"KinoTHX" vs. THX Ultra (2)

Bei thx ultra2 gibt es wohl überhaupt keinen Unterschied zu Kinos.Mit diesen Sets kannst du sogar noch besseren Klang erleben,da du die Boxen perfekt auf deinen Hörplatz ausrichtest.
Bei diesen Sets liegt alles auf Referenzniveau.

Ich bezweifle stark das es alleine vom THX Loge abhängt das es in den eigenen 4 Wänden gut klingt.
Ich habe nicht ein Teil welches THX gestempelt ist und sogar noch keinen Sub und doch wirken die Filme schon jetzt besser als sie im Kino rüber kommen.

Wer zu viel Geld hat kauft sich THX zusammen, wer Sound will geht Probehören und kauft ein was ihm gefällt!

@crazyhorse

es ging hier nur darum ob die THX LS im Kino von LS zu Hause noch getoppt werden.
Dass es andere nicht THX LS gibt, die besser/gleich sind ist doch schon gesagt worden.
Ich geh hier nur mal im Kino von THX als Referenz aus. Das gibts zu Hause sozusagen zu schlagen.

Hi,
Bei THX im Kino übertragen Mains und Surrounds den ganzen Frequenzbereich. Subwoofer für den LFE-Kanal kommen dann noch dazu.

Ich habe nicht ein Teil welches THX gestempelt ist und sogar noch keinen Sub und doch wirken die Filme schon jetzt besser als sie im Kino rüber kommen.

Versteh mich nicht falsch,aber entweder ist euer Kino Müll oder du übertreibst ein wenig.Aber ich glaub kaum ,dass deine Wharfalde so gut sind.Und da du noch nicht einmal ein Subwoofer hast.

Wer zu viel Geld hat kauft sich THX zusammen, wer Sound will geht Probehören und kauft ein was ihm gefällt!

Acha und wenn ich ein Thxset besitze ,habe ich ein System,das mir nicht gefällt oder was?
Im Heimkinobertrieb sind diese Sets unschlagbar und da kannst erzählen,was du willst.

Naja abgesehen vom "THX Home" zertifikat das bei den PC LS eingesetzt wird.

Der größte Unterschied besteht in der Crossover-Frequenz zu den Subwoofern. Hier spielt auch ein Gerät eine Rolle, daß nur im großen Kino zum Einsatz kommt und das einzige Gerät ist, was nicht nur THX lizensiert ist, sondern sogar direkt von THX hergestellt wird und zwar die Frequenzweiche.

Im Gegensatz zu Home THX findet der Übergang zu den Subwoofern nämlich bereits bei 500 Hz statt und nicht erst bei 80 Hz.

Beachte aber, daß es im Kino auf ganz andere Schallpegel ankommt (Größe des Raumes) und daher in der Regel Hornhochtöner benutzt werden, deren Wirkungsgrad sehr hoch ist. Auf audiophile Feinheiten kommt es da weniger an.

Das THX Sets im Heimkinobereich unschlagbar sind, bezweifle ich allerdings sehr stark. Sagen wir es mal so, das THX Logo macht die Lautsprecher nicht schlecht, aber es gibt mit absoluter Sicherheit Lautsprecher ohne Logo, die klanglich den THX LS deutlich überlegen sind.

Diskussionen über THX weiten sich leider sehr häufig zu "Glaubenskriegen" aus, also lassen wir es dabei. Hauptsache ist doch, das die Lautsprecher ihren Käufer überzeugen, ob da nun ein Logo draufklebt ist sekundär.

Ich habe darauf gewartet da genau so eine Antwort kommt.
Nun gut, das mit dem THX kaufen war ein klein wenig anders gemeint und zwar so, jeder der nur nach THX Sachen schaut läuft in vielen Fällen an der optimalen Lösung vorbei, so meinte ich das. Wie du schon sagtest die Sets sind im Filmbetrieb recht gut, aber unschlagbar würde ich nicht behaupten. Höre dir mal die dicken B & W an, die haben kein Zertifikat, dafür aber um so mehr klang, kosten aber auch gleich mehr als das ganze System 10 von Teufel im 7.1 Set.

