Filmmusik mit Subwoofer ungenießbar - Rat gesucht

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fdMaster
Neuling
#1 erstellt: 28. Aug 2006, 14:54
Hallo,

ich betreibe einen Yamaha 5.1 Reiciver an meinem PC mit Software DVD-Player (und selten AC3 Codec für Xvids). Der Sourround-Betrieb klappt prima.

Ich habe folgendesw Problem: Der Subwoofer gibt alle niedrigen Frequenzen wieder, insbesondere auch von der Filmmusik. Ich kann das Ding faktisch nicht anmachen, da sich sämtliche Filmmusik dann Schrott anhört.

Ist das einfach so, oder liegt da ein Fehler vor. Eigentlich sollte ja nur der LFE-Kanal widergegeben werden. Enthält der etwa auch die Bässe der Filmmusik?

Vielen Dank für jede Hilfe
Crazy-Horse
Inventar
#2 erstellt: 28. Aug 2006, 22:45

fdMaster schrieb:
Enthält der etwa auch die Bässe der Filmmusik?

Kommt auf die Abmischung an.

Aber viel wichtiger ist die Frage, warum sich die Filmmusik dann so schlecht anhört.
Ist der Sub vielleicht gnadenlos zu laut eingepegelt, ist keine Seltenheit, im Gegenteil ein korrekt und dezent eingepegelter Sub hat Seltenheitswert.

Ist das Phänomen Lautstärkenabhängig, wenn du mal leiser hörst, klingt die Filmmusik dann auch so bescheiden?

Und um welchen Sub handelt es sich?
Wie groß ist der Raum?
bulla
Inventar
#3 erstellt: 29. Aug 2006, 12:10
Wenn du die Speaker auf small gestellt hast, ist das normal. Da helfen dann nur gute Boxen...
Crazy-Horse
Inventar
#4 erstellt: 29. Aug 2006, 14:52

bulla schrieb:
Wenn du die Speaker auf small gestellt hast, ist das normal. Da helfen dann nur gute Boxen...

Verstehe ich das so, dass auf Small gestellte LS bei Musik nicht gut Klingen können?
bulla
Inventar
#5 erstellt: 29. Aug 2006, 15:52
Nein; im "small"-Fall würden die Mainbass-Frequenzen auf den Sub umgeleitet. Das meinte ich mit "normal".
Crazy-Horse
Inventar
#6 erstellt: 29. Aug 2006, 17:04
Achso, das erschloss sich mir irgendwie nicht so recht.

So dann würde ich mich freuen wenn der Threadersteller sich mal wieder zu Wort melden würde.
fdMaster
Neuling
#7 erstellt: 29. Aug 2006, 20:59
Hi,

danke für die Antworten:

- Alle Speaker sind auf 'Large' eingestellt (und dass sind sie auch)

- Ich habe einen aktiven Sub (Magnat 130 A) mit Lautstärkenregelung über Y-Kabel angeschlossen. Ist explizit für Filme ausgelegt, so weit ich weiß.

Durch die Laustärkenregelung kann ich den Level frei bestimmen. Das Problem ist aber die Relation:
weit aufgedreht = gute LFE Film-Effekte, katstrophal dröhnende Musik
leicht aufgedreht = keine merkbaren LFE Effekte, gute Musik

---

Der Receiver ist übrigens YamahaRX-V440RDS (Einstiegsmodell, kann aber alles und reicht für meine Magnat 144 Boxen). 30 qm Raum.

Im Receiver ist eingestellt:

Input: DVD (optisch coaxial)
Bass: SWFR --> LFE wird an den Sub geleitet
LFE Level: 0 db D.h. die LFE Signale werden original an den Sub geliefert. Den Wert kann ich nur verringern, was mir aber nix hilft, da die Effekte ja zu leise sind. (Ich kann also nicht den Sub runter drehen und nur den
LFE kanal am Receiver hochdrehen.)

Ich hoffe das hilft weiter...
Crazy-Horse
Inventar
#8 erstellt: 29. Aug 2006, 22:07
Hast du schon mal an den Aufstellung gefeilt?
Schaue mal hier:
http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html

Doch erwarte von dem kleinen nicht zu viel, Modelle dieser Preisklasse haben meist nicht die Präzision um Musikwiedergabe dezent unterstützen zu können.

