AV-Receiver + Endstufe, merkbare Besserung?

Halloooooooooooooooooooooooooooooooooo!

Hi!

Ein wenig Geduld bitte...
Genieß erst mal vorhandenes! Nur so kannst Du später evtl. Verbesserungen hören...

Andre

Hallo,

warum so ungeduldig.
Natürlich hilft es was. Nicht umsonst habe ich einen Receiver als Prozessor missbraucht.

Markus

bothfelder schrieb:

Hi! Ein wenig Gedult bitte... ' Genieß erst mal vorhandenes! Nur so kannst Du später evtl. Verbesserungen hören... Andre

Hi!

@Markus_P:
Hattest Du frei die letzten Tage? Habe Dich hier vermisst!


Andre

Hallo Andre,

ich schreib nicht mehr soviel. Gibt ja auch ehrlich gesagt, wenig interessantes.

Markus

DASS es was bringt wird wohl keiner beschreiten.
WAS es bringt ist jedoch sehr unterschiedlich.
Im Extremfall könntest Du auch eine Verschlechterung erreichen, wenn die vorhandenen Endstufen besser waren, als die Neuen.

Ansonsten hängt es halt auch davon ab, wie groß Dein Raum ist, welchen Wirkungsgrad die LS haben und mit wieviel Leistung sie besonders gut spielen, etc.

Bin auch für genießen und erst wenn es irgendwo mangelt um Verbesserung kümmern.

Hallo Mas,

sorry, aber von einer Verschlechterung habe ich persönlich noch nie gehört. Man sollte dennoch das ein oder andere vorher unbedingt probe hören und austesten.

Markus

Hallo Markus,

was würdest Du z.B. von der Kombi: Pioneer AX3 mit einer 4 Kanal Harman Kardon PA4000 halten?

gruß cinema04

P.S. Verschlechterung wäre mir auch das neuste!

Hallo,

was soll ich davon halten? Wenn es akustisch passt und gefällt, dann steht dem nix im Wege. Vorteil de Endstufe ist natürlich die Bi-Amping Möglichkeit.

Markus

Hi,

ja ? beschäftige mich zwar schon seit sehr langem damit ( speziell Heimkinogebrauch) aber für den Betrieb an einem Pio fällt mir nichts anderes ein ! ( zu diesem Preis )!!!

gruß cinema04

@Markus: War ja auch nur (wie geschrieben) ein Extrembeispiel. Habe auch noch Niemanden erlebt, der so unfähig war, aber es ist doch ohne weiteres möglich.
Wie etwas extrem: Nimm dir halt einen guten Receiver, z.B. Denon AVc oder Arcam, dann kaufe eine ebay-PA-Endstufe und "freue" Dich über das Ergebnis.
Nur gut, dass Arcam Käufer wohl nicht so doof sein werden...

Ob es denn auch harmoniert, ist die 2. Frage ?
Kombiniert habe ich meinen AX3 erst mit der Rotel RMB 1075 und der NAD C 270 gehört, da war der Unterschied schon ziemlich beindruckend.

gruß cinema04

Hi cinema04!

Probier erst mal ausgibig den AX3 wenn DU Ihn dann hast.
Auch die Bi-AMP Möglichkeit. Dann ist ein halbes Jahr Geniessen und Probieren angesagt. Vorher, behaupte ich mal einfach so, ... brauchst Du Dir noch keien weiterführenden Gedanken zu machen.
Wolltest DU nicht noch nen anderen Player?

Also immer alles step-by-step und nichts überstürzen...

Andre

Mas_Teringo schrieb:

Nur gut, dass Arcam Käufer wohl nicht so doof sein werden... :*

Hallo,

oder kein arcam kennen

Markus

Hallo Mas-Teringo,

nicht frech werden ja!!! Wer nun Doof oder nicht ist !
Also immer schön freundlich !!!!

Sorry, aber wer einen 3000€ Receiver und aufwärts zu Hause hat und sich dazu "als Verbesserung" eine 50€ Endstufe kauft, der ist in meinen Augen wirklich "nicht-klug".

Mas_Teringo schrieb:

Sorry, aber wer einen 3000€ Receiver und aufwärts zu Hause hat und sich dazu "als Verbesserung" eine 50€ Endstufe kauft, der ist in meinen Augen wirklich "nicht-klug".