Das billige Kino bei uns um die Ecke ist was den Sound angeht immer noch das Beste, danke DTS. Zudem wird da der Film noch von der Rolle abgespult und nicht wie in den ach so tollen und modernen Kinokomplexen, hier ist schon alles auf Beamer und Co. Doch die Bewegungsunschärfe kotzt mich immer wieder an, dann kann mir einen Film auch auf einem billig TFT anschauen

Und ein Sub macht noch lange kein gutes Kino aus, ok es knallt nicht so dolle aber es gibt noch wichtigere Sachen als den dicken Boom, das können die billigen Kompletsets auch, nur beim Rest versagen sie.
Fakt ist nun mal das Logo koste Geld und das nicht zu knapp und diese Geld fehlt dann in der Hardware und so muss man immer um die gleiche Qualität zu erhalten mehr bezahlen. Wer dazu bereit ist, jemand bestimmtes wird sich sicher sehr freuen, doch ich sehe das nicht so recht ein.

Aber wie wir gerade eben gehört haben gibt es zwischen Ultra 2 und dem im Kino verwendeten THX sehr wohl einen Unterscheid, aber glaube was du willst und schaue bloß nicht über den Teller hinaus, ich kann es verstehen war ein Zeit lang auch so eingestellt.
Vielleicht trifft dich auch eines Tages die Erkenntnis das der gute George das nicht erfunden hat weil die Welt es so dringend brauche, nein er wollte und will noch immer damit Geld verdienen und es funktioniert immer noch blendend!
Hoffe ich habe auch mal so ein Idee und erfinde etwas das die Welt nicht braucht, aber jeder haben will, dann denke ich sicher auch noch mal über THX nach doch bis dahin noch viel Spaß mit deinen Scheuklappen
Ich klinke mich dann aus, hat ja sowieso keinen Zweck eines Extremisten zu bekehren, hoffe ich konnte wenigstens einige neue vor einem Fehlkauf bewahren, mehr wollte ich nicht!

Vielleicht trifft dich auch eines Tages die Erkenntnis das der gute George das nicht erfunden hat weil die Welt es so dringend brauche, nein er wollte und will noch immer damit Geld verdienen und es funktioniert immer noch blendend!

Wollen wir dem guten George mal nicht zu sehr unrecht tun. Die grundsätzliche Idee zu THX war wohl in der Tat eher idealistisch zu sehen. Nämlich dem Publikum den Film so zu zeigen, wie der Regisseur ihn sich gedacht hat und der Tonmeister ihn abgemischt hat. Insofern kam es auch endlich zu katalogisierten Standards für moderne Kinos hinsichtlich der technischen Ausstattung, Dämmung, Lautstärken von Klimaanlagen etc. Mittlerweile sind aber diverse Kinos danach gebaut und erfüllen die Auflagen ohne das einmal im Jahr von THX jemand vorbeischaut und dieses (kostenpflichtig) überprüft.

Erst danach kam wohl die Erkenntnis, das man das auch für den Hausbedarf des Konsumenten vermarkten kann. Und auch bei Home THX in der Anfangsphase, was ja noch auf analogen Surround-Ton aufgebaut war ist ein gewisser Idealismus zu erkennen. Aber spätestens mit der Aufteilung in Ultra und Select fing die Geschäftemacherei erst richtig an und gipfelt mittlerweile in den Lizenzen für PC Lautsprecher und Autos (auch das gibt es mittlerweie, THX lizensierte Auto Surround Anlagen, das erste war soweit ich weiß ein Lincoln). Auch die THX gemasterten oder remastered DVD´s die es gibt, sind z.T. qualitativ unter aller Sau (z.B. die Code 1 Highlander DVD).

Es gibt allerdings auch etwas richtig gutes von THX und das sind m.E. die allseits beliebten Trailer, die sind wirklich klasse und werden immer wieder gern gesehen. Das Design des Logos ist auch ganz hübsch.

Ok ok da stimmt ich dir zu, am Anfang mag es eine verdammt gute Idee gewesen zu sein, doch was nun aus ihr geworden ist sollte sich verstecken

Die Trailer sind wirklich gut das muss ich ihnen lassen, da merkt man das viel Geld da hinter steckt, aber da sind wir auch schon wieder an der Wurzel des Problems, das Geld verdirbt so manches. Leider

Wie gesagt ich habe auch große Stücke auf THX gehalten, deshalb suchte ich am Anfang auch nach einer kompletten Anlage, doch dann dieser ganze Selcet, Ultra, Ultra 2 und nun Select 2 wo soll das noch hinführen?
THX 3 2/3

Und ein Sub macht noch lange kein gutes Kino aus, ok es knallt nicht so dolle aber es gibt noch wichtigere Sachen als den dicken Boom, das können die billigen Kompletsets auch, nur beim Rest versagen sie.[/u]

Ob sie das aber sauber und präzise können ist eine andere Frage.Und dass ein Subwoofer bei Filmen nur eine nebensächliche Rolle spielt ist ja wohl mehr als lächerlich.
Nehmen wir mal das Pod Race, bestimmt willst du mir vormachen,dass deine MIniboxen die ganze Größe und Leistung der Turbinen vermitteln.

