Dolby Atmos Frage

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Jerry227
Stammgast

#1 erstellt: 25. Sep 2019, 07:03

Ja die Frage ist sicherlich schon etliche male gestellt. Jedoch finde ich keine Befriedigende Antwort daher meine Frage.

Ich habe von Teufel das MK 35 5.1 Set mit dienem nun Denon AVR 2500H. Nun Möchte ich noch 2 Teufel Reflect Atmos Boxen zu kaufen. Nun wird ja immer nur damit beworben das diese auf den Stand Boxen kommen soll. Ich habe jedoch die 4 Satelliten alle ganz oben in den Ecken Angebracht in mein 25 m² großen Stube und den TV Mittig und die Boxen Halt zur Couch gerichtet. Dadurch bin ich sehr zu frieden mit dem Klang und der Ortung. Jedoch lassen sich die Teufel Reflect ja nun nicht drauf stellen. Nun meine frage es ist ja immer von einer Wandmontage die rede bei Atmos Boxen und kann ich diese nun auch an der Wand wo der TV (mit Wandhalterung) hängt Montieren da diese dann genau die Couch gerichtet sind oder müssen die dann an die Decke (Was aber eher suboptimal wäre) .

BF: Boxe vorne links/Rechts
BA: Boxe Atmos Reflect Wand
BR: Boxen hinten links/Rechts

BF 1m BA 1m TV 1m BA 1m BF
Center

BR 2m Couch 2m BR

Center ist unterm TV mittig natürlich und der SW links neben dem sideboard Couch ist mittig gegenüber des TV an der Wand. Sitze genau 2,7 m entfernt vom TV und haben ne Deckenhöhe von 2,4m.

Alle Boxen sind natürlich zur Couch gerichtet ^^

Wäre das möglich um nen vernünftigen Atmos sound zu Produzieren oder müssen die Zwangsweise auf den Boxen stehen bzw. würde diese dann auf mein TV sideboard (Höhe 80 cm) links und rechts vom Center (40cm abstand bro Boxe zum Center aufn Sideboard). An der Wand würde es

[Beitrag von Jerry227 am 25. Sep 2019, 07:06 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 25. Sep 2019, 07:06

Eine Atmos Enabled Box ist auch nur sinnvoll zu betreiben, wenn man sie genau so aufstellen kann. Wenn nicht, musst Du Dir eine andere "On Wall" Box kaufen und sie klassich aufhängen. Wobei ich mich frage, a) warum man Boxen oben in die Ecke hängt und b) welchen Effekt man sich dann von Atmos enabled erwartet...

Wenn Atmos Boxen, dann müssten die in einer 5.1.2 Konfig definitiv an die Decke kurz vor die Hörposition. 5.1.4 würde keinen Sinn ergeben. Dann müssten die Atmos Boxen ja neben die anderen. Also mit Lautsprechern knapp unter der Decke halte ich ATMOS für Quatsch.

[Beitrag von n5pdimi am 25. Sep 2019, 07:08 bearbeitet]

Jerry227
Stammgast

#3 erstellt: 25. Sep 2019, 07:11

Das ist ja meine Frage so gut kenne ich mich halt mit der Materie nicht aus

Die frage warum oben an der Wand 1 klein Kind und 1 1 Jahr altes Baby knapp. Verträgt sich nciht so mit Standboxen die freistehen und den Kabeln ^^

Daher An der wand oben an der ecke. Bin auch sehr zufrieden super Ortung und sehr gutes Klang Ergebnis. On Wall Boxen? da bin ich etwas überfragt sehe immer nur die Aufstell boxen dich aber auch an die Decke gehängt werden könne oder gleich decken Boxen. Die Aber bei einer Wand höhe von 2,4 dann den Ganzen Raum noch kleiner Wirken lassen würden. Daher will ich sie halt gerne an der Wand oder wenn es gar net anders geht auf dem Sideboard. Jedoch ist die Frage ob dies überhaubt sinn macht und den gewünschten Dolby Atmos sound dan raus höhrt.oder das total fehl am platz dann ist.