Zudem ist es wichtig den Sub richtig einzupegeln, das geht am besten mit rosa Rauschen.
Wenn dein AVR das nicht als Testton anbietet Google mal danach und versuche ihn so in etwas passend einzustellen.

Mag sein, das es bei Filmen dann nicht immer so richtig knallt, doch nicht jeder Film glänzt mit einer perfekten Tonspur und der Sub wird zudem fast immer deutlich zu laut eingestellt. Das er in so einem Fall bei Musik zu sehr aufdickt wundert mich wenig.
bulla
Inventar
#9 erstellt: 29. Aug 2006, 22:34
Ich behaupte mal, dass der Sub nichts mehr zu deinen Mains hinzufügen kann.
Der Bass oberhalb 40hz wird dadurch aufgebläht; diesen Bereich sollten die Mains, zumindest bei Musik, von alleine schaffen.

Viel tiefer wird ein Sub in der Preisklasse wohl nicht gehen; bei Heimkino kannst du ihn aber beruhigt als Pegelunterstützung einsetzen.

Evtl. kannst du schnell den Durchmesser und die Länge des Bassreflerohres sowie das ungefähre Volumen des Subs ausmessen? Dann könnte ich dir ungefähr den Tiefgang ausrechnen.
Die Werte von den Mains kannst du mir auch geben...
fdMaster
Neuling
#10 erstellt: 31. Aug 2006, 07:29
Hi,

Sub: 28cm Durchmesser, 36 cm tief (Gehäuse).
Main: 2*Bass 15cm Durchmesser, 25 cm tief (Gehäuse).

Habe mal versucht den Sub einzupegeln, dass ändert aber nicht viel an der whahrgenommenen Problematik. Die gleichen DVDs klingen bei mir viel schlechter als bei einem Freund, obwohl der auch kein Spitzenequippment hat. Bei ihm scheint der Sub wirklich nur Film-Effekte zu verstärken.

Danke.
JoeS
Stammgast
#11 erstellt: 31. Aug 2006, 07:36

fdMaster schrieb:
Enthält der etwa auch die Bässe der Filmmusik?


Vielleicht hast du eine zu hohe Crossover-Frequenz am Receiver eingestellt, prüfe das mal nach. Probiere mal die Einstellungen 80 Hz und noch eher 60 Hz, vielleicht hilft das ja schon. Falls am Subwoofer ein entsprechender Regler vorhanden ist, den voll aufdrehen (also auf maximale Hz, keine Ahnung 150 oder 200 Hz oder was auch immer), da die Frequenzen eben vom Receiver "verteilt" werden.

Hope this helps.
Crazy-Horse
Inventar
#12 erstellt: 31. Aug 2006, 09:26
Schon mit der Aufstellung experimentiert?
Wie du hier nachlesen kannst ist das mit das wichtigste:
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=3221
bulla
Inventar
#13 erstellt: 31. Aug 2006, 12:24

Sub: 28cm Durchmesser, 36 cm tief (Gehäuse).
Main: 2*Bass 15cm Durchmesser, 25 cm tief (Gehäuse).

Kannst du auch die Länge des Rohre ungefähr bestimmmen? Ohne die bin ich machtlos
fdMaster
Neuling
#14 erstellt: 31. Aug 2006, 22:45
@ bulla: kann leider nicht reingucken. Könnte also auch nur schätzen

@ crazy horse: steht in der Ecke. Sollte also ganz gut sein

@ JoeS: Der Sub hat leider keine Frequenzregelung, da hätte ich sicher schon dran rumgespielt. Am Receiver kann ich fast nix an den Frequenzen machen

Ich glaube, da liegt das Problem. Der Receiver ist nicht flexibel gewnug und das mäßige Equippment passt in der Gesamtkombination einfach nicht zusammen...

Oder gibt es sonst noch eine Erklärung?
Crazy-Horse
Inventar
#15 erstellt: 31. Aug 2006, 22:53
BR Sub in der Ecke!?!

Hallo, dann brauchst du dich nicht wundern wenn es nur so rumdröhnt.

Am besten noch einen Downfire, nur um sicher zu gehen das wirklich absolut jede Mode maximal angeregt wird!

Gute Nacht präziser, knackiger Bass


Schaue unbedingt mal in meinen Link rein, dann wirst du sehen was ich meine!
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