Aber wie wir gerade eben gehört haben gibt es zwischen Ultra 2 und dem im Kino verwendeten THX sehr wohl einen Unterscheid, aber glaube was du willst und schaue bloß nicht über den Teller hinaus, ich kann es verstehen war ein Zeit lang auch so eingestellt.

Ich habe mich mit meiner obigen Aussage nicht auf die technischen Unterschiede,sondern auf die gebotene klangliche Leistung bezogen.

Im übrigen bin ich kein Thxfanatiker,denn wie du nur unschwer erkennen kannst ist mein Subwoofer nicht thx-zertifiziert.
Ausserdem habe ich schon den 12000er von Teufel gehört und ich war nicht vollkommen von ihm überzeugt.
Ich bin nur der Meinung,dass diese Systeme eine im Filmbertrieb außerordentlich gute Leistung brigen.
Und dein Beispiel von B&W hackt auch ein wenig,denn allein die STandboxen kosten schon mehr als das Teufelsystem,ausserdem glaub ich ,dass sie tatsächlich bei Filmen keine bessere oder wenn dann nur minimal bessere Performance bringen.Aber preislich deutlich höher liegen.

Die ganzen Zeitschriften schreiben ja ,dass diese Systeme schon auf Referenzniveau spielen.Mehr als Referenz geht wohl kaum,oder?

Acha und wenn ich ein Thxset besitze ,habe ich ein System,das mir nicht gefällt oder was? Im Heimkinobertrieb sind diese Sets unschlagbar und da kannst erzählen,was du willst.

Das halte ich jetzt mal für ein riesengroßes Gerücht, mehr nicht.

THX ist in meinen Augen erstmal reine Geldmache. Wenn man sieht wie sogar Plastikbrüllwürfel aus der PC Ecke eine THX Zertifizierung bekommen, kann man sehn was dieses Logo ausser geld noch Wert ist, nämlich nichts.


Sicherlich, THX ist nicht schlecht, das will ich jetzt nicht behaupten, aber unschlagbar ist es auf keinen Fall.

Diese ganzen Billigthxzetifikate,halte ich genauso wie du für Geldmacherei.
Ich habe selber ein Pcsystem mit Thx,aber es klingt absolut beschissen.Von daher kann ich aus Erfahrung sprechen.
Für mich ist nur THx ultra 2 nur eine ernstzunehmendes Gütesiegel.
Dass mit unschlagbar war vielleicht falsch ausgedrückt,ich meinte auf Referenzniveau,d.h. natürlich gibt es Systeme mit gleicher oder minimal besserer Leistung,aber die kosten auch entsprechend mehr.
Und um 4 Prozent mehr Performance zu haben ,zahle ich doch nicht das doppelte oder dreifache.

ich wollt eigentlich nicht auf eine Fetzerei zwischen THX und nonTHXlern heraus.
Auf jeden Fall danke für die Antwort mit der Frequenzweiche, etc. Auf das wollt ich eigentlich raus.
Weiß noch irgendjemand wie weit der Bass im Kino runterkommt? Viele professionelle Subs (hab mal bei JBL bzw. Klipsch geschaut, mit Kino THX, 18 Zöller) kommen den Angaben nach nur bis so 25 Hz. Wundert mich.
Gruß
Klaus

Hmm hier fetzt sich doch niemand.

Wären alle einer Meinung wärs ja langweilig.

Ich bin auch auf dem THX Trip, aber langsam hab kapiere ich diese miese Masche vom Georgie Luggi, naja am besten ich wart noch a weng mitm Kauf, denn dann hat mich der THX-Geist vielleicht nicht mehr im Griff. Aber nach wie vor mag ich solche THX oder nicht Diskussionen

Diese ganzen Billigthxzetifikate,halte ich genauso wie du für Geldmacherei. Ich habe selber ein Pcsystem mit Thx,aber es klingt absolut beschissen.Von daher kann ich aus Erfahrung sprechen.

