Frequenz Theater 8

Oft sind neue Besitzer des M 11000 überrascht über seine Zurückhaltung, aber bei Filmen sollte eigentlich mächtig Druck machen.

Daher vermut ich, dass eher n Aufstellungsprob ist.

Kannste eine ungefähre Skizze inkl. Aufstellung deines Raums machen oder besser noch pix posten?

Vielleicht komma so zur Lösung dieses Probs.

mfg
Sockelfreund

Besten Dank für die Antwort.

Nun hier ein paar Pics und eine Layenhaften Skizze.
Falls Du noch mehr Pics brauchst einfach melden.

Sorry für die Unordnung, aber wenn man das Zeugs tausendmal hin- und her schiebt, dann fällt einem das Aufräumen schwer.

http://www.bilder-hochladen.net/files/1ai0-4-jpg.html
http://www.bilder-hochladen.net/files/1ai0-5-jpg.html
http://www.bilder-hochladen.net/files/1ai0-6.jpg

Also der Sub hatte ich auch schon vorne, hat nicht viel geändert.

Hinten ist mein Pult und der PC wie im Pic sichtbar.
Am Boden ist Laminat und die Decke ist nicht gedämpft.

Den Receiver habe ich mit Audissey eingemessen und auch schon selber dran geschraubt, vielleicht erwarte ich einfach zuviel vom SUB

Aber soviel wie vom Theater 8 gesprochen wird, ich weiss ja nicht, mein Logitech Z-5500 klingt ja noch besser am PC.

Hoffe Du kannst mir weiterhelfen.

Gruss Manu

trgmanu schrieb:

Hi zusammen Bin seit einigen Wochen Besitzer des Theater 8 von Teufel. Betreibe das System an einem Denon AVR-3806. Der Raum ist 28m2, Links und Rechts sind Vorhänge. Habe versucht das System einzupegeln aber schaffe es einfach nicht so richtig, der Sub hat einfach nicht Power und das ganze hört sich irgendwie nicht so toll an. Hier die Frequenzgang: http://www.bilder-hochladen.net/files/17ye-2.jpg Hat jemand paar Tipps, mit dem Einmesssystem wirds nur noch schlechter. Was mache ich falsch?? Das Einmessystem sagt mir immer die Phase sei nicht korrekt?? Ist 100% richtig angeschlossen. Danke für die Hilfe. Gruss Manu

Hi.
Bei mir macht der Sub richtig Druck.Ich habe auch alles mit den AX10 automatisch eingemesse.Hier und da noch ein bisschen feineistellung und das wars.Vieleich hat Dein Reciever nicht genug Power für das Teufel 8.Du solltest mal bei Teufel auf der Hompage Nachschauen.Dort sind einige Verstärker für das Theater 8 als Vorgabe Gelistet.
MFG
Hollywood100

Iiih du sitzt fast im Raummitte

Den subwoofer bei den Fronts zu platzieren war schon mal n guter Schritt, sollteste bei belassen.

Aber ich wage es mal zu behaupten, dass du in einer Raummode sitzt. Versuch daher deine Sitzposition etwas nach hinten zu verlagern.

Zum Denon:
Kenn mich mit dem Gerät net aus, vielleicht hilft da jemand anders besser weiter aber:
Bei dem Set wird ja THX-bedingt die Trennfrequenz 80Hz empfohlen, aber das dürfteste wissen und halt ein bisschen im Bassmanagement rumspielen bis sich was tut, hoffentlich klinkt sich dafür hier jemand anders ein.

trgmanu schrieb:

Aber soviel wie vom Theater 8 gesprochen wird, ich weiss ja nicht, mein Logitech Z-5500 klingt ja noch besser am PC.

Vielleicht müssen sich die LS auch einfach einspielen.

Hollywood100 schrieb:

[Vieleich hat Dein Reciever nicht genug Power für das Teufel 8.

Das glaub ich kaum.

mfg
Sockelfreund

Hi. Bei mir macht der Sub richtig Druck.Ich habe auch alles mit den AX10 automatisch eingemesse.Hier und da noch ein bisschen feineistellung und das wars.Vieleich hat Dein Reciever nicht genug Power für das Teufel 8.Du solltest mal bei Teufel auf der Hompage Nachschauen.Dort sind einige Verstärker für das Theater 8 als Vorgabe Gelistet. MFG Hollywood100

Denon 3806 dürfte mehr als genug Leistung haben.
@trgmanu
Der Sub schreit nach vollen Level und vor allem etwas Einspielzeit. Meiner wurde auch mit jedem Tag besser.
Allerdings würde ich ihn vorne stehen lassen.