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 25. Sep 2019, 07:14

Ok, ATMOS soll Dir den Sound über die Hörebene nach oben heben. Normalerweise werden Boxen auf Ohrhöhe angebracht. Deine sind aber schon in der obersten Ebene, was soll da noch angehoben werden? Vielleicht einfach das Geld sparen und davon 1-2 mal mit der Familie schön essen gehen?

Jerry227
Stammgast

#5 erstellt: 25. Sep 2019, 07:19

Gut das wollte ich ja wissen

also ist es eher Sinn frei. Das war mir nicht ganz klar. Dann sind also Atmos Boxen nur sinnvoll wen die Boxen auf ohrhöhe sind aber nicht wen Sie an den Oberen Ecken sind. Das essen gehen müssten wir eher reduzieren statt noch 2 Weitere male xD Aber das ist nun Offtopic

Jerry227
Stammgast

#6 erstellt: 25. Sep 2019, 09:14

Ich habe bei Teufel grade gelesen das es sinnvoll ist die surround luatsprecher zwischen 1,40 bis 2,10 an zubauen. (zurzeit sind die auf ca 2.10) und die Front lautsprecher 80 cm bis 1,40.

Wäre es nun ne überlegung werd die surround lautsprecher hinten oben zu lassen (bei 2.10) und die Front Lautsprecher neben den TV links und rechts auf 1,40 zu positionieren? würde es das eventuell besser passen? oder wäre das eher eine schlechtere Wahl?

n5pdimi
Inventar

#7 erstellt: 25. Sep 2019, 09:18

Machen kann man vieles, das mit den Surrounds nach oben halte ich für ziemlichen Quatsch. Das steht so in diversen Aufbau Skizzen verschiedener Hersteller. Ich halte von den Atmos enabled LS aber auch generell wenig. Habe ich mal gehört, Ergebnis fand ich enttäuschend. Der, bei dem ich es gehört habe auch selbst, er hat das dann auf direktstrahler umgebaut.

Jerry227
Stammgast

#8 erstellt: 25. Sep 2019, 10:09

So ich hab es komplitzierter gemacht als es ist hier mal nen Bild von meiner aufstellung. Schwarz it wie es jetzt ist Rot wäre halt ne Alternative.

Frage wäre nun so lassen dann brauch ich ja da die Boxen ja oben sind keine Atmos Speaker oder halt wie Rot anpassen wäre das dann sinnvoll da die Surround Speaker halt oben bleiben. Oder vielleicht ne ganz andere Alternative nur dann muss ich berücksichtigen das ich 2 Kinder habe so das die da nicht rum ruppen können also standfüße sind keine option.

n5pdimi
Inventar

#9 erstellt: 25. Sep 2019, 10:36

Also eigentlich geht in dem Raum ja so richtig "in gut" gar nix....

Jerry227
Stammgast

#10 erstellt: 25. Sep 2019, 10:47

okay also eher schwer ^^ ist es also egal wie ich es mache da ist kaum potenzial ^^ okay hätte ja sein können danke für die info. ein versuch war es wert noch ein wenig raus zuholen weningstens.

Denon_1957
Inventar

#11 erstellt: 25. Sep 2019, 18:14

Also ich will dir jetzt nicht den Mut nehmen aber schlicht und einfach du bist sehr weit weg von Raumklang du sitzt ja nicht mal mittig vorm Center die andere Seite ist die es ist ja immer noch ein Wohnzimmer du mußt halt mit dem Leben was der Raum hergibt.

JokerofDarkness
Inventar

#12 erstellt: 25. Sep 2019, 19:19

Jerry227 (Beitrag #10) schrieb:

okay also eher schwer ^^

Nein, sondern völliger Quatsch, denn Du hast keine untere Ebene, bei Dir hängt schon alles oben und suboptimal noch dazu.