Ich nehme an du meinst das z-680 von Logitech.
Ja das THX logo hatte auch mich geblendet, aber nur kurz, bis ich las dass das Set Rauschprobleme hat und der Sub klappert bei hohen Peglen.

Und so bin ich zum Concept E Magnum gestoßen das das THX Zertifizierte Z-680 an die Wand spielt. Ohne THX logo versteht sich.

Für mich ist nur THx ultra 2 nur eine ernstzunehmendes Gütesiegel.

Auf jeden fall.

Schauen wir mal wie weit THX noch aufgeweicht wird. Vielleicht findet man es bald im eierkocher mit eingebautem Radio

@Renegade:
Ne ich hab das Logitech Z-5300.
Wenn ich nicht mein ganzes Geld in mein Heimkino stecken würde,hätte ich das Schrottding schon längst aus den Fenster geworfen.

Eigentlich wollte ich mich ja raushalten, aber das ist nicht so einfach

Keine Angst einen Sub bekommt mein Denon auch noch spendiert, muss nur noch raus finden was sich so in der Klasse vom Yamaha 1500 rum treibt und das die Mücken wieder auf meinem Konto rumflattern
Er ist wichtig fürs Boooom, aber meine Miniböxchen machen auch beim Potrennen eine gute Figur in Verbindung mit dem Denon. Höre sie dir einfach mal an dann weißt du wovon ich spreche.
Hätte ja gerne große Standlautsprecher aufgestellt doch für mehr als die 9.3 Minis war kein Platz

Mag sein das Teufel mit dem System 10 in der Referenzklasse spielt, aber für Heimkinosets was noch lange nicht bedeutet das sie im Musikeinsatz auch auf diesem Niveau verkehren.
Was die B & W angeht, schaue dir mal den Aufbau an dann weißt du warum die ein wenig mehr kosten! Hatte gerade am Hbf noch eine Zeitschrift in der Hand die 12 Sub getestet hat, dabei der 650 von B & W sowie der 5100 von Teufel, der Teufel spielte im Mittelfeld mit wobei der B & W voll abgeräumt hat. Ok Test sind immer Subjektiv, doch na ja als Richtungsweiser sind sie doch auch nicht zu verachten.

Mag sein das Teufel mit dem System 10 in der Referenzklasse spielt, aber für Heimkinosets was noch lange nicht bedeutet das sie im Musikeinsatz auch auf diesem Niveau verkehren.

Genau da liegt der Punkt,was wenn ich dir sage,dass ich primär Filme und Mehrkanalmusik höre.Würdest mir ehrlich gesagt B&W oder Teufel empfehlen?
Standboxen haben nur bei reinen Streoaufnahmen ein großen Vorteil,wobei dieser bei DVD-Audio praktisch nicht mehr oder nur minimal vorhanden ist.
Wenn ich mir noch dazu mal anschaue,dass das Jamo D7 nur noch 4000 kostet,das ist es für meine persönlichen Vorlieben wohl das beste,was ich mir kaufen kann.
Wobei ich natürlich nicht auschließen will,dass ich mich später doch anders entscheiden könnte.

Crazy-Horse schrieb:

Eigentlich wollte ich mich ja raushalten, aber das ist nicht so einfach Keine Angst einen Sub bekommt mein Denon auch noch spendiert, muss nur noch raus finden was sich so in der Klasse vom Yamaha 1500 rum treibt und das die Mücken wieder auf meinem Konto rumflattern Er ist wichtig fürs Boooom, aber meine Miniböxchen machen auch beim Potrennen eine gute Figur in Verbindung mit dem Denon. Höre sie dir einfach mal an dann weißt du wovon ich spreche. Hätte ja gerne große Standlautsprecher aufgestellt doch für mehr als die 9.3 Minis war kein Platz Mag sein das Teufel mit dem System 10 in der Referenzklasse spielt, aber für Heimkinosets was noch lange nicht bedeutet das sie im Musikeinsatz auch auf diesem Niveau verkehren. Was die B & W angeht, schaue dir mal den Aufbau an dann weißt du warum die ein wenig mehr kosten! Hatte gerade am Hbf noch eine Zeitschrift in der Hand die 12 Sub getestet hat, dabei der 650 von B & W sowie der 5100 von Teufel, der Teufel spielte im Mittelfeld mit wobei der B & W voll abgeräumt hat. Ok Test sind immer Subjektiv, doch na ja als Richtungsweiser sind sie doch auch nicht zu verachten.

amen, der mann ist ein absoluter experte

grüße

Im Gegensatz zu Home THX findet der Übergang zu den Subwoofern nämlich bereits bei 500 Hz statt und nicht erst bei 80 Hz.

