meist nämlich mit erheblichen Nichtlinearitäten einher, d. h. Über- oder Unterbetonung verschiedener Frequenzbereiche, die für anspruchsvolle Musikwiedergabe der Tod sind. Hier haben wirkungsgradärmere Lautsprecher erheblich mehr Luft, um diese zu kompensieren.

Du siehst, die optimale Lösung gibt es nicht, nur Versuch macht kluch. Also ab in's Geschäft zum Hören, hier im Forum kann Dir niemand sagen, was Dir am besten gefällt.

Viele Grüße,

Markus.

bothfelder schrieb:

Hi! Entweder den Verstärker weggeben (er rauscht ja!) oder im Wirkungsgrad bessere LS kaufen... (größer 90 db), damit DU ihn nicht so weit aufreißen musst ... Andre :prost

Wegeben will ich den Sony STR-DA5200 nicht !!! AUF KEINEN FALL !!!
Ich denke es liegt an dem Analog AMP der STR-DA5200 hat der rauscht wenn man die Lautstärke sehr weit aufreist über -10db.

Aber ich plane auf neue Lautsprecher von front bis Rear und Subwoofer, aber will alle von NUBERT meine neuen Lautsprecher.
Ist ein Wirkungrad von 86, 87db gut? Ich habe bei Nubert kein lautsprecher gesehen die über 90db haben. Ich will schon Nubert, das was ich lese über Nubert sagt von hoher Qualität da sind die anderen marken nicht besser. Nubert achten wirklich streng auf Qualität, die legen sehr großen wert auf hochtwertige Lautsprecher.
Kann es auch am lautsprecher kabel liegen? Ich habe nähmlich dünne Standard kabel an mein STR-DA5200 und Lautsprecher angeschlossen.

Es liegt an Deinem Verstärker. Punkt.

Wenn Du im normalen Betrieb so weit aufrehen musst im normalen Betrieb, dann hörst Du entweder extrem laut oder Dein Verstärker hat zu wenig Leistung, Dein Verstärker.

Ist ja nichts neues bei Sony - Siehe echte Messungen.


Der Nubert-Wirkungsgrad ist durchschnittlich.

Hier kannst Du die erreichbaren Pegel ausrechnen:
http://www.hifi-foru..._id=42&thread=61&z=1

Gemerkt? Die Watt der Lautsprecher spielen keinerlei Rolle.

Gruss
Jochen

Lustig, der ach so tolle Sony scheint wohl doch ne kleine Schwäche zu haben

Nein mal im Ernst:

Mit wirkungsgradstärkeren Boxen würdest Du dich sehr wahrscheinlich im Kreis drehen, falls das Rauschen vom Verstärker kommt (was schon sein kann), zumindest mal falls das Rauschen analog der Lautstärkeeinstellung zunimmt.
Warum? - das kannste Dir ja vorstellen - die Boxen geben eben leider auch das Verstärkerrauschen lauter wieder wenn der Wirkungsgrad hoch ist.

Das ein Verstärker rauscht ist ganz normal, aber bei jedem Gerät liegt die Grenze unterschiedlich hoch. Das sagt ja der Rauschabstand aus.

Ich weiss nicht wie weit die Lautstärkeskala bei dem Sony geht, aber bei -15dB sollte es eigentlich noch nicht hörbar rauschen. Fände ich bei einem Gerät dieser Preisklasse jedenfalls ziemlich schwach.

Toni78 schrieb:

Lustig, der ach so tolle Sony scheint wohl doch ne kleine Schwäche zu haben Nein mal im Ernst: Mit wirkungsgradstärkeren Boxen würdest Du dich sehr wahrscheinlich im Kreis drehen, falls das Rauschen vom Verstärker kommt (was schon sein kann), zumindest mal falls das Rauschen analog der Lautstärkeeinstellung zunimmt. Warum? - das kannste Dir ja vorstellen - die Boxen geben eben leider auch das Verstärkerrauschen lauter wieder wenn der Wirkungsgrad hoch ist. Das ein Verstärker rauscht ist ganz normal, aber bei jedem Gerät liegt die Grenze unterschiedlich hoch. Das sagt ja der Rauschabstand aus. Ich weiss nicht wie weit die Lautstärkeskala bei dem Sony geht, aber bei -15dB sollte es eigentlich noch nicht hörbar rauschen. Fände ich bei einem Gerät dieser Preisklasse jedenfalls ziemlich schwach.

