4-8 Ohm Lautsprecher. Unterschiedliche Auskünfte

Lass den Denon bei 4Ohm und beobachte, wie warm er wird. Du beschneidest damit nur die Ausgangsleistung und verlierst Dynamik. So mach ich es. Mein Marantz wird nicht mehr als handwarm. Kommt aber drauf an, wie weit du aufdrehst.

Meine Meinung: Lass den Denon auf seiner Standard-Einstellung (ab Werk), da Du ansonsten eine erhebliche Leistungsreduktion hinnehmen musst, weil dann die Endstufenversorgungsspannungen für die verbauten Endverstärker reduziert werden, um die erzeugte Abwärme des Gerätes zu minimieren. Im Zweifelsfall einfach ECO im Setup: auf "Automatisch" stellen, dann justiert sich das "automatisch" je nach sich ergebendem Pegel (Leistung).

Bei Transistorendverstärkern gibt es ansonsten keine "Impedanzanpassung" an die Lautsprecher. Das gibt es normalerweise nur bei Endverstärkern mit Ausgangsübertragern wie z.B. Röhrenverstärkern. Darauf bezieht sich - vermutlich - die Antwort von Teufel...

@burkm

Mir hat man kürzlich gesagt, dass der Verstärker Schaden nehmen kann,
wenn 4 LS an die A und B Ports als Frontlautsprecher angeschlossen werden
und die Ohm der LS dem Verstärker nicht zuträglich sind.

Ist das richtig, oder zu vernachlässigen?

Danke schonmal.

90% der Lautsprecher sind 4 Ohm.
Das etwas kaputt geht ist höchst unwahrscheinlich.

Es ist ehr so dass der Verstärker mit 8Ohm die Lautsprecher besser unter Kontrolle hat

Otis_Sloan (Beitrag #4) schrieb:

...wenn 4 LS an die A und B Ports als Frontlautsprecher angeschlossen werden und die Ohm der LS dem Verstärker nicht zuträglich sind....l.

Wenn Du einen Stereo Verstärker hast, der „A“ und „B“ Lautsprecheranschlüsse hast, dann belasten 2 Paar = 4 Lautsprecher die 2 (!) Endstufen, da bei A+B Betrieb die angeschlossenen Lautsprecher meist parallel laufen, was den Widerstand halbiert.
Und wenn die Lautsprecher 4 Ohm sind, dann sind 2 Stück parallel angeschlossen halt 2 Ohm - und das kann Probleme bereiten.

Daher geben einige Hersteller auch an, dass bei A+B Betrieb die Impedanz der Lautsprecher 8-16 Ohm sein.

Und Lautsprecher, die mit 4-8 Ohm angegeben sind, sind i.d.R. 4 Ohm Lautsprecher.

Erst einmal ein Wort zu LS-Impedanzen: "4Ohm" LS haben üblicherweise eine Impedanz-Variation von ca. 3 Ohm bis ca. 25 Ohm, wenn man sich mal den gängigen Impedanzverlauf über die Frequenz ansieht. Die "Masse" der am Markt verfügbaren Lautsprecher haben eine Soll-Impedanz von "4 - 8 Ohm" gemäß Herstellerangaben.

Transistorverstärker haben einen sehr niedrigen Ausgangswiderstand und werden deshalb - normalerweise - "nie" an die LS-Impedanz "angepasst", solange nicht im sehr speziellen (und äußerst seltenen) Fall ein Ausgangsübertrager dazwischen sitzt. Dadurch wird übrigens die Abhängigkeit von der LS-Impedanz deutlich größer, was eigentlich nicht erwünscht ist ...

8 Ohm oder sogar größer und 2 Ohm LS sind heutzutage meist die Ausnahme (speziell Letzteres), da niederohmige LS die Endstufen wegen der bei größeren Pegeln erforderlichen großen Stromabgabe bei niedrigen Impedanzen (<= 2 Ohm) im Design eher problematisch sind und deshalb selbst im PA-Bereich nicht so häufig zu finden sind (z.B. Parallelschaltung von 4 Ohm Bass-Chassis usw.).

Deswegen sollte man auch nichts Dahingehendes "einstellen", wie oft von den Herstellern fälschlicherweise bzw. aus ganz anderen Gründen behauptet
Da stimme ich also der seitens Denon gemachten Aussage zu.

Bei einem Verstärker mit A und B LS-Anschlüssen ist normalerweise auch der gleichzeitige Betrieb zweier "4 Ohm" LS-Paare "verboten", da die meisten Endverstärker eben aus den weiter oben genannten Gründen nicht <= 2 Ohm "fest" sind... (Ausnahmen bestätigen die Regel).