Erst mal sollte das wohl 50 Hz heissen und ist trotzdem falsch. Es gibt keine Übergangfrequenz im Kino THX. Die 50 Hz werden in grossen Studios verwendet, um den Frequenzbereich der Studiomonitore nach unten zu erweitern. Im Kino werden, wie ich weiter oben schon geschrieben habe, Fullrangelautsprecher verwendet, im Gegensatz zu Home-THX, wo immer 80 Hz Übergangsfrequenz verwendet wird.

Das Ganze kam im Buch des Vaters des THX, Herrn Tomlinson Holman "5.1 Surround Up and Running" nachlesen.

Crazy-Horse schrieb:

Das billige Kino bei uns um die Ecke ist was den Sound angeht immer noch das Beste, danke DTS.

DTS alleine ist kein garant für guten Klang, denn die Anlage kann nur so gut klingen, wie das schwächste Glied in der Kette, und da haben einige Kinos wirklich gexchlampt. Das ist wie im Heimkino: Du kannst den besten Amp der Welt haben, wenn da aber nur Brüllwürfel von Conrad Electronic dranhängen, kommt trotzdem nichts Gutes dabei raus. Was nicht heissen soll, dass ich die Tonqualität in Deinem Kino anzweifle. Es gibt viele kleine/ältere Kinos, die sich bei der Anschaffung einer Tonanlage mehr und bessere Gedanken gemacht haben als so manche Multiplex-Kette. In den Multiplexen oft wird wenig Wert auf einen ausgewogenen Klang gelegt, sondern mehr darauf, dass es permanent "rumst".

Zudem wird da der Film noch von der Rolle abgespult und nicht wie in den ach so tollen und modernen Kinokomplexen, hier ist schon alles auf Beamer und Co.

Bitte welches Kino zeigt die Filme via Beamer? Es gibt in Deutschland 3 Kinos, die mit einem Digitalprojektor ausgestattet sind (ECHTE Projektoren, keine Standard-Beamer): Cinedom Köln, Zoo-Palast Berlin und UCI Düsseldorf. Und die jeweils nur in einem Saal, in denen eher selten digital vorgeführt wird. Alle anderen Kinos führen ihre Filme (noch) vom 35mm-Film vor.

Was in einigen Kinos, die an das RoWo-Digital-System angebunden sind, bereits via Beamer (ja, das sind dann normale Beamer) vorgeführt wird, sind Werbung und Trailer. Aber auch das wird bislang eher selten gemacht.

Und ein Sub macht noch lange kein gutes Kino aus, ok es knallt nicht so dolle aber es gibt noch wichtigere Sachen als den dicken Boom, das können die billigen Kompletsets auch, nur beim Rest versagen sie.

Richtig, siehe oben!

Generell ist das THX-Logo in Kinos eher ein Marketing-Logo. Was sich da alles THX-Kino nennen darf... Kennt jemand den UFA-Palast in Düsseldorf (Hbf.)? Da habe ich mir vor zwei Wochen zwei Pressevorführungen angesehen. Permanent fährt ein Zug in den Bahnhof ein, was im Saal deutlich zu hören ist, das Bild flackert in einer Tour und ist viel zu dunkel, die Tonanlage kann ausser "RUMS" gar nichts machen und der Dreck in der Filmbahn, der morgens um 10 Uhr zu sehen war, war auch abends um 22:30 Uhr noch nicht verschwunden. Daher: Lasst Euch nicht vera*****n, vor allem nicht vom George!

Vielleicht noch ein paar Infos über THC im Kino zum Nachlesen: http://www.filmvorfuehrer.de/ton/ton4.php3

Naja die Nachzieheffekte bei langsamen Kameraschwenks kenn ich nur von meinem Lap der über ein langsames TFT verfügt und genauso wirkte es die letzten mal im Cinemax Essen.
Woran soll der Effekt nach deiner Meinung liegen, ich habe nur die Erklärung das hier ein Beamer auf TFT Technik zum Einsatz kommt.
Zudem fehlt das rattern der Filmrolle, wie es in unserem alten Kino noch deutlich zu hören ist gänzlich.