Hallo,
das ist ja alles schön und gut,aber wer sagt denn hier das ich z.B. einen REC. ( 3000EUR) zu hause habe und eine 50 EUR Endstufe dran hängen will ?????

Habe einen PIO AX 3 und wollte auch nur mal Einschätzungen hören mehr nicht !!!

Mein letztes Posting war nur zur Klärung, wenn ich für "nicht-klug" halte.
Dass Du so etwas vor hast habe ich nie behauptet.
Ich wollte lediglich Markus gegenüber klären, in welcher Situation, wenn auch hoffentlich nie eintretender Extremfall, eine Verschlechterung möglich wäre.

Zu Deiner Situation ist ja auch eigentlich schon alles gesagt. Es wird bei entsprechender Endstufe schon etwas bringen, allerdings sollte man seine Anlage schon gut kennen, damit man den Unterschied auch wirklich merkt und nicht nur weiss, dass er da ist. Somit erstmal ein Weilchen hören und schauen, was noch nicht gefällt, denn eventuell gibt es woanders ein viel größeres Verbesserungspotential.

Mas_Teringo schrieb:

Sorry, aber wer einen 3000€ Receiver und aufwärts zu Hause hat und sich dazu "als Verbesserung" eine 50€ Endstufe kauft, der ist in meinen Augen wirklich "nicht-klug".

@Mas_T
Was ist denn das für ein lustiges BSP?

Mal eine Frage,in Deinem Profil sind ja ein Paar Bildchen,
findest Du die Aufstellung Deiner 906 "klug"?
gehe mal davon aus,das die nur für das Foto da stehen ,oder?
findest Du ein zusammen gewürfeltes Mehrkanalsystem
homogen im Klang?
Wieviel Wert legst Du auf Kabelnamen und auf den Einfluss
derer
Fragen über Fragen,die Sinn machen,oder?

findest Du die Aufstellung Deiner 906 "klug"?

Auf dem Bild sieht man sie ja nur auf einem Regal stehen. Daran kann ich noch nichts unkluges erkennen.
Abgesehen davon stehen sie dort nicht mehr, weil das zu hoch und zu weit auseinander war.

findest Du ein zusammen gewürfeltes Mehrkanalsystem homogen im Klang?

Nein, deshalb ist ja alles von JMLab.

Wieviel Wert legst Du auf Kabelnamen und auf den Einfluss derer

Namen: Gar keinen.
Einfluss: Ein wenig.
Wieso?

Fragen über Fragen,die Sinn machen,oder?

... allerdings nicht zum Thread passen.

Hallo Mas_Teringo,

Wie etwas extrem: Nimm dir halt einen guten Receiver, z.B. Denon AVc oder Arcam, dann kaufe eine ebay-PA-Endstufe und "freue" Dich über das Ergebnis. Nur gut, dass Arcam Käufer wohl nicht so doof sein werden...

Und Denon Besitzer sind es?

Was ist das überhaupt für eine abstruse Annahme, dass jemand 3000 EUR mit 50 EUR kombiniert

@cinema04

Ja – je nach LS, machen Endstufen / Monos richtig was aus. Für 3 Tage hatte ich die Vincent an
den Canton RC-A. Selbst da hat es merklich was gebracht.
Nachlesen, kannst du das auch unter 7.1 THX ………

Gruss
Robert

Und Denon Besitzer sind es?

Und wo bitte hab ich das wieder geschrieben? Schon bemerkt, dass ich selbst Denon Besitzer bin?...

Leute, bevor ihr Euch immer wieder im Kreis dreht, lest doch bitte nochmal genau, wie es zu diesem Beispiel gekommen ist.

Es stand mal irgendwo die Behauptung "es KANN sich verschlechtern".
Daraufhin wurde gefragt, wie denn das gehen soll.
Dann habe ich unter dem Hinweis, dass es sehr überzogen ist (den Du netterweise nicht mit zitiert hast, wie alle Anderen auch ) dieses Beispieln geliefert und nun schon mehrfach erneut bezeugt, wie unwahrscheinlich es ist und nur dazu dienen sollte, ein Beispiel zu liefern, bei dem es sich verschlechtern WÜRDE !!

Manchmal wollen einen auch alle falsch verstehen und deshalb werde ich auf die nächste "was ist das blödes" Frage nicht mehr eingehen.

Hallo Mas_Teringo,

Manchmal wollen einen auch alle falsch verstehen und deshalb werde ich auf die nächste "was ist das blödes" Frage nicht mehr eingehen.