Danke sealpin, burkm und Papierkorb.

Bringt es überhaupt irgendeinen Vorteil, wenn man 4 Frontboxen verwendet?
Ich wollte irgendwann meine Magnat Quantum 753 mit zwei weiteren Elac ergänzen.

Nein, Stereo funktioniert mit 2 Lautsprechern.

Was erhoffst Du Dir denn mit 4 Lautsprechern zu erreichen?

Ich dachte, dass die eigenheiten der Boxen sich gegenseitig ergänzen
und mehr Räumlichkeit erzeugen.

Ich hatte mal meine beiden Subwoofer in einem Raum gleichzeitig laufen
und das hat die Dynamik deutlich verbessert,

Hier mal meine Standard-Antwort auf die „Urban Legend of impedance switching“:


Hört einfach auf den gute Gene DellaSala

OK. Wenn Verstärker mit niedriger Impedanz lauft wird er heiß
und gerät in Clipping.

Also sind 4 Frontlautsprecher unsinnig.
Schade

bombast80 (Beitrag #1) schrieb:

Laut Nachfrage bei Teufel soll ich die Lautsprecher bei 4 Ohm betreiben.

Das ist lustig, weil die Teufel-Website jahrelang etwas anderes empfohlen hat: https://web.archive....html?thema=486#faq95

https://av-wiki.de/faq#ich_habe_46-%CF%89-lautsprecher_mus

Otis_Sloan (Beitrag #12) schrieb:

OK. Wenn Verstärker mit niedriger Impedanz lauft wird er heiß und gerät in Clipping. Also sind 4 Frontlautsprecher unsinnig. Schade :(

nicht nur deshalb ergeben 4 Front-LS keinen Sinn

nicht nur deshalb ergeben 4 Front-LS keinen Sinn

Weshalb noch?

Weil es vollkommener Unsinn ist, zwei andere LS als Front hinzustellen oder auch 4 gleiche

dialektik (Beitrag #16) schrieb:

Weil es vollkommener Unsinn ist, zwei andere LS als Front hinzustellen oder auch 4 gleiche :L

OK. Das ist zwar keine Erklärung, aber ich leb mal damit.

Weil schon 2 LS nicht lauter sind als 1er.......

Zwei werden für Stereo gebraucht......

Man kann zwar noch beliebig viele in den Raum stellen nur wird vielleicht dadurch die Lautstärke im Raum gleichmäßiger verteilt - Mit Stereo = Front hat das aber nichts zu tun......

Vier unterschiedliche LS machen auch überhaupt keinen Sinn - es sei denn die LS sind für unterschiedliche Frequenzen zuständig und könnte dies auch Einmessen...

dialektik (Beitrag #18) schrieb:

Weil schon 2 LS nicht lauter sind als 1er........

Daher meine Frage, ob sich die Dynamik nicht verändert,
weil 4 LS mehr Membranfläche haben als 2LS der selben Größe.

Als ich das mit 2 Subs ausprobiert habe, wurde die Dynamik hörbar stärker.

Otis_Sloan (Beitrag #10) schrieb:

Ich dachte, dass die eigenheiten der Boxen sich gegenseitig ergänzen und mehr Räumlichkeit erzeugen.

Das du das denkst ist völlig OK, ist wird dadurch aber nicht richtiger Abseits dessen das du dir die Bühne und vermutlich auch die meisten Stereoeffekte zunichte machst handelst du dir neben den Impedanzproblemen auch noch ganz andere klangliche Schwierigkeiten ein.
Es hat schon seinen Grund warum Stereoanlagen seit Jahrzehnten mit 2 Lautsprechern bzw. Boxen daherkommen. Würden vier Stück, am besten noch verschiedene, besser klingen könntest du diese Setups überall kaufen.

Dynamik ist etwas anderes.
Durch 4 LS in der Front erhöht man den Schalldruck aber vor allem erzeugt man Überhöhungen und Auslöschungen in verschiedenen Frequenzbereichen.
Das kann sich auch spektakulär anhören, richtiger wird es aber nicht.

Stereo ist halt für zwei Schallquellen gedacht und diese sollten möglichst ideal abstrahlen.
Mit beliebig zusammengewürfelten 4 Lautsprechern kommt da ein nicht kalkulierbarer Sound raus.
Das kann gefallen, hat aber mit HiFi und Stereo nichts mehr zu tun.