Und wie du schon sagtest, Rums war da bombig doch am Klang fehlte was und zwar das ausgeglichene Klangbild in den Höhen.
Und soweit ich weiß hat das Cinemax THX.


Ich finde da kann ich mir den Film dann lieber einige Zeit später @home anschauen, da weiß ich was für ein Klangbild mich erwartet.
Denn unser kleines Kino kann was die Auswahl angeht leider nicht mit den Multiplex mithalten, bin mal auf die Lichtburg gespannt die habe ich noch nicht besucht will es aber unbedingt machen da sie einen ausgezeichnet Ruf unter Kenner genießt.

Die Lichtburg ist weltklasse, da habe ich schon ein paar Filme gesehen und bin extra die 100km von mir zu Hause dorthin gefahren.

Im Cinemaxx Essen steht kein Digitalprojektor, aber es kann durchaus sein, dass bei Kameraschwenks und digital gedrehten (!) Filmen (z.B. "Collateral") dieser Nachzieh-Effekt zustande kommt, was aber auch zu Hause via Beamer oder Fernseher nicht anders aussehen wird.

Rattern hörst Du aufgrund aufwändiger Doppelverglasung und Dämmung nicht mehr. Es fehlt einem aber tatsächlich irgendwie, gell?

Das Cinemaxx Essen ist übrigens eines der schlechtesten und ungepflegtesten Plexe, die ich jemals besucht habe. Da hat jemand vor Jahren mal einen Tempel hingestellt und seitdem nichts gespflegt. Geh' lieber in die wunderbare Lichtburg, die ist an Ambiente nicht zu übertreffen und hat nebenbei auch eine nicht unbeträchtliche Leinwandgröße von 100 qm.

Ok ganz so weit habe ich es ja nun nicht, aber der nächte Kinobesuch wird dann zur Lichtburg führen!

Dann reden wir weiter über THX und Co

wo ist denn die Lichtburg überhaupt?

Essen Innenstadt.
Parken ist da leider nicht so einfach, man sollte sich ein wenig auskennen um es kostenlos zu haben!

[quote]Es gibt allerdings auch etwas richtig gutes von THX und das sind m.E. die allseits beliebten Trailer, die sind wirklich klasse und werden immer wieder gern gesehen. Das Design des Logos ist auch ganz hübsch.[/quote]
ja ja, korrekt! Mein einzigstes THX-Logo trägt meine teuerste DVD, im wahrsten Sinne des Wortes. Und ich komm damit ganz gut zurecht.

Hallo,

ich hab mir jetzt mal diesen Thread durchgelesen und bin nun noch unsicherer als vorher, welches System ich nun kaufen soll.

Hatte mich eigentlich schon auf das System 5 von Teufel "geeinigt", habe aber auch das System 4 in Betracht gezogen.

Meine Raumgröße beträgt 26m² (7,5mx3,5m)

Mal abgesehen vom Subwoofer, welches der beiden Systeme würdet ihr mir empfehlen? Den Sub vom System 5 würde ich gegen den Sub 3000 eintauschen, da er mir mit 710€ zu teuer wäre.

Gruß, Harzer

Suche hier mal nach dem System 5, da gabs einen Thema das mich davon kuriert hat, denn Hochtöner mit Heißkleber usw.

Der Frequenzgang wieß auch einen einbruch von fast 10db bei 10-15k Hz auf und das alles war dann nicht so überzeugend und da ich es mir nicht anhören kann fiel es dann eh raus nachdem ich andere Hersteller gehört hatte.

Erst mal sollte das wohl 50 Hz heissen und ist trotzdem falsch. Es gibt keine Übergangfrequenz im Kino THX. Die 50 Hz werden in grossen Studios verwendet, um den Frequenzbereich der Studiomonitore nach unten zu erweitern. Im Kino werden, wie ich weiter oben schon geschrieben habe, Fullrangelautsprecher verwendet

Deine Aussage ist weder falsch noch 100%ig richtig. Meine Information mit den 500 Hz ist ein paar Jahre alt gewesen und bezog sich auf 2-Wege Lautsprecher Systeme. Da mir die Sache aber keine Ruhe gelassen habe, hatte ich THX eine Mail geschickt, hier die Antwort:

Dear Mr. Sauermann: THX approved cinema loudspeakers are full range systems that utilize multiple drivers; woofers for low frequencies, a horn loaded compression driver for the high frequencies and for the case of 3-way speakers a mid frequency driver as well. THX Certified Theatres use a THX active crossover network which directs the audio signal to the appropriate driver. The first THX crossover network was designed for two way speaker systems that crossed over the low frequencies and high frequencies in the region of 500Hz. The second generation THX crossover is DSP based providing us with the flexibility to tailor the crossover frequencies and shapes to a greater number of loudspeaker systems. Best regards, _________________________________________________________________ Andrew M. Poulain Professional Applications Engineer THX Ltd. 1600 Los Gamos Dr. #231 San Rafael, CA 94903 T 415-492-3955 F 415-492-3973

Also hatten wir beide recht.