Da solltest du dir einmal an die eigene Nase fassen und klarer formulieren.

Gruss
Robert

PS:

Und Denon Besitzer sind es? Und wo bitte hab ich das wieder geschrieben?

Gar nicht! Das wäre ja der logische Rückschluss aus deiner unbedachten Behauptung:

Denon AVc oder Arcam, dann kaufe eine ebay-PA-Endstufe und "freue" Dich über das Ergebnis. Nur gut, dass Arcam Käufer wohl nicht so doof sein werden...

@cinema04

AV-Receiver+Endstufe,merkbare Besserung?
__________________________________________

Besserer Klang: Nein
Höhere Lautstärke: JA, wenn die Endstufe mehr Leistung hat als der Receiver.
Alternative: Vollverstärker mit Line-In und guter Vorstufe.

Gruss

Windsinger

Elric6666 schrieb:

Hallo Mas_Teringo, Manchmal wollen einen auch alle falsch verstehen und deshalb werde ich auf die nächste "was ist das blödes" Frage nicht mehr eingehen. Da solltest du dir einmal an die eigene Nase fassen und klarer formulieren. Gruss Robert PS: Und Denon Besitzer sind es? Und wo bitte hab ich das wieder geschrieben? Gar nicht! Das wäre ja der logische Rückschluss aus deiner unbedachten Behauptung: Denon AVc oder Arcam, dann kaufe eine ebay-PA-Endstufe und "freue" Dich über das Ergebnis. Nur gut, dass Arcam Käufer wohl nicht so doof sein werden...

passt irgendwie

Windsinger schrieb:

@cinema04 AV-Receiver+Endstufe,merkbare Besserung? __________________________________________ Besserer Klang: Nein Höhere Lautstärke: JA, wenn die Endstufe mehr Leistung hat als der Receiver. Alternative: Vollverstärker mit Line-In und guter Vorstufe. Gruss Windsinger

Hallo Windsinger

endlich mal ein angenehmer und objektiver Beitrag, so sollt es immer sein !

Hallo,

@Windsinger: mit welchen Geräten hast du das denn bisher getestet?

Markus

Hallo Markus,

nette Frage an Windsinger allerdings ist seine Antwort das was ich hier bezwecken wollte.
" OBJEKTIVE ERFAHRUNGEN " in Verbindung mit meiner Frage und nicht Antworten wie ( doof, die kennen keine Arcam usw.)

endlich mal ein angenehmer und objektiver Beitrag, so sollt es immer sein !

So so, objektiv?
Das sagt jmd, der sich an einzelnen Worten aufhängt?...

Besserer Klang: Nein

DAS ist jedenfalls subjektiv und nicht 100%ig zutreffend. Man benutze nur mal die Suche und finde genug gegenteilige Meinungen, die ja dann allesamt falsch sein müssten...

Hallo,

bisher habe ich nur positive Erfahrungen mit einer Endstufenergänzung in Bezug auf Klang gemacht.

Das der integrierte Vorverstärker sicherlich den Haupteinfluss hat, ist sicherlich auch richtig.

Markus

Mas_Teringo schrieb:

endlich mal ein angenehmer und objektiver Beitrag, so sollt es immer sein ! So so, objektiv? Das sagt jmd, der sich an einzelnen Worten aufhängt?... Besserer Klang: Nein DAS ist jedenfalls subjektiv und nicht 100%ig zutreffend. Man benutze nur mal die Suche und finde genug gegenteilige Meinungen, die ja dann allesamt falsch sein müssten... ;)

Ach weist Du,

schau erstmal auf Deine ganzen Aussagen und ob es dann vielleicht nicht "doof" oder unklug wie auch immer ist, sich Lautsprecher zu kaufen die man noch nie gehört hat, bei einem FACHMANN WIE DIR ! dann weis ich nicht wer hier unklug ist?
Andere Meinungen können zum Austausch, sowie einem Erfahrungsvergleich dienlich sein, das war es dann aber auch schon,
verstehst Du das oder ist es zu hoch???

Hatte ja auch eine Zeit lang die Canton RCL und
wollte unbedingt dir RC-Unit einschleifen.

Aus diesem Grund besorgte ich mir die Vincent-Monoblöcke Sp-996,(siehe auch die Beiträge von Flexor)
eine hörbare Klangveränderung habe ich überhaupt nicht bemerkt, deshalb auch meine Annahme, das eine gute Vorstufe wichtiger ist als eine Endstufe.