Der Sony STR-DA5200 kann man maximal bis ca +23db aufdrehen.
Bei -15db hört man ein leichtes rauschen wenn man das ohr direkt an die Front lautsprecher hält.
Bei -10db kann man es schon etwas hören ohne das ohr an den lautsprecher zu halten. Und über -10 wird es lauter das rauschen.
Der Sony STR-DA5200 hat ein Rauschabstand bei Stereo ca 90db
bei Surround ca 80db.

Meine Heco haben 130Watt Nennbelastbarkeit, und 170Watt Musik.
Ein Nubert von 500Watt Musik, hat ca 300 Nennbelasbarkeit.
Ich muss doch muss klanglich was aufwerten wenn ich stärkere Lautsprecher anschließe.
Was ist besser wenn man mehr Watt hat? Es muss doch denke ich kräftiger klingen so verstehe ich das.

Sind meine Lautsprecher zu schwach?
Front 170Watt Musikbelasbarkeit
130Watt Nennbelasbarbeit
Center und Rear haben 80Watt

Es kann doch sein, das meine lautsprecher wirklich zu schwach sind, und ich der Sony STR-DA5200 mit stärkern mehr leistungs reserven bekommt.

Was ist den damit gemeint das ich mit wirkungsgradstärkeren Boxen mich im kreis drehe? Das ist gemeint das ich noch mehr rauschen höre?

@ AVSOUNDDIGITAL
Lies den von mir genannten Link, dann klärt sich die "Watt-Geschichte".
Ansonsten wird der Thread geschlossen!

MFG DZ

AVSOUNDDIGITAL,

Dein Problem ist neben einem rauschenden Verstärker, dass Du nicht liest, was man Dir schreibt. Durch gebetsmühlenartiges Wiederholen der Wattangaben Deiner Lautsprecher und der falschen Aussage, dass Lautsprecher mit höherer Belastbarkeit doch kräftiger (oder besser?) klingen müssten, wirst Du ganz sicher nicht zu einer besseren Anlage kommen.

Just my 2 cent,

Markus.

Hier noch zwei Links, ich habe die Technische Daten von meinen Heco Front Lautsprecher eingescannt, und noch von den Bose.

Bitte schaut euch die Technischen daten an.
Bitte sagt ob es gute werte sind oder schlechte.

Ich habe von Heco den Cantaro3 Standlautsprecher als Front.
Bei den Bose, hat nicht sehr genaue technische daten. Könnt ihr trotzdem rauslesen wie gut die sind die Model 100

http://img45.imagesh...o13technischezw9.jpg
http://img45.imagesh...datenbosemodeya5.jpg

Ich hoffe das die Nubert Lautsprecher technisch besser sind, wie die Heco Cantaro 3 und die Bose100.

Solche technische Daten sind absolut nutzlos.
Zur besseren Beurteilung bräuchte man Messungen wie Frequenzgang, Klirrverhalten, Wasserfalldiagramm etc.

Ansonsten:
Du besitzt die Lautsprecher doch, ergo müsstest du doch deren Klangqualität beurteilen können.

MFG DZ

DZ_the_best schrieb:

Solche technische Daten sind absolut nutzlos. Zur besseren Beurteilung bräuchte man Messungen wie Frequenzgang, Klirrverhalten, Wasserfalldiagramm etc. Ansonsten: Du besitzt die Lautsprecher doch, ergo müsstest du doch deren Klangqualität beurteilen können. MFG DZ :prost

Warum sind die technischen daten nutzlos?
Wie gut sind die denn euer meinung nach?

