HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Allgemeines » Muss man neu einmessen wenn man die Kabel tauscht? | |
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Muss man neu einmessen wenn man die Kabel tauscht?+A -A |
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Autor |
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yamaha573
Ist häufiger hier |
20:14
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#1
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
Muss man neu einmessen wenn man die Kabel von normal auf Bi Wiring Kabel wechselt? Oder erwartet man zuviel von so einem Kabel? |
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pogopogo
Inventar |
20:19
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#2
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
Hörst du einen Unterschied, wenn du pur hörst? Wenn du REW hast, kannst du auch mal Vergleichsmessungen dazu machen. [Beitrag von pogopogo am 14. Jul 2024, 20:26 bearbeitet] |
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rat666
Inventar |
20:25
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#3
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
Du erwartest zu viel von einem Kabel wenn du mehr als ein gutes Gefühl und Optik erwartest. Nein, du musst nicht neu einmessen, außer du hast die Lautsprecher beim Kabeltausch verrutscht. |
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piercer
Inventar |
20:29
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#4
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
Bi-Wiring Kabel ... - völlig überflüssig. ![]() |
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buayadarat
Inventar |
20:31
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#5
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
Das musst du höchstens, wenn du die Kabelenden vertauschst. |
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pogopogo
Inventar |
20:58
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#6
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
So pauschal kann man das nicht sagen. Wenn man die technischen Daten des Setups kennt, kann man die maximale Abweichung in dB berechnen, die allerdings über den Frequenzgang nicht gleich bleibt: ![]() |
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yamaha573
Ist häufiger hier |
21:06
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#7
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
Habe mir extra welche anfertigen lassen auf das maß was ich brauche hatte vorher selbst gemacht. Hatte mir aber nicht so gefallen und habe mir aus dem Grund gleich die Bi Wiring anfertigen lassen für Front und Center. Jetzt habe ich gedacht das man es vielleicht neu einmessen sollte weil jetzt 4x4 Quadrat Kabel und vorher 2x2,5 Quadrat war. Finde jetzt nur das der Center etwas verständlicher spielt ohne neu Einmessung. |
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pogopogo
Inventar |
21:09
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#8
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
Dann musst du auch nicht mehr nachrechnen, d.h. es ist eine Neueinmessung fällig ![]() |
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yamaha573
Ist häufiger hier |
21:16
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#9
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
Bin jetzt am überlegen meine Monitor Audio FX Bronze auch mit 2x4 Quadrat auszustatten würde das Sinn machen ?werden jetzt gerade mit 2x2,5 Quadrat versorgt? |
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Denon_1957
Inventar |
23:09
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#10
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
NEIN Der User pogopogo wird dir hier etwas anderes erzählen ignoriere das einfach. |
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dialektik
Inventar |
23:09
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#11
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
Wer daran glaubt, dass zwei Kabel zu einer Box klanglich Sinn machen, obwohl Boxen-Hersteller mit Bi-Terminals das Gegenteil behaupten, und es auch Hersteller gibt, die trotz der späten 80er Mode gar keine Bi verbauen, muss auch neu einmessen, Und wer an Auswirkung von Kabeldicke glaubt, sollte auch schleunigst wechseln. Ich hör mal weiter mit meiner Beipackstrippe ![]() |
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dan_oldb
Inventar |
23:17
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#12
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
Ob manchen Leuten eigentlich klar ist das mit 2,5mm² Adern ihr Backofen/Herd angeschlossen ist, und ich darüber z.B, mein Auto auflade (230V)? Wenn es nicht dutzende Meter sind wäre auch 1,5mm² völlig ausreichend, bei allem was nicht Front ist wären vermutlich selbst 0,75mm² genug. Center mit 4*4mm² anschliessen, was soll das bringen? Schon mal in einen Lautsprecher oder in einen Verstärker geschaut wie "dick" die Verkabelung bzw. Bücken da sind? Spoiler: es sind weniger als 8mm², viel weniger. |
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dialektik
Inventar |
23:30
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#13
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
Die Mythen der Zubehörhersteller konnten und können halt mit einfachen Vergleichen auf einen willfährigen Resonanzboden stoßen, je dicker desto besser, für den Bass natürlich dicker als für die Höhen und Silber bringt den Höhen "Glanz" und das dunkle Kupfer dem Bass unglaubliche Tiefe ![]() |