Eine Vorstufe oder einen Vollverstärker werde ich an meinem AX3 nicht mehr ausprobieren, da ich die RCL mittlerweile nicht mehr betreibe.

Meine Stereo- und Surroundkette ist momentan komplett
und ich bin zufrieden mit dem Klang.
(Das Optimum gibt es sowieso nicht, es sei denn, man würde über genügend finanzielle Mittel verfügen), aber selbst
dann würde man sich Gedanken über 2500 EUR teure Scart-Kabel machen.

Mittlerweile stellt meine Frau auch so komische Fragen, wie: "Was, schon wieder neu usw."

Gruss

Windsinger

PS. Obwohl, denn Test mal mit einer guten Vorstufe zu fahren, wäre schon sehr reizvoll.

PS1. Auja, ja ich komme sofort in die Küche und mache den Abwasch.

Hallo

Ich kann den anderen die eine Klngverbesserung erlebt haben mit meinem Denon 3805er + Rotel RMB 1075 Test nur zustimmen.

Ich merkte auch eine wesentliche Veränderung des Klangcharakters. Ob man den neuen Klang nun mag ist eine andere Sache.
Dennoch waren mehr Basskraft und klarere Höhen drin.

Auf diese Vincent 996 würde ich nicht groß vertauen. Zum einen weil sie schon einmal jemand (mralbundy) ohne großen Klangsprung getestet hat.
Selbst wenn wir jetzt mal doch die Bestenliste des "Fach"-Blattes Stereoplay ansehen kann man erkennen das die 996er in Stereo gerade mal 39 Punkte bekommen hat. Somit wäre sie ja gleich mit dem Denon 3805.(was beim Pio AX 3 wohl ähnlich ist) Die Rotel hat hingegen 43 Punkte bekommen.
Also müsste ist nach dem was ich lese und selber erfahren habe wohl doch dieser Stereoplay mal zustimmen.
Natürlich kann eine Endstufe nur insofern weiterhelfen wie die Vorstufe hergibt.

Leon

Die Rotel Endstufe hat ordentlich Dampf. Klingt auch sehr gut. Zumindest nach dem, was ich beim Händler gehört habe.

Auf die persönlichen Angriffe gehe ich jetzt mal nicht weiter ein, da das etwas kindisch wird und ich mich noch stark aufregen könnte.

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@Leon-x
Auf diese Vincent 996 würde ich nicht groß vertauen.
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Wenn wir schon mal mein vergleichen sind:

Rotel RMB 1075, 1500 EUR
2xVincent SP-996, 700 EUR

4 Punkte Unterschied, bissl wenig für 1500 EUR.

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Original Zitat Leon-X

Hallo

Nur wird hier ein günstigerer Surround Amp (1199,-) mit einem teuren Stereoamp (1499,-) verglichen.

Der Sinn ist mir nicht ganz klar ?
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Mir auch nicht.


Gruss

Windsinger

Hallo,

an alle "Streitenden": Hört doch auf mit dem kindischen Gezank. Faust zusammenballen und gut is'

Ihr seid wichtig für das Forum! Somit vergesst eure Eitelkeiten, die nur Säuernis hervorrufen.

Markus

Markus_P. schrieb:

Hallo, an alle "Streitenden": Hört doch auf mit dem kindischen Gezank. Faust zusammenballen und gut is' Ihr seid wichtig für das Forum! Somit vergesst eure Eitelkeiten, die nur Säuernis hervorrufen. Markus :prost

Sehr schöne Aussage !!!

Hallo

Ich versuche hier jedenfalls nicht zu streiten sondern vernünftig zu diskutieren.

Jeder soll seine sachliche Meinung haben. Nur beleidigend sollen wir nicht werden.

"4 Punkte Unterschied, bissl wenig für 1500 EUR."

Bestreite ich auch nicht.(obwohl nach Stereoplay-Punktesystem 4 aber schon nicht wenig sind) Deswegen habe ich vom Preis-/Leistungsverhältnis die Rotel auch zurückgebracht.
Ich wollte nur wissen ob eine Verbesserung möglich ist. Man könnte ja dann später mit einer passenden Vorstufe nachrüsten. Bei Vor-Endstufen Kombis geht es ja unteranderen darum flexibel zu sein.
Nur hätte ich auch lieber eine Rotel RMB 1085 mal getestet. Leider gibt es diese von Rotel nicht.