Vom Einmessen halte ich persönlich nichts, denn es soll für meine Ohren klingen und nicht was mir das Gerät "vorschlägt". Einmessen war bei mir immer mit nachregeln verbunden....wozu dann überhaupt einmessen?

Danke an alle für die Antworten.

Ok platziere den Sub wieder nach vorne und nehme das Sofa ein wenig zurück. Es gibt eh ein anderes Sofa nächsten Monat.
Habe ein Cinch-Kabel von Conrad für den Sub, spielt das eine grosse Rolle ob das Kabel 20 oder 100 EUR kostet?
Habe nicht so teures Cinch-Kabel.
Übrigens ich denke auch nicht, dass der Receiver zu wenig Leistung hat.
Sonst noch welche Tipps?

Mach mich gleich an die Arbeit...

trgmanu schrieb:

Sonst noch welche Tipps?

Weiter rumprobieren und eingewöhnen würd ich sagen.

Solche Receiver wie dein Denon bieten viele Möglichkeiten zum rumexperimentieren, daher keine Mühen scheuen.

Viel Glück dabei.

mfg
Sockelfreund

naja bleibt mir wohl nichts anderes.
nochmals vielen dank.

Ach, die Raumbedämpfung und n kleiner Zwischenbericht nicht vergessen



mfg
Sockelfreund

okey mach ich

Heute habe ich den M11000 in einem optimalen Raum getestet, also ich muss ehrlich sagen ich hätte eigentlich schon ein wenig mehr erwartet
Bei einigen Filmen ist der M11000 nicht schlecht aber nach Meinungen wie wie "der beste Subwoofer" oder "Masterpiece" bei AreaDVD usw. hätte ich schon mehr Power erwartet.
Der selbstgebaute Sub meines Kollegen mit etwa gleichen Ausmassen, ein 30er und 350Watt RMS Endstufe ist fast ebenbürdig.
Naja überlege mir ob ich das 8 wöchige Rückgaberecht in Anspruch nehmen soll.
Gruss Manu

Die Frage ist auch, was du von sonem Teil genau erwartest.
Bedenkt man, dass du bisher nur das das Z-5500 genutzt hast(oder?) müsste die Klangsteigerung mit Worten kaum zu beschreiben sein.

Optimaler Raum? Den gibts selten... hätte daher auch hier gern n pic gesehen, aber ich will dir nich zur Last fallen

Vielleicht könnteste den Tausch des subs gegen den M 12000 in Betracht ziehen, da es den "Uncle Doc" mittlerweile für unter 2000€ gibt.
Ob das geht, kannste am besten durch Teufel rausfinden.
Aber selbst der kann gegen Raummoden und falsche Aufstellung nicht viel ausrichten.

Auf jeden Fall überrascht mich dein Eindruck von dem kleineren Bruder.

Versuch auch mehr subs zu hören um besser vergleichen zu können.

Sorry, dass ich nich mehr helfen konnte.

mfg
Sockelfreund

Hi Sockelfreund

Verm. hatte ich zu hohe Erwartungen.
naja, warten wir noch ab, optimiere noch ein wenig den Raum und versuche am Receiver noch ein wenig feintuning.


vielen dank

gruss

manu

trgmanu schrieb:

Habe ein Cinch-Kabel von Conrad für den Sub, spielt das eine grosse Rolle ob das Kabel 20 oder 100 EUR kostet? Habe nicht so teures Cinch-Kabel.

Hallo,

LS-Kabel sind völlig schnurz (bis auf bei Extremfällen wie z.b 30m länge etc.). Wer dir was anderes Erzählt hat keinen Plan. Hier kannst dich selber schlau machen --> Drücksch mir!

Tschö

ich weiß ja nich was du für vorstellungen hast und ob es bei dir keine nachbarn gibt... aber ich habe das t8 gehört und wenn das kein druck macht dann weiß ich auch nicht mehr... evtl du machst was falsch... etwas ist kaputt oder du hast probleme mit den ohren... und übrigens hat die leistung eines receivers nichts mit dem chinchausgang eines subwoofers zu tun... etwas modifiziert konntest den sogar mit nem diskman bereiben... ;-)
hoffe du bekommst es hin und kannst bald genießen... sonst das thetar 10 ist gerade im angebot...
mfg chris

Ich habe einen separaten Raum für das Heimkino und Nachbarn sind keine in der Nähe, inzwischen klingt es nicht schlecht aber ich denke, was versprochen wird ist übertrieben. Ich will nicht hohe Pegel ohne Verzerrungen fahren können, sondern einen satten Bass und Druck auch bei niedrigen Pegeln.