Jerry227
Stammgast

#13 erstellt: 30. Sep 2019, 06:29

So nach etwas messen und Prüfe, nach hilfreichen tipps von euch habe ich nun entschlossen alles etwas umzubauen und wollte nun wie in der Zeichnung hier das so anpassen das alle Boxen auf etwa Ohrhöhe sind und ob das so mehr sinn macht. Dazu nun die frage ob es besser passt und ob es nun sinn macht sich Atmos boxen zuzulegen oder eher gar nicht. Bzw wo ich diese Montieren könnte. Als einstieg dachte ich erstmal nur an das Einsteiger Modell von Onkyo zum Testen ob es sinn macht da wir eh in 2 Jahren umziehen. Aber bis dahin würde ich noch gern ein einfaches Kino erlebnis haben.

Nemesis200SX
Inventar

#14 erstellt: 30. Sep 2019, 06:35

Diese Onkyo Tröten würde ich lassen. Günstig und gut => Pioneer SP T22A LR

Jerry227
Stammgast

#15 erstellt: 30. Sep 2019, 06:40

okay danke sehr Okay danke stimmt ist nicht viel teurer zum testen Frage wo aufstellen würde das sinn machen vorne auf die Front Lautsprecher? sind ca 2,85 - 3,15m entfernt zur Höher Position. oder können die direkt auf das Sideboard das wäre ca 60cm hoch.

Nachtrag: Im anderen Thread konnte ich raus lesen das die Rears etwas höher sitzen sollen. werde diese nun statt bei 1,20 auf 1,70 Montieren.

[Beitrag von Jerry227 am 30. Sep 2019, 06:58 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#16 erstellt: 30. Sep 2019, 07:33

Die gehören auf die Fronts. 60cm ist zu niedrig.

Die rears sollten auch auf ohrhöhe montiert sein.

Jerry227
Stammgast

#17 erstellt: 30. Sep 2019, 07:37

Echt okay. dachte die müssen etwas überohrhöhe aber gut dann können die da bleiben.. Hoffe die passen auf die front sattelieten denn meine sind 9,5 Tief und 10 cm Breit nur und die Atmos die du gepostet hast sind 12.4 x 11.8 x 10.2 cm aber sollte hoffentlich gehen werd ich dann Testen.

Scheint es ja 2 Meinung zu geben mit den Rears aber lasse sie dann auf ohrhöhe (1,20m)

Jerry227
Stammgast

#18 erstellt: 30. Sep 2019, 12:11

Vielen vielen dank schon mal für das ganze input. Werde das heute oder morgen umsetzen löscher sind schon gebohrt.

Eine frage hätte ich noch mir ist noch nicht ganz klar wie ich den Winkel berechne wo ich dan sitzen müsste wenn ich die Atmos Boxen in entsprechnder höhe anbringe. bsp die Pioneer die genannt wurden. wird es sicherlich ja ne formel oder ähnliches geben. Bisher hab ich aber nix gefunden oder bin echt zum blöd zum suchen.

Nemesis200SX
Inventar

#19 erstellt: 30. Sep 2019, 13:08

Einfallwinkel = Ausfallwinkel

Jerry227
Stammgast

#20 erstellt: 30. Sep 2019, 13:10

Vielen dank Sprich der Winkel wird jedeglich gespiegelt ^^ Danke damit kann ich arbeiten

Jerry227
Stammgast

#21 erstellt: 30. Sep 2019, 13:50

hmm hab es mal mit den richtigen maßen gezeichnet demzufolge würde ja nur Blau und Grün in frage kommen bei einen Winkel der Boxen von 11° oder gibt es auch mehr Winkel Möglichkeiten konnte in Datenblättern etc nix finden. Die 11° bin ich der Meinung irgendwo mal gelesen zu haben. Sry für meine 1000 Fragen ^^

binap
Inventar

#22 erstellt: 30. Sep 2019, 14:01

Jerry227 (Beitrag #18) schrieb:

Bisher hab ich aber nix gefunden oder bin echt zum blöd zum suchen.