Leon

@Markus.P

Hallo,

@Windsinger: mit welchen Geräten hast du das denn bisher getestet?

Markus


Ups, sorry, überlesen.

Also gestestet haben wir mit folgendem Equipment:

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Pioneer AX3 solo an:
DVD Pioneer DVD-668
DVD HK-DVD31
CD-Player Denon DCD-1450R
Canton RCL ohne Unit
Quadral Montan MK IV
Quadral Vulkan MK V
ASW Cantius VI
Kef Surroundset 2005

Test:Stereo & Surround
__________________________________________

Pioneer AX3 mit 2 x Vincent SP996 an:
DVD Pioneer DVD-668
DVD HK-DVD31
CD-Player Denon DCD-1450R
Canton RCL ohne Unit
Quadral Montan MK IV
Quadral Vulkan MK V
ASW Cantius VI
Kef Surroundset 2005

Test:Stereo & Surround
___________________________________________

HK-8500 an:
DVD Pioneer DVD-668
DVD HK-DVD31
CD-Player Denon DCD-1450R
Canton RCL ohne Unit
Quadral Montan MK IV
Quadral Vulkan MK V
ASW Cantius VI
Kef Surroundset 2005

Test:Stereo & Surround
____________________________________________

Denon Stereoverstärker PMA-1500R an:
CD-Player Denon DCD-1450R
Canton RCL mit Unit
Quadral Montan MK IV
Quadral Vulkan MK V
ASW Cantius VI

Test:Stereo
______________________________________________

Denon Stereoverstärker PMA-2000R an:
DVD Pioneer DVD-668 (an AUX/DVD)
DVD HK-DVD31 (an (AUX/DVD)
CD-Player Denon DCD-1450R
Canton RCL mit Unit
Quadral Montan MK IV
Quadral Vulkan MK V
ASW Cantius VI

Test:Stereo
________________________________________________
Was möchtest Du wissen, Klangeindrücke ?

Nur kurz zum Test, für mich war wichtig,
ob ein Surround-Receiver einen Stereo-Amp ersetzten kann,
und nach unserem Höreindruck ist dem nicht so,
nachdem wir am Ende des Test´s noch einmal nach einer
Stunde Hörpause diese Kombinationen verglichen (Stereo):

CD-Player Denon DCD-1450R und dann:

Hör-Test HK-8500 an Cantius VI
Hör-Test Pioneer-AX3 an Cantius VI
Hör-Test Denon PMA-2000R an Cantius VI

Für mich war der eindeutige Sieger der Denon PMA-2000R.
Warum ?, weil ich es so höre.

Gruss

Windsinger

PS. Über Geschmäcker und Klangeindrücke kann man streiten und diskutieren.

Hallo Windsinger,

eine hörbare Klangveränderung habe ich überhaupt nicht bemerkt, deshalb auch meine Annahme, das eine gute Vorstufe wichtiger ist als eine Endstufe.

Was erwartest du, wenn du mit nahe zu identischen Leistungen arbeitest?

DENON PMA-2000R 2 x 160 W 4 Ohm

VINCENT Endverstärker SP-996 1 x 170 Watt 4 Ohm , 125 Watt 8 Ohm

Pioneer VSX-AX3-S Stereo (DIN) 100 W + 100 W (8 Ohm

Gruss
Robert

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Was erwartest du, wenn du mit nahe zu identischen Leistungen arbeitest?
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Hallo Elric6666,

Leistung erst ab gewissen Pegeln wichtig,
oder wie siehst Du das mit einem Röhrenvertärker von 2 x 30 Watt ?

Gruss

Windsinger

Edit: Mir kam es nur auf den Klang an, nicht auf die Lautstärke.

Ich möchte nochmals zur Ursprungsfrage zurückkehren.

Und bejahen. Aber...

Man muss sich darüber klar sein, dass eine A/V Vorstufe alleine locker so teuer ist wie ein guter Receiver, dazu kommen die Endstufen. Also wird man nie über das gleiche Preisgefüge reden können.
Jede Einzelkomponente ist teurer als ein Receiver alleine, da man diesen Schritt im Allgemeinen ja macht um sich zu verbessern.

Als ich diesen Schritt gegangen bin, habe ich einen ca. 3 Jahre alten H/K AVR80 gegen eine Parasound Kombination getauscht, wobei in den letzten Monaten der AVR80 bereits nur als Vorstufe benutzt wurde.