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Denon_1957
Inventar |
23:42
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#14
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
Ich habe eine neue Steckdosenleiste mit eingebunden wo meine beiden Subs angeschlossen sind habe natürlich neu eingemssen. ![]() Sag mal pogo bist du krank ?? Oder was ist mit dir los. ![]() |
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dialektik
Inventar |
23:48
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#15
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
Ist er nicht, da er ja an das "volle Potential" von Kabeln, Teufel-LS, Bi-Wiring, Dirac, NAD und Konsorten sowie der besten, aber am User vollkommen vorbeigehenden BluOs Erfindung glaubt ![]() Und bitte nicht nach den unsäglichen Links fragen ![]() |
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Denon_1957
Inventar |
23:51
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#16
erstellt: 14. Jul 2024, |||||
@dialektik ![]() |
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Fuchs#14
Inventar |
09:17
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#17
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Ich würde auch neu einmessen wenn du den Stromanbieter wechselst, sicher ist sicher ![]() |
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Der_Eld
Inventar |
10:21
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#18
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Sollte dann nicht auch neu eingemessen werden wenn sich die Raumtemperatur deutlich verändert, z.B. im Sommer durch natürliche Erwärmung oder im Winter durch Heizung? Was mach eich wenn ich das Couchkissen ausversehen verrückt habe und es nicht mehr zu 100% an seinen ursprünglichen Platz kriege?? Oder, man stelle sich vor, nach dem Frühjahrsputz inklusiv aller unzugänglichen Ecken und u ter der Couch??? Fragen über Fragen... @TE Objektiv ist neu einmessen nicht erforderlich. Falls du dich subjektiv mit einer Neueinmessung besser fühlst, nur zu. Es schadet nicht, kostet nur Zeit. |
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Hayford
Inventar |
10:50
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#19
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
kann ich nicht sagen ob es mehr als Flüssig ist - - habe z.Z. angeschlossen an einem Cinama: High Pass: Inakustik Premium Silber Low Pass: Supra Cables Ply 2x3,4 S ![]() Hörbar = 0 Messbar = 0 Am YamahaRX-A6A 4x4² selber Ergebniss - - - nüscht ![]() Fazit spar dir Geld & Zeit. ![]() |
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yamaha573
Ist häufiger hier |
10:57
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#20
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Ich wollte hier kein Glaubenskrieg anfangen. Habe mein Kabel ja nur für mich bauen lassen weil es mir besser gefällt als das selbstgebaute Und wollte deshalb nur wissen ob es sinn macht das nochmals einzumessen. |
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Hayford
Inventar |
11:05
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#21
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
[q [Beitrag von Hayford am 15. Jul 2024, 11:10 bearbeitet] |
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Hayford
Inventar |
11:09
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#22
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Geld hat man dir ja bereits abgeknöpft ( kannst du bitte mal ein Bild von dem Kabel einstellen) dann kannst auch die Zeit für das "neu Einmessen" drauflegen |
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piercer
Inventar |
11:12
![]() |
#23
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Bzgl. Kabelklang kam mal die Frage bei einer Veranstaltung auf, ob es Kabelklang gibt... Die Antwort: Evtl. ja - WENN man 3 Knoten reinmacht und den Wohnzimmerschrank draufstellt ... dann hört man evtl. einen Unterschied. Alle haben gelacht; nur einigen (sehr) wenigen hat's die Sprache verschlagen. ![]() Wenn es dem TE gefällt (nur besser aussieht), warum nicht... Einmessen trotzdem überflussig. |
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buayadarat
Inventar |
11:18
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#24
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
In deinem Fall würde ich neu einmessen. Ansonsten wird dich ständig die Ungewissheit quälen, ob es mit einer neuen Einmessung nicht doch besser sein könnte. |
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yamaha573
Ist häufiger hier |
11:20
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#25
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
[Beitrag von yamaha573 am 15. Jul 2024, 11:24 bearbeitet] |
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Stalingrad
Inventar |
11:42
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#26
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Wenn Du von einfach auf Bi-Wiring umbaust, solltest Du auch neu einmessen. Es arbeiten zwei zusätzliche Endstufen mit und die sollten dann auch eingemessen sein. |
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Hayford
Inventar |
11:43
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#27
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Dadof3
Moderator |
11:53
![]() |
#28