Ich habe an mein Sony STR-DA5200 noch keinen Subwoffer.
Ohne Subwoofer, kommen die bässe nicht stark genug, aber etwas schon wenn die bässe im EQ aufdreht. Aber die bässe sind immer noch nicht Stark genug mit dem richtigen tiefgang.

Lohnt es sich ein Subwoofer, zuzulegen?
Die Bassumleitung beim Sony STR-DA5200 ist nicht kräftig genug ohne Subwoofer.
Mir fehlt es an richtige bässe, die Musik und der Film klingen schon sehr gut, aber bässe fehlen bei vielem.
Ich möchte nicht unötig bässe aufdrehen, wenn ich bässe auf +10db mache kommt schon mehr bässe aber die reichen mir nicht manchmal.
Mir ist es lieber bässe auf die mitte zu lassen bei 0.

Nicht bei allem fehlt es an bässe, aber bei den meisten aufnahmen Musik und DVD.

Ich sehe es ist kein fehler von Sony das der STR-DA5200 etwas dünn klingt ohne Subwoofer das man meint das man einen Suboofer braucht. Ich habe Full Flat als Auto EQ eingestellt.

Komisch ist nur das ich mit dem alten Sherwood RV4050R viel mehr bässe gehabt habe als jetzt mit dem Sony STR-DA5200.
kann das sein das bei heutigen AV-Receiver wirklich einen Subwoofer braucht um wieder sehr kräftige bässe zu haben.

Ich bin mit meinem Sony STR-DA5200 sonst zufrieden, klingt eigendlich doch besser als der alte Sherwood.
Stereo klang ist beim STR-DA5200, kann ich nicht beurteilen aber meine Heco Standlautsprecher sind 2 Meter auseinander, ich kann auch nicht weiter auseinander stellen, ich kann mir vorstellen das im algemeinen der Stereoklang OK ist, aber auch nicht perfekt. Surround klang ist beim STR-DA5200 finde ich beim STR-DA5200 sehr gut.

Warum sind die technischen daten nutzlos?

Weil die Daten der Willkür des Herstellers entspringen.

Lohnt es sich ein Subwoofer, zuzulegen?

Sicher doch.

MFG DZ

DZ_the_best schrieb:

Warum sind die technischen daten nutzlos? Weil die Daten der Willkür des Herstellers entspringen. Lohnt es sich ein Subwoofer, zuzulegen? Sicher doch. MFG DZ :prost

Ich habe ein Zimmer von ca 5 Meter länge, und ca 3Meter breite es ist noch ein Dachzimmer das auf beiden Seiten Dachschräge habe.
Reicht auch ein kleiner Subwoofer mit ca über 200Watt oder reicht es auch ein schwächerer für mein Zimmer größe?
Ich habe die beiden von Nubert in planung eines der beiden nehme.
AW-441 oder den AW-560 von Nubert.

Wenn ich kurz mal was zu der Wirkungsgradgeschichte anmerken dürfte:

Die Canton Karat L 100 die ich vor meinen Nuberts hatte, waren mit einem Wirkungsgrad von 87dB angegeben,
Die Nuberts mit 85dB.
In Wirklichkeit haben die Cantons aber einen wesentlich schlechteren Wirkungsgrad als die Nuberts (geschätzte 3-4 dB).
Das zeigt, dass die Messverfahren alle unterschiedlich sind, und man die Wirkungsgradangaben (leider) zusammen mit allen anderen technischen Daten ins Klo kippen kann

zum Thema:
Ich habe das Problem noch nicht ganz verstanden.
Geht es jetzt darum, dass der Sony-Receiver rauscht, oder zu schwach ist, oder die Lautsprecher zu schwach sind???
Dass man ein leichtes Rauschen oder Brummen hört, wenn man mit dem Ohr an die Lautsprechermembran geht, ist ganz normal, allerdings sollte das immer gleichlaut sein, auch wenn man den Lautstärkeregler weiter aufdreht......


gruß
aldi2106

aldi2106 schrieb:

Ich habe das Problem noch nicht ganz verstanden.