Wie bereits einer der anderen sagte, die Endstufen brachten mehr Zunder und waren wegen dem Erwerb der Kappa 9.2i auch nötig. Klanglich habe ich aber gegen die Endstufen im H/K Receiver nicht sooo viel bemerkt.

Der Tausch gegen die A/V Vorstufe von Parasound war dagegen sofort und deutlich bemerkbar, alls war plötzlich weit weniger harsch, die Steely Dan Platten klangen wieder, es war eine Pracht. Dazu endlich einmal ein Dolby ProLogic Modues, der im hinteren Bereich keinen Nachhall erzeugte, etc.

Aber etwas anderes zu erwarten wäre auch sehr unfair, da die Vorstufe alleine im Bereich von 4000 EUR liegt und der H/K vor 3 Jahren mal ca. 1500 EUR gekostet hat.

Wenn also die Frage ist, ob man bei gleichem Preis mit separaten Komponenten besser fährt, dann ist meine Erwartungshaltung eher ein Nein. Die Receiver haben auf Grund der höheren Umsatzzahlen ein besseres Preis-Leistungverhältnis.

Hallo Windsinger,

Leistung erst ab gewissen Pegeln wichtig,

Eine Binsenweisheit – aber was bringen Monos, wenn ich bereits
ordentlich Leistung bereitstelle und die nicht „potenter“ sind?

Richtig – du schreibst ja – nichts!

Wenn man aber „ernsthaft“ Musik hörst und auch original Pegel fahren kannst – dann sind
wir uns sicher darüber einig, dass man ausreichen Leistung bereitstellen sollte. zb die
Hochtöner werden es einem danken.

oder wie siehst Du das mit einem Röhrenvertärker von 2 x 30 Watt ?

Gar nicht – damit habe ich keinerlei Erfahrungen.

Gruss

@Elric6666

Wenn man aber „ernsthaft“ Musik hörst und auch original Pegel fahren kannst – dann sind
wir uns sicher darüber einig, dass man ausreichen Leistung bereitstellen sollte. zb die
Hochtöner werden es einem danken.

Zustimmung.
___________________________________________________________


Ich habe leider zu wenig technische Ahnung, was sich so in den Komponenten abspielt, und wie die Zusamenhänge im einzeln sind.
Aber ich sage es einfach mal laienhaft, die Endstufen können nur das wiedergeben, was sie bekommen, und die Zubereitung dessen,
was sie bekommen, und dafür verantwortlich, ist nach meiner Meinung gutes Ausgangsmaterial und eine gute Zubereitung. (Vorstufe.)



Gruss

Windsinger

Hallo Windsinger,

die Endstufen können nur das wiedergeben, was sie bekommen,

So sollte es sein – nur benötigt man zB auch einsprechende „Kraft“ um das adäquat umzusetzen.

Bei Zimmerlautstärke, wird man Unterschiede nicht so deutlich wahrnehmen.

Gruss
Robert

Hallo Karsten,

das ist mir nicht fremd und auch das Thema Vorstufe erscheint spannend. Jedenfalls wird das
am 13.11.04 ausgetestet.

Der Denon als reine 2.0 Vorstufe im Vergleich mit einer Tag Vorstufe.

Auf das Ergebnis, bin ich jedenfalls sehr gespannt.

Gruss
Robert

PS:

„Du verwechselst Klang mit Pegel...“

– Mach ich das Wirklich? Oder muss es nicht bedeuten – Pegel mit Klang

Hallo Karsten,

wobei ich da gerade im klassischen Bereich die Beherrschung der zT erheblichen Dynamiksprünge
besonders schätze.

Zb – gerade höre ich

Mozart, Wolfgang Amadeus – Requiem

Da habe ich gerade einmal gemessen:

Die Lautstärke am Hörplatz schwangt zwischen 70 – 100 db!

Sicher weit ab von Zimmerlautstärke!

Gruss
Robert

Hi Elric,

na dann viel Spass bei Musik geniessen.

Den Test verstehe ich aber nicht ganz,TAG gegen 3805!
Was erwartest Du da?
das der 3805 ähnlich gut klingt,oder reine Neugier?

Naja,berichte dann einfach mal...bin gespannt!

Achso,nur zu Deiner Info
die andere Antwort hatte ich gelöscht,da sie eigentlich in den anderen Thread reingehörte.(Thema Stereoklang mit AV -Vorstufe)