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Es werden keine Endstufen eingemessen, sondern die Raumakustik. An der ändert sich durch ein anderes Kabel und Bi-Wiring nix. |
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BassTrap
Inventar |
11:59
![]() |
#29
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Das verwechselst Du mit Bi-Amping. |
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AusdemOff
Inventar |
12:00
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#30
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Stalingrad verwechselt auch Bi-wiring mit Bi-amping. |
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BassTrap
Inventar |
12:09
![]() |
#31
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Die Raumakustik kann man nicht einmessen. Die ist fix, solange nichts am Raum verändert wird. Gemessen wird, was der Raum zusammen mit den Lautsprechern produziert, aber eingemessen (=kalibrieren) - also zusätzlich zum Messen auch korrigiert - wird der Korrekturmechanismus des AVRs. |
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pogopogo
Inventar |
12:43
![]() |
#32
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Die Frage hast du dir doch schon selbst in Beitrag #7 (letzter Satz) beantwortet. Wie ich auch schon geschrieben habe, kann mein Vorschlag des Nachrechnens entfallen. |
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JULOR
Inventar |
12:57
![]() |
#33
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Wenn man schon den Aufwand mit den extra angefertigten Bi-Wiring-Kabeln betreibt und dadurch eine Klangänderung erwartet, sollte man natürlich auch neu einmessen. Kostet doch nichts und ist schnell erledigt. Sonst zerpflückt man sich doch den vermeintlichen Vorteil wieder, da ja unter "falschen Bedingungen" eingemessen wurde. |
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Dadof3
Moderator |
13:19
![]() |
#34
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Das ist jetzt eine Frage des Wordings. Das, was gemessen wird, ist jedenfalls die durch Raum + LS erzeugte Klangverfälschung, und das ist für mich die Einmessung. Wie viele und welche Endstufen da beteiligt sind, spielt keine Rolle - jedenfalls, solange man nicht an Verstärkerklang glaubt. Und ja, dass es beim Bi-Wiring auch keine anderen Endstufen gibt, kommt noch hinzu.
Also mal angenommen, man hört tatsächliche eine Verbesserung durch die neuen Kabel. Und nun soll man diese Verbesserung wieder eliminieren, indem man die Veränderung misst und ausgleicht? |
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Stalingrad
Inventar |
14:08
![]() |
#35
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Ich wusste nicht, dass das verschiedene Sachen sind. Ich habe mich jetzt bei Wiki schlau gemacht, das ist ja echter Hokuspokus. Aber wenn man damit Geld verdienen kann, dann ist es OK. |
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JULOR
Inventar |
14:19
![]() |
#36
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Gute Frage. Ich dachte, es sei wie beim Lautsprecherwechsel. Da würde ich hinterher auch neu einmessen, nicht nur, weil die Chassis nicht an exakt der gleichen Stelle im Raum sind. Oder ist das egal? Brauche ich keine neuen LS, weil nach der Einmessung sowieso alles gleich klingt? |
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Hayford
Inventar |
14:29
![]() |
#37
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Ah so, Du bist der Meinung jeder Verstärker klingt gleich - Da habe ich (und nicht nur ich) andere Erfahrungen gemacht). ![]() Hier mal zur Ansicht ein Class-A Verstärker ![]() angeschlossen an einen Cinema, ![]() klingt GANZ anders als eine 7 Kanal IOTA
Wir haben an einem Verstärker der 7 Endstufen hat Bi Wiring wovon 4 dadurch von den Front LS belegt sind und nun? Ist das gleichzusetzen mit bi-Amping... |
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Fuchs#14
Inventar |
14:51
![]() |
#38
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Was genau soll die Endstufe nach einer erneuten Einmessung anders machen ? Ich hol mir mal Popcorn, und zwar reichlich .... |
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ostfried
Inventar |
14:53
![]() |
#39
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Wieso ist hier inzwischen eigentlich wieder wirklich jeder Baum markiert? ![]() Jetzt schon ein Fall für die Foren-Classics, völlig la**e, was die nächsten acht Seiten noch kommt. ![]() [Beitrag von ostfried am 15. Jul 2024, 14:55 bearbeitet] |
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Dadof3
Moderator |
15:03
![]() |
#40
erstellt: 15. Jul 2024, |||||
Der Lautsprecher beeinflusst ja die Schallausbreitung im Raum, er hat - sogar an exakt derselben Stelle - ein ganz anderes Abstrahlverhalten. Eine Endstufe tut das nicht.
Nein, es klingt natürlich nicht alles gleich. Aber schon etwas gleicher als ohne Einmessung.
Wir müssen das nicht schon wieder diskutieren. Das wurde zur Genüge getan, nicht nur hier: ![]() Wenn du daran glauben magst, von mir aus.
Ja, das ist Bi-Amping. ![]() ![]() ![]() [Beitrag von Dadof3 am 15. Jul 2024, 15:05 bearbeitet] |
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dominickpeels
Neuling |
19:25
![]() |
#41
erstellt: 01. Aug 2024, |||||
You only have to do this if you swap the cable ends. ![]() |
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|
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