Hier ist Deine Formel... für Atmos gelten 45 Grad als optimal.

Ein Setup für alles: „All-In-One“-Lösung für Auro 3D, Dolby Atmos und DTS:X

-> 3. Die verschiedenen Winkel: Elevationswinkel vs. Lautsprecherausrichtung

[Beitrag von binap am 30. Sep 2019, 14:02 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#23 erstellt: 30. Sep 2019, 14:04

Aber "Atmos Enabled" Speaker sind nun mal für die Reflektion konstruiert. Sie bieten außerdem praktisch keine Möglichkeit der Wand-/Deckenmontage, also zumindest die ich kenne. Wie willst Du die denn an die Decke kriegen? Dann nimm dorch bitte gleich richtige "On Wall" Lautsprecher, die haben wenigstens eine Montagemöglichkeit. Und die extrem nah beieinander stehenden Frontlautsprecher liefern ja so auch quasi null Stereoeffekt. Den Center kann man sich dann auch sparen.

Nemesis200SX
Inventar

#24 erstellt: 30. Sep 2019, 14:05

Es geht um Atmos enabled nicht um Höhen LS.

Schau dass du 2m bis 2,5m vom TV entfernt sitzt dann passt das. Kein Grund eine wissenschaftliche Abhandlung zu schreiben

Atmos Enabled sind dafür da flexibel zu sein.

Jerry227
Stammgast

#25 erstellt: 30. Sep 2019, 14:11

so in dem Falle wenn die Boxen 45° ausgeben wäre es Perfekt.

Sitzen tue ich bei 2,7- 3 m genau entfernt. Will halt optimal lösung finden. zumindest so genau wie es geht da mein raum ja nur solala dafür zu verfügung steht

Nemesis200SX
Inventar

#26 erstellt: 30. Sep 2019, 14:27

Vergiss die 45 Grad wieder. Das bezog sich auf die Montage an der Decke. Stell die Dinger einfach auf deine Front LS und gut ist. Mehr ist bei deinen Gegebenheiten nicht drinn

binap
Inventar

#27 erstellt: 30. Sep 2019, 15:29

n5pdimi (Beitrag #23) schrieb:

Und genau deshalb sind in meinem Guide die Dali Alteco drin....

DALI ALTECO C-1 Mehrzwecklautsprecher

Der DALI ALTECO C-1 ist ein echter Mehrzwecklautsprecher. Er eignet sich als Aufsatzbox für Front- und/oder Surroundlautsprecher bzw. für die Höhenkanäle von Dolby Atmos, DTS-X und Auro-3D Soundtracks in einem Heimkino, als Stereo- oder Surround-Effektlautsprecher für die Wand- oder Deckenmontage sowie als Nahfeld-Monitor auf dem Schreibtisch.

n5pdimi
Inventar

#28 erstellt: 30. Sep 2019, 15:35

@ Binap: Als ich das schrieb, standen nur die Pioneer Atmos Enabled als Empfhelung im Raum. Du hast das praktisch gleichzeitig geschrieben...

Jerry227
Stammgast

#29 erstellt: 01. Okt 2019, 06:20

So gestern erstmal alle Boxen auf Ohr höhe gebracht und vor allem in der nähe der Sitzposition nach dem einmessen Ja es ist auf jeden fall ne Verbesserung zu hören. Danke für die Tipps und hinweise. Nun werde ich zu sehen ob ich passende Atmos Boxen bekomme die dann Optimalerweise auf die Front Boxen kommen wobei ich halt wegen dem einstrahlwinkel noch etwas skeptisch bin. Werde mich aber mal im Thread von binap erlesen und hoffen das ich am ende Schlauer bin und endlich durchblicke um die Optimale Aufstellposition zu finden die möglich ist in meinem Raum.