@HarzerJung

Ich hab mir das Sys5 vor ca. 3 Jahren gekauft und bin nach wie vor absolut zufrieden damit.
Ich hab zu dem Preis (~1.800€) auch noch nichts besseres gehört, muß ich sagen.
Zum Musikhören sind sie allerdings nicht so geeignet. Aber da bei mir Filmton eindeutig Priorität hat, stört mich das wenig.

@Surroundmann

wo hast du denn die Mail an THX hingeschrieben ( design@thx.com, ???) Ich hab denen auch schon mal ne Mail geschrieben hab aber noch keine Antwort gekriegt

Scrat schrieb:

Das Cinemaxx Essen ist übrigens eines der schlechtesten und ungepflegtesten Plexe, die ich jemals besucht habe. Da hat jemand vor Jahren mal einen Tempel hingestellt und seitdem nichts gespflegt. Geh' lieber in die wunderbare Lichtburg, die ist an Ambiente nicht zu übertreffen und hat nebenbei auch eine nicht unbeträchtliche Leinwandgröße von 100 qm.

Ich war zwar schon sehr lange nicht mehr im Cinemaxx Essen, aber ich sehe ab und zu den Kinoprospekt und es ist das einzige Kino weit und breit, dass Filme in DTS ES zeigt (mir fällt spontan nur Matrix 3 ein). Vielleicht machen die anderen dafür einfach keine Werbung, aber ich denke die bieten das einfach nicht. Ob es das hält, was es verspricht weiß ich aber auch nicht.

Die Lichtburg ist echt ein Erlebnis, aber irgendwie kommt es doch gar nicht so stark auf die Leinwandgroße an oder? Ich meine ... Im Kino hat man ne riesige Leinwand, sitzt aber 10 Meter weg. Zuhause hat man dann einen etwas größeren Fernseher, sitzt aber auch deutlich näher. Der Blickwinkel ist doch der gleiche?! Egal wo man hingeht, der Blickwinkel ist im Grunde genommen gleich.

Gerade wenn man Kurzsichtig ist, macht es keinen Spaß weit weg zu sitzen.

wo hast du denn die Mail an THX hingeschrieben ( design@thx.com, ???) Ich hab denen auch schon mal ne Mail geschrieben hab aber noch keine Antwort gekriegt

@ Kuyu
Ich habe an die Verkaufsabteilung für Professional Cinema Products geschrieben und noch eine zweite (ergänzende) Antwort erhalten, die ich Euch nicht vorenthalten möchte:

Dear Mr. Sauermann: If it is not too late for your posting kindly let me add a couple of points. Screen speakers for THX Cinema are full range and controlled by an external THX Crossover as Andrew explained. In addition, cinema soundtracks have a Low Frequency Effects (LFE) Channel, the .1 in a 5.1 soundtrack. For cinema the LFE channel covers the frequency range 20Hz to 120Hz and is used when the movie's sound designer wants lots of extra bass. In a cinema this LFE channel drives the subwoofers. This is of particular interest to home theater enthusiasts because much confusion exists about LFE, Bass Management and the Subwoofer Output. In high quality home theater systems ALL of the bass energy below one frequency (usually between 60Hz and 120Hz) is re-directed away from ALL five channels, mixed with the LFE channel, then sent to the subwoofer output. Understanding the advantage of bass management and setting bass management properly is very important in getting the best sound from a 5.1 system. Here's the interesting part. Some people will notice that setting a subwoofer crossover frequency lower than 120Hz looses some of the energy that was recorded in the LFE channel. In some high end home theater electronics, LFE sounds between the subwoofer crossover frequency and 120Hz is re-directed to the left and right speakers, However, in most systems the energy is lost. THX has done some testing to hear if this is audible with program material, to date, we have heard no difference. By the way, this is a very difficult test to run with scientific accuracy because all the levels must be kept constant for both conditions. I hope this helps. Best regards, John Dahl Product Line Director THX Ltd.