Ist ganz simpel!

Sein Sony ist im Ar... aber er wills nicht wahrhaben. Punkt!

Er will nicht lesen was ihm als Link zur Verfügung gestellt wird, also wird er viel Geld in LS investieren die er gar nicht bräuchte und wird dann einen neuen Thread eröffnen weil es immer noch rauscht.

Wer sich nicht helfen lassen will, dem kann man nicht helfen!

Na super.......

Na dann würde ich sagen:

Zumachen liebe Mods...



gruß
aldi2106

Klanglich ist der STR-DA5200 SEHR GUT.
Ich merke nicht alles klingt gleich gut, weil die aufnahmen verschieden gut sind.

Ich habe keinen (Noch keinen) Subwoofer.
Sind die 2 Kleinen Nubert Subwoofer ausreichend für mein Zimmer? Die frage habe ich schon vorgänger Post geschrieben.

Das mit dem Rauschen, auf maximaler Laustärke +23 hört man schon deutlich. Ab -10 könnte man es hören ohne dicht am laustprecher das Ohr dran zu halten.

Es ist nur weil die DVD Press werke, die DVDs zu leise aufnehmen meiner meinung nach, ist das eine miese Entwicklung was die sich da geleistet haben.
Ich hätte alle DVDs Normalisiert mit eine Audio bearbeitung Software, bis 0db nicht alles -10db zu leise oder so.

Sonst kann der Sony STR-DA5200 recht sehr gut klingen.
Mein Sony DVD Player NS36 habe mit Coax angeschlossen.

Z.b Die beiden Musik DVD habe ich schon abgespielt
Enigma - MCMXC A.D.
Kraftwerk Minimum-Maximum. Beide mit DTS abgespielt.
Ich muss sagen, klang hat mich umgehauen beide DVDs.

Aber Lautsprecher mäßig, will ich bessere von Front bis Rear, und Subwoofer. Ich will Nubert lautsprecher weil die SEHR GUT sind, und andere nicht besser sein können wie Nubert.
Da ich Musik über Surround betrieb höre, z.b Pro-logic2 Musik müssen auch die Rear lautsprecher sehr gut sein, ich denke an Dipol Rear lautsprecher. Dann kommt es sicher viel besser der klang nicht nur für Musik sondern auch film.
Ich möchte ein noch räumlicheres klangbild ereichen das noch echter liviger usw ist.
Front Center Rear sollen alle ein sehr gutes Raumklang machen, sehr gut die klänge im Raum abstrahlen.
Ich bin auch im Nubert forum als user Soundfan, da habe ich fragen gestellt über die Lautsprecher von Nubert.

AVSOUNDDIGITAL schrieb:

Ich will Nubert lautsprecher weil die SEHR GUT sind, und andere nicht besser sein können wie Nubert.

Hast du irgendwas genommen???
Solche Pausschalaussagen (besonders wenns solche völlig abwegigen wie diese hier sind) regen mich immer auf.

Warum soll Nubert das Beste sein???
Hast du schon mal Nubert im Vergleich mit anderen Lautsprechern gehört??(Hast du Nubert überhaupt schonmal gehört??)
Mit 2 Subwoofern in deinem 15m² Zimmer kannst du dir das Zwerchfell rausprügeln!!!
DVDs sind nicht leise aufgenommen, es werden nur Dynamikreserven für extrem laute Geräusche (bsp. Explosionen) aufgespart. Wenn die Gespräche genausolaut wie die Explosionen wären, würdest du dich auch wieder beschweren, weils nicht stark genug rummst, nicht wahr???

UND NOCH EINMAL, ENTWEDER DEIN SONY-RECEIVER IST DEFEKT ODER ES IST EINFACH SO, ANDERE LAUTSPRECHER ZU KAUFEN WIRD NICHTS ÄNDERN!!!!!!!!!


@Moderator:
Langsam wird dieser Thread unsinnig, ich würde deshalb sagen: Schließen bitte.


(einwenig abgenervter)gruß
aldi2106