Übrigens meine Ohren sind noch nicht geschädigt und habe auch nie gesagt, dass die Leistung des Receivers was mit dem Sub zu tun hat.

Wenn man über ein Jahr plant, hat man schon gewisse Erwartungen.

gruss Manu

das mit dem receiver war nicht auf dich bezogen...
sicher hat man das.. bei der planung...
naja evtl auch ein zweiter sub... ich finde der macht auch bei geringen pegeln ordentlich druck... was ja auch einstellbar ist
mfg chris

das beste ist jetzt mal ein paar movies reinzuziehen und erst dann zu beurteilen

danke

gruss Manu

Ich will nicht hohe Pegel ohne Verzerrungen fahren können, sondern einen satten Bass und Druck auch bei niedrigen Pegeln.

Ich kann es absolut nicht nachvollziehen, das man mit diesem Sub so schlechte Ergebnisse erzielt. DAS kann nur an Eurem Raum, den Einstellungen, oder einem defekt liegen, aber ganz sicher nicht am M11000.
Ich habe davor 2 Chronos W38 + einen Phalanx12A betrieben, und die 3 zusammen haben nicht das Potential des Teufels gehabt.

um nochmal auf den anfang ganz oben zukommen...

du hast gesagt dass dein receiver ein phasenproblem anzeigt.

das hatte ich auch bei meinem yamaha konnte mir aber nicht erklären wieso ... ich hab dann mit dem receiver eingepelt und anschliessend alles aufgeschrieben und dann wieder auf standart zurueckgesetzt und alles manuell wieder eingegeben ( ohne dieses equalizing, dass beim autoeinpegeln erfolgt) ...
-> das hat shconma was gebracht

dann hatte ich meine sitzposition erst an der rueckwand des raumes und den subwoofer ausserhalb der front
FL---TV/C---FR-SUB
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|SL Couch SR
das war ebenfalls nichtgerade klangdienlich:
dröhnen und absolut kein bassdruck

jetzt steht meine couch etwa 1,50meter von der rueckwand und 3 meter von der front entfernt
der sub steht zwischen TV und FR

so kommt es mir optimal vor der basseffekt is genau dann da wann man ihn brauchen kann und ich habe kein dröhnen oder basslehre

mein bassmanagement steht auf LFEout->SUB
und die ls auf F->large C->Small(obwohl automessung auf large) und S->small (obwohl automessung large)


was ich dir damit sagen will ist, dass du alles mal ausprobieren musst und vorallem an den receiver einstellungen rumspielen es bringt sehr viel!
das kann auch durchaus recht zeitaufwendig werden
ich hoffe meine leidensgeschichte hilft dir
(meine Hardware AVR Yamaha RX-V757 AMP AX-596
Front: ergo 91DC center:ergo 500 rear:Quadral..
SUB:Concerto W30A)

uebrigens schicke graka;)

Thanks für die Antworten.

Hab noch von Teufel ein E-Mail erhalten.
Folgende Einstellungen sind jetzt bei meinem Receiver.
Alle LS auf small, Crossover 80Hz.

Hab jetzt den Sub vorne stehen, ähnlich wie bei dir.
Hab das Gefühl so am besten zu fahren.
Meine Testfilme sind Krieg der Welten, Minority Report, Titan A.E. etc., kannst Du oder Ihr beschreiben wie es bei euch in Minority Report (Baller-Szene mit Druck) klingt?
oder auch in Krieg der Welten (ich weiss ist schwer)

Bye Manu

Ach ja, danke wegen Graka

wenn du star wars 3 hast dann schau dir ma den anfang an ....

als am anfang in die schlacht bei coruscant hineingezoomt wird
erklingen so richtig krasse trommelschläge und die verursachen schon einen sehr grossen druck der anfgangs nur ein droehnen war ....

ebenso bei matrix als der hubschrauber ins hochhaus kracht oder bei den slowmo szenen

kannst ja nochma aktuelle bilder zeigen

so shcauts aktuell bei mir aus (kameraakku war leer)
http://www.rgm-online.de/andi/kino.jpg


ps:koennen auch gerne sub tauschen wenn du unzufrieden bist

Das Denon Einmesssystem ist eben nicht optimal. Hier findest ein paar Tips dazu :
Denon Einmesssystem

MfG

Slaxi