Insofern eines muß man THX lassen, Sie kümmern sich um Fragen und das auch sehr ausführlich.

Chrony schrieb:

Ich war zwar schon sehr lange nicht mehr im Cinemaxx Essen, aber ich sehe ab und zu den Kinoprospekt und es ist das einzige Kino weit und breit, dass Filme in DTS ES zeigt (mir fällt spontan nur Matrix 3 ein). Vielleicht machen die anderen dafür einfach keine Werbung, aber ich denke die bieten das einfach nicht. Ob es das hält, was es verspricht weiß ich aber auch nicht.

Das Cinemaxx in Essen verfügt über eine DTS-ES-Anlage, das ist richtig. Andere Kinos setzen dieses Format aus gutem Grund nicht ein, denn die einzigen Filme, die in Deutschland in DTS-ES abgemischt wurden, waren in den letzten 2-3 Jahren folgende:

- The Ring
- Hulk
- Fluch der Karibik
- Master & Commander
- Thunderbirds
- Lemony Snicket
- Sky Captain and the World of Tomorrow

"Matrix Revolutions" hatte eine Dolby-Digital-EX-Tonspur, jedoch keine DTS-ES. Und DD-EX kann das Cinemaxx Essen nicht wiedergeben, wobei ich auch nicht glaube, dass der mittlere hintere Effektkanal viel rausreisst.

Die Lichtburg ist echt ein Erlebnis, aber irgendwie kommt es doch gar nicht so stark auf die Leinwandgroße an oder? Ich meine ... Im Kino hat man ne riesige Leinwand, sitzt aber 10 Meter weg.

In modern gebauten Sälen (die sog. "Black Box") macht eine größere Leinwand in der Tat wenig Sinn, da die Säle alle gleich aufgebaut sind und der Blickwinkel sich tatsächlich nicht verändert.

In einem traditionellen Haus wie der Lichtburg macht es aber schon einen Unterschied, da die Leinwand zum einen nicht die komplette Saalbreite abdeckt und zum anderen einige Sitzplätze extrem weit von der Leinwand entfernt sind.

Die hinteren Plätzen sind im Kino IMHO übrigens immer die schlechtesten!

Viele Grüße,

STefan

Also das was THX geschrieben hat heißt dass die Subwoofer eigentlich schon bei 120 Hz übernehmen sollten. Muss ich heute gleich mal ausprobieren ob da mehr rüberkommt. So wie des sonst immer dargestellt wirde müsste der Sub ja eigentlich ab 81 Hz ortbar sein? Mal schaun.
Ich fins auf jeden auch sehr gut dass sich THX so um uns kümmert
Gruß
Klaus

Also ich persönlich finds auch schöner, wenn der Subwoofer ab ~100 Hz übernimmt. Ist einfach kräftiger der Sound, raumfüllender, wie auch immer man es sagen mag. Das der Ton dann ortbar ist kann ich nicht bestätigen, aber das mag Geschmackssache sein. Ich mags so lieber. =)

Ab welcher Frequenz ein Woofer ortbar ist, hängt in erster Linie von der Raumgröße ab.
Stellst Du einen Sub ans Ende der Cargolifterhalle und Dich selbst ans andere Ende, so ist er auf jeden Fall ortbar.

Ich meine es ist so: Wenn die Wellenlänge kleiner ist als der Raum, dann kann man ihn orten.

Annahme: Schallgeschw. = 300m/s
Raumlänge = 3,5m

Frequenz f=v/s = 300m/s : 3,5m = 85Hz

War am Mi in der Lichtburg in Essen, schaute mir mit einem Freund noch mal Episode III an.
Was soll ich sagen, außer das der Film erst hier richtig wirkte.
Man spürte zum Beginn gleich das dröhnen des Kreuzers, der Boden bebte und Sourroundeffekte waren nun ständig aus allen Richtungen wahrnehmbar.
Die Leinwand ist mit über 10m Breit und über 5m Höhe die bisher größte die ich in einem Kino vorgefunden habe.

Wenn jemand in der Nähe ist, soll er das Cinimax meiden und die Lichtburg aufsuchen, die Sitze sind bequemer, der Sound ist besser und die Leinwand ist um einiges größer.

Das mit Abstand beste Kino in dem